Manchester United 08/09

  • 118 770
  • 639

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Messi on monipuolisempi pelaaja. Mikä ei kyllä sitä tosiseikkaa muuta, etteikö C.R. ollut viime kauden paras tällä planeetalla.
Tähän olisi mielenkiintoista kuulla jotain perusteluja? Toisaalta ei taida olla tämän ketjun asioita alkaa vertailemaan kahta pelaajaa.

Todellakin meni oikeaan osoitteessan tämä palkinto! Ja toivotaan että tahti jatkuu myös jatkossa hyvänä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ei ole, Raúl eikä Casillas eivät ole koskaan k.o. palkintoa voittaneet.

Eli taisi osua sinua arkaan paikkaan. Cristano Ronaldoa ei ihmisenä voi edes mainita samassa lauseessa em. herrojen kanssa. Eikä johdu siitä, että Cristiano Ronaldo olisi hyvä ihminen.

Messin ja limanuljaskan vertailulle voisi perustaa ihan ikioman ketjun, mutta tällä hetkellä Messi on monta askelta edellä, aivan kuten kaikkia muitakin tällä planeetalla. Viime kaudella toki toisinpäin, mutta ajat muuttuvat. Jos joku oikeasti väittää jonkun olevan Messiä parempi, ei ole katsonut yhtään Barcan peliä tai sitten on tehnyt sen muutaman tuuman värilasit silmien edessä.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
mutta tällä hetkellä Messi on monta askelta edellä, aivan kuten kaikkