Manchester United FC 2012-2013

[Lert]

Angelo Henriquez saattaa vihdoin päästä pelaamaan Valioliigassa sillä miestä huhuillaan lainapestillä Wiganiin. Toivotaan että tämä toteutuu.

Kyllä, tämä toteutui. Kone on lähdössä Afrikkaan toviksi joten nyt on mahdollisuus saada chileläisenkin minuutteja liigassa.

 

[ISH]

Mikäs Nanin tilanne on ManU:ssa? On mahdollisesti pelikunnossa seuraavalla kierroksella, mutta mahtuuko avaukseen tai onko ylipäätään edes väleissä Fergusonin ja muun joukkueen kanssa?

 

[lapa78]

Mikäs Nanin tilanne on ManU:ssa? On mahdollisesti pelikunnossa seuraavalla kierroksella, mutta mahtuuko avaukseen tai onko ylipäätään edes väleissä Fergusonin ja muun joukkueen kanssa?

Olin jostain lukevinani, että parantelee vaivojaan Qatarissa tms. On Nanin ensimmäinen vakavampi vamma, vai oliko niin, että ensimmäinen kyseinen vamma. En kyllä edes muista mikä "vamma" on kyseessä. Sir myös samalla totesi, että Nani ei ole lähdöss' minnekään, on kuulemma käyttöä vielä paljonkin.

 

[Lert]

Toiveet Rooneyn kuntoutumisesta Pool ja Spurs matseihin kariutuivat. Nyt pidetään peukkuja pystyssä, että Rooney olisi Kunnossa Real-matsissa ja olisi saanut muutaman ottelun alle ennen niitä.

Nani on palannut harjoituksiin kuten myös Ando.

Super Frankia tuodaan nyt punaisiin kesällä ilmaissiirrolla. Kelpaa jos Scholes ja Giggs lopettavat sillä Tomppa ja muut nuoret keskikenttäpelaajat tarvitsevat "vanhemman nestorin" tuekseen vaikkei nestorit paljon pelaisikaan.

 

[Lert]

Puolituntia avauspotkuun. United lähtee Cup matsiin viidellä pakilla joten kenties Buttner tai Rafael pelaa laitahyökkääjänä.


United: De Gea, Smalling, Evans, Vidic, Buttner, Rafael, Scholes, Cleverley, Kagawa, Welbeck, Chicharito.
Subs: Lindegaard, Ferdinand, Valencia, Giggs, Young, van Persie, Macheda.

West Ham: Jaaskelainen, Demel, Collins, Tomkins, Potts, Collison, Diarra, Vaz Te, Nolan, J Cole, C Cole.
Subs: Spiegel, Reid, Jarvis, Taylor, Noble, Spence, Lee.

 

[Lampinen]

Tiukille meni. Taas. Onneksi van Persie on olemassa. Welbeck tuhlarina ja Collins tappava pääpalloissa. De Gea tai Jääskeläinen ei maaleille mitään voinut.

 

[Lert]

Aika karmeaa paskaa Unitedin peli mutta RvP pelasti lisäotteluun.
Nyt ainakin pitäisi tietää kuinka West Hamia vastaan pitää pelata kun sinne valjussa mennään vierasmatsiin keväällä.

 

[Lert]

ManU:ko vie mestaruuden tuolla keskikentän keskustan miehityksellään? Ikäloput Giggs ja Scholes ovat ainoat jotka peliä kykenevät menestyksekkäästi tekemään, ja kummankin liike on jo hyvin rajoittunutta. Cleverley ei ole keskikenttää dominoiva pelaaja vielä, ja Fletcher/Anderson ei tee peliä. Kagawakin pelaa liian ylhäällä ja on enemmän linjojen välissä pelaava kaveri. ManU:n puutteet ovat edelleen, ja ovat jo pitkään olleet luovien pelintekijöiden niukkuus rosterissa.


City vienee mestaruuden uudestaan, koska sillä on pelintekovoimaa, ja sen hyökkääjien ei tarvitse valahtaa keskikentälle tekemään peliä. ManU:ssa Rooney useasti joutuu.

Näin todettiin ennen kauden alkua. Toki mestaruus ei ole lähellekään vielä ratkennut mutta on se ihme ja kumma kuinka Unitedin surkealla keskikentällä ollaan sarjajohdossa. Joku taisi heittää, ettei yksikään Unitedin pelaaja mahtuisi Cityn keskikentälle.
No, ainakin Tomppa, Carrick ja Ando pelaavat toisinaan upeasti. Edes Englannin maajoukkueeseen eivät Tomppa ja Carrick kesällä mahtuneet mutta derbyssä olivat kumman pirteitä Cityn keskikenttää vastaan jossa taisi pelata joku maailmanmestari.
Etenkin Carrick on huipputärkeä pelaaja.

 

[Scissors]

Näin todettiin ennen kauden alkua. Toki mestaruus ei ole lähellekään vielä ratkennut mutta on se ihme ja kumma kuinka Unitedin surkealla keskikentällä ollaan sarjajohdossa. Joku taisi heittää, ettei yksikään Unitedin pelaaja mahtuisi Cityn keskikentälle.
No, ainakin Tomppa, Carrick ja Ando pelaavat toisinaan upeasti. Edes Englannin maajoukkueeseen eivät Tomppa ja Carrick kesällä mahtuneet mutta derbyssä olivat kumman pirteitä Cityn keskikenttää vastaan jossa taisi pelata joku maailmanmestari.
Etenkin Carrick on huipputärkeä pelaaja.

En muista, enkä jaksa tarkistaa kirjoitinko tuon ennen vai jälkeen kuin RvP siirtyi, mutta onhan tuo mies nyt aika suuri tekijä tässä että ManU sarjajohdossa on. Ei toki ole muulta jengiltä mitään pois, fakta vain on, että tässä oli koko Valioliigan täsmähankinta numero yksi ja siitä ei pääse yli tai ympäri. Mikäli kirjoitin tuon lainaamasi pätkän Robinin siirron jälkeen, ei minusta todellakaan ollut arvostamaan miehen tasoa tarpeeksi.

Cleverley on ollut hyvä, mutta ei miestä voi laskea suureksi osalliseksi ManU:n tuloksiin, sama pätee Carrickiin, joka tosin on ollut vahva tasapainoittaja. Mutta kun kerran otit minun viestini esille, niin lyön tiskiin vähän numeroita (jotka eivät toki välttämättä kerro kaikkea, mutta ainakin melko paljon) jotka tukevat tuota lainaamasi viestini sisältöä, olkoonkin että United sarjajohdossa onkin (Soccernet tarjoaa seuraavia siffroja, ja muistetaan että Valjussa 21 matsia pelattuna):

Anderson on pelannut 9 matsia Valioliigassa rotaatioroolissa, pelaamatta kertaakaan täysiä minuutteja. Maaleja 1, syöttöjä 1. Ne pelit joissa itse olen miehen työskentelyä nähnyt (kotimatsi Fulhamia vastaan, vieraspelit Evertonia ja Norwichia vastaan) osoitti etten ollut kovinkaan väärässä tuossa "ei tee peliä"-kuvaelmassani.

Cleverley on pelannut 14 peliä, ja tehnyt niissä 2 häkkiä, ei maalisyöttöjä. 12 kertaa avauksessa, kahdesti sisään vaihdosta. Hyviä esityksiä pääosin mitä olen katsellut, mutta ei todellakaan ole kansainvälisen tason pelintekijä, saatika kovin merkittävässä roolissa sarjajohdosta puhuttaessa. Vielä. Tulee ehkä joskus olemaan?

Kagawalla pelejä on 8, joista 7 avattua. Maaleja 2, syöttöjä 1. Ei miehellä siis liene ollut kovinkaan suurta vaikutusta sarjajohtoon.

Carrickillä 20 pelattua peliä, 0 tehtyä maalia, 4 syötettyä osumaa. On pelannut jopa topparina muutamassa matsissa, joten miehen roolia on vaihdeltu. On toki arvokas pelaaja, ja huippuhyvä tasapainoittava pelaaja, mutta ei ole tehnyt peliä suuremmin, ja se oli ainoa statementini koskien häntä ennen kauden alkua.

Rooneylla 14 ottelua, 7 maalia ja yhtä monta syöttöä. Isossa roolissa ollessaan kehissä, mutta käsittääkseni on ajoittain pelannut paljon alempana kuin suoraan piikissä? Hänestäkin kirjoitin vain että joutuu tulemaan alemmas tekemään peliä, näin tapahtuu maajoukkueessakin kyllä välillä.

Sitten suurin ja merkittävin, suoraan sijoitukseen johdannainen tekijä: Robin van Persie. 16 maalia, 6 syöttöä, pelattuja otteluita 21. Huikea pelaaja, ja pelastaa erittäin paljon. Muuta ei tarvitse edes sanoa.

Eli summa summarum, eipä tuolla mitään järisyttävää pelintekovoimaa edelleen ole. En ota kantaa siihen mahtuuko noista kukaan Cityn keskikentälle, mutta kyllä ManU on RvP:n muodossa saanut sellaisen kultakimpaleen, että se vie oikeasti ja ihan ansaitustikin vähän huomiota pois tuosta edelleen melko yksipuolisesta keskikentästä. Viestistäsi saa sen kuvan, että ManU nimenomaan tuon keskikenttänsä voimin ratsastaisi, mutta näin ei kuitenkaan oikeasti ole. Mä olen edelleen sitä mieltä, että tuo meno voisi olla vakuuttavampaa jos sinne yksi Moutinhon tai Sneijderin tapainen luova pelaaja saataisiin. Se on ollut pointtini alunperin, ei se, että ManU:lla olisi paska keskikenttä.

Pakko muuten kysyä, kun Andersonista kirjoitat että on pelannut toisinaan upeasti, että yritätkö jotenkin kytkeä miehen tuolla virkkeellä tähän samaan keskusteluun? Eihän tuo edes ole ollut kehissä kuin 9 ottelussa, joista ei kertaakaan (jos Soccernet pitää paikkaansa ja osasin lukea oikein) täysiä minuutteja. Ok, on saattanut pelata toisinaan upeasti, mutta mikään suuri tekijä ei hänkään ole jos sarjajohdosta keskustellaan.

Olen nähnyt ManU:n otteluita tällä kaudella vain noin 5-7, mutta uskaltaisin väittää, että van Persien rooli on niin suuri, että on vähän itsensä kusettamista yrittää vinkata että tuo keskikenttä pitkässä juoksussa olisi jotenkin riittävä. Saattaa olla, että ManU sarjajohtonsa loppuun asti säilyttää, ja saattaa olla, että tiputtavat oman suosikkijengini Realin Mestarien liigasta, mutta en usko, että se johtuu suoranaisesti tuosta keskikentästä. Joukkuepelihän tämä laji on, ja ManU:lla riveissään yksi Euroopan suurimmista yksilöistä. Alunperin taisi olla minultakin vähän naiivia laskea tuo keskikenttä lopullisen menestyksen kannalta noin merkitykselliseksi osaksi, kuten tuossa heinäsirkan lainaamassa viestissäni esitin. Tosin eihän me silloin tiedetty että RvP tällaista kautta ManU:ssa vetäisi.

Edit. Tsekkasin tuon ajankohdan koska olin viestini kirjoittanut, ja kirjoitin sen ennen kuin RvP siirtyi. Oikeastaan seison ihan mielelläni vieläkin tuon viestin sisällön takana, ainoa kohta jota muuttaisin on ehkä tuo kyseenalaistus mestaruuden viemistä kohtaan. RvP:n kanssa se näyttää olevan mahdollista, voisi olla vaikka siellä pelaisi Hendrie ja Tunnicliffe pelintekijöinä (huumorihymiö tähän).

 

[Lert]

Muutama vastapointti.

Ensiksi, analyysisi jää melko vajavaiseksi kun tutkit pelaajien suorituksia lähes pelkkien tilastojen kautta. Esimerkiksi Carrick on ollut kultaakin kalliimpi pelaaja vaikka maaleja tai syöttöjä ei ole juurikaan kertynyt. Tämän voin sanoa hyvällä omallatunnolla sillä olen erityistarkasti seurannut miehen otteita kuluvalla kaudella. Tekee todella paljon näkymätöntä työtä, rytmittää peliä ja riistä palloja vastustajilta. Sanoin jopa, että lähes yhtä tärkeä pelaaja kuin RvP.

Kagawan peliä on vielä ihan turha arvioda sillä alkukausi on mennyt sopeutuessa ja loukkaantumisessa.
Cleverley on pelannut pirteästi ja jos pääsisi taas Andon kuntouduttua tämän kanssa samaan aikaan kentälle niin tuhoa tulee. Kuten nähtiin viime kauden alussa.

Näet jotenkin huonoksi asiaksi sen, että Unitedin hyökkääjät laskevat alas tukemaan keskikenttää. No niinhän tekee Messikin Barcelonassa vaikka siellä keskikentän pitäisi olla timanttia.

Kerro vielä se, kuinka United pystyi viime kaudella saalistamaan yhtä monta pistettä kuin City ilman RvP:tä ja kuinka toissakaudella United voitti vielä mestaruuden?

 

[Scissors]

Ensiksi, analyysisi jää melko vajavaiseksi kun tutkit pelaajien suorituksia lähes pelkkien tilastojen kautta. Esimerkiksi Carrick on ollut kultaakin kalliimpi pelaaja vaikka maaleja tai syöttöjä ei ole juurikaan kertynyt. Tämän voin sanoa hyvällä omallatunnolla sillä olen erityistarkasti seurannut miehen otteita kuluvalla kaudella. Tekee todella paljon näkymätöntä työtä, rytmittää peliä ja riistä palloja vastustajilta. Sanoin jopa, että lähes yhtä tärkeä pelaaja kuin RvP.

Ei mun ollutkaan tarkoitus analysoida sen syvempää, vaan seistä parin argumentin tuella syksyisten sanojeni takana, ja nuo numerot ovat ihan kelpo argumentteja tuohon tarkoitukseen. Alunperin ei olekaan ollut kyse mistään muusta kuin, että kirjoitin että keskikenttä on Unitedilla yksipuolinen. Carrickistä olet oikeassa, ei ole ollut paska näkemissäni otteluissa, päinvastoin. Tämän pelaajan kohdalla numerot eivät kerro puoliakaan, mutta toisaalta, kyllähän minä tuolla jo kirjoitinkin että on loistava tasapainoittaja keskikentällä. Pelintekijä mies ei sanan varsinaisessa merkityksessä ole. Tuossa roolissa operoivalle kaverille tuo 4 maalisyöttöä on todella hyvin, samalla tahdilla lähentelee kymmentä kauden päättyessä, ja se on vähintäänkin kohtuullinen lukema tuon roolin miehelle.

Kagawan peliä on vielä ihan turha arvioda sillä alkukausi on mennyt sopeutuessa ja loukkaantumisessa.
Cleverley on pelannut pirteästi ja jos pääsisi taas Andon kuntouduttua tämän kanssa samaan aikaan kentälle niin tuhoa tulee. Kuten nähtiin viime kauden alussa.

Ei todellakaan ole turha arvioida, sillä vaikka on epäreilua heijastaa Kagawan tilanteesta miehen tasollista kokonaiskuvaa, on oikeastaan tässä minun agendassani ihan sallittua lyödä tiskiin se fakta, että ei oikeastaan vaikuta tämänhetkiseen sarjasijoitukseen mitenkään, ja siten on jälleen yksi tietty elementti ollut puutuksissa tuosta keskikentältä koko kauden.

Cleverley on tulevaisuuden huippupelaaja, mutta roolinsa on ollut aika vähäpätöinen, vaikka esiintyykin edukseen usein. Andersonin tulevasta tasosta emme vielä tiedä mitään, siksi niin rikkonainen syksy miehellä on takana. Puhdasta olettamista on väittää, että nuo kaksi pelaavat yhdessä viimekautisen alun tapaan, siitä me emme vielä tiedä mitään tässä vaiheessa.

Näet jotenkin huonoksi asiaksi sen, että Unitedin hyökkääjät laskevat alas tukemaan keskikenttää. No niinhän tekee Messikin Barcelonassa vaikka siellä keskikentän pitäisi olla timanttia.

En ole sanonut että näen sen huonoksi, mutta kirjoitin tuosta Väinön tilanteesta myös ennen RVP:n siirtoa, ja oletin että tuo tiputtaminen söisi miehen tehoja. Nyt kun RvP on messissä, ei noita tehoja tarvita samaan malliin kuin ennen, ja Rooney oikeastaan monipuolistaa tuota keskikentän hyökkäävää puolta ihan hyvin.

Kerro vielä se, kuinka United pystyi viime kaudella saalistamaan yhtä monta pistettä kuin City ilman RvP:tä ja kuinka toissakaudella United voitti vielä mestaruuden?

Hyvä joukkuepelaaminen vie pitkälle, ja ManU:n viimekautisessa tapauksessa tuo riitti sarjassa ihan jees. Kuitenkin Euroopassa jengi pelasi sysipaskan kauden kaikin puolin, ja esimerkiksi Athleticia vastaan oli huomionarvoista miten suuri taitoero joukkueiden keskikentän pelaajilla oli, nimenomaan ylöspäin pelatessa. Monet noista euromatseista olivat mun mielestä selkeitä indikaattoreita siitä, että kansainvälisen tason pelintekijä tuonne kk:lle tarvitaan, ja nää matsit me ollaan nähty ihan itse, ei tarvita mitään Veikkaajan kausijulkaisuita (kuten Näkkäri tuossa taannoin vihjasi) näkemään asian laita. Kysyn sinulta vastakysymyksenä, mitä haittaa tuon kaliiperin pelaajasta olisi, esimerkiksi Sneijderista? ManU olisi vain entistä kovempi ja kilpailukykyisempi.

2010-2011-kaudella Scholes ja Giggs olivat nuorempia, ja jalkansa liikkuivat rivakampaan tahtiin, ja olivat muistaakseni pääosin hyviä. Silloin tarve varsinaiselle uudelle luovalle pelaajalle keskikentän keskelle oli pienempi kuin nyt.

Edit. Nyt takuulla jinxasin Realin haaveet UCL-jatkosta kun menin pelaamaan tuon viime kautisen Eurooppa-kortin. No, aika näyttää.

 

[Lert]

Unohtakaa Huhut siitä, että SAF myisi De Gean ja hankkisi tilalle Reinan tai jonkun muun molarin.

Tää huhu on alhaisempien roskalehtien juttua.

 

[Lert]

Nani ja Ando mukana Poolia vastaan sunnuntaina.

Webb tuomitsee ottelun joten ehkä tällä kertaa Pool-pelaajien rikkeet huomataan.

 

[Midnight Rambler]

Webb tuomitsee ottelun joten ehkä tällä kertaa Pool-pelaajien rikkeet huomataan.

Heh, saf:n hovituomari yllättäen kehissä. Voi siis 100% huoletta laittaa ykköstä kuponkiin.

 

[Lert]

Iso iso Super Sunday huomenna kun Man United kohtaa Liverpoolin ja Arsenal Cityn. Toivottavasti nähdään kaksi kotivoittoa ja suurimmat inhokit ottavat rumasti turpaan.

United lähtee ennakkosuosikkina matkaan. Vain Rooney on sairastuvalla mutta tuskinpa Nani tai Ando hölkkäävät suoraan avaukseen. Vidic ja Rio lienevät suosikit toppareiksi ellei sitten SAF Marssita Evansia kentälle.

DDG
Rafael-Rio-Vidic-Evra
Valencia-Carrick-Cleverley-Young
---------Kagawa
----------RvP

 

[Lert]

Welbeck ottaa Valencian paikan, muuten avaus on se jonka ennakoin.

 

[massimo]

Evans loukkaantunut niin sen takia ei avauksessa, muuten luultavasti olisi ollut. Vidic saanu kolme punaista Liverpoolia vastaan... Olisko tänään taas kortin paikka.

 

[Lert]

Eka puoliaika tosi hyvä mutta toista Pool hallitsi. Rafael taas tosi pirteä hyökkäyksessä ja myös puolustuksessa.

Pool-fanien mielestä varmaan hyvää tuomarointia kun esimerkiksi Wisdomin tönäisy Kagawaan rankkarialueella jäi täysin huomioimatta.

Tärkeät pisteet kuitenkin ja toivotaan, että Arsu pelaa vähintään tasurin Cityä vastaaan.

 

[Lert]

Tosi hyviä uutisia! Nanin ja Rooneyn pitäisi olla mukana huomenna West Hamia vastaan FA Cupin uusintaottelussa. Young on toki muutaman viikon poissa mutta Vidic pelannee jo sunnuntaina Spursia vastaan.

 

[Lert]

FA-cupin uusinta West Hamia vastaan illalla. Tähän kilpailuun ei olla ikinä hirveästi panostettu koska samaan aikaan pelataan Valioliigaa ja UCL pelejä. Nyt kuitenkin SAF halunnee myös tämän pystin.

DDG
Rafael-Jones-Smalling-Buttner
Nani-Fletcher-Scholes-Giggs
Rooney-Hernandez

Ando sitten 67. Minuutilla sisään Scholesin tilalle. Kyllä tällä pitäisi West Hamin voittaa vaikka ei ihan parhaalta avaukselta näytä. RvP meksikaanin tilalle jos tarvitaan maaleja lopussa.

 

[Lert]

United 1 West Ham 0

Tiukka voitto taas West Hamista. Nani, Ando ja Rooney kehissä loukkaantumisten jälkeen ja se kyllä näkyi heidän pelissä.
Maali syntyi Andon hyvästä keskityksestä Hernandezille ja tämä syötti epäitsekkäästi vielä Rooneylle jolla oli helppo työ sujauttaa pallo tyhjään maaliin.
Giggs oli ehdottomasti Unitedin paras pelaaja. Huikeita kikkoja ja syötöt menivät hyvin perille. Scholesilta perinteinen keltainen. Toisella puoliajalla meni jo vähän seisokeluksi kunnes Carrick tuli Andon tilalle.
Ilmeisesti Fulham tulee vastaan seuraavaksi Old Traffordilla?

*** Giggs
** Jones
* Carrick

 

[Lert]

Miestä ei näkynyt edes vaihtopenkillä muutamaan viime otteluun joten olihan tämä odotettavissa.
Pettymys... paras kausi meni jo mutta tsemppiä!
Kenenkään muun kuin Fletcherin maali ei voi ainakaan minua lämmittää niin paljoa. Ikuinen taistelija!

Darren Fletcher to miss rest of season - Official Manchester United Website


No, positiivistä on se, että leikkauksen jälkeen on mahdollisuus jättää sairaus kokonaan taakse ja keskittyä taas täysillä olennaiseen. Huippukuntoinen Fletcher kelpaa erinomaisesti keskikentälle.

Hieno video hienosta urheilijasta: ~ ★ Darren Fletcher - This is my dream ★ ~ HD - YouTube

 

[Lert]

Pakko vielä lisätä yksi video Fletcheristä, joka on osoitus tämän hellittömästä taistelusta. Tämän takia Fletcher on minun ehdoton suosikkipelaajani.

Fletcher vs Richards - YouTube

 

[Nerozki]

Yksi Manu fani ilmottautuu keskusteluun lisää!

Oma Manu fanitus alkoi joskus Fifa 2004 aikoihin, Ruud vaan Nistelrooy:sta kaikki alkoi. Jäänyt mieleen kaveri ja oli oma suursuosikki aikoinaan ja koska pelasi Unitedissa niin samalla valikoitui oma seurakin. Viime vuosina jalkapallo on jäänyt mutta nyt on taas kiinnostus herännyt. Voisiko joku antaa sellaisen yleisen selvityksen minkälainen Manun tilanne on nykyään, helpompi päästä tilanteesta kiinni heti, kiitos. :P

 

[mikko600]

Yksi Manu fani ilmottautuu keskusteluun lisää!

Oma Manu fanitus alkoi joskus Fifa 2004 aikoihin, Ruud vaan Nistelrooy:sta kaikki alkoi. Jäänyt mieleen kaveri ja oli oma suursuosikki aikoinaan ja koska pelasi Unitedissa niin samalla valikoitui oma seurakin. Viime vuosina jalkapallo on jäänyt mutta nyt on taas kiinnostus herännyt. Voisiko joku antaa sellaisen yleisen selvityksen minkälainen Manun tilanne on nykyään, helpompi päästä tilanteesta kiinni heti, kiitos. :P

Ferguson valmentaa ja Scholes ja Giggs pelaa. Siinähän se.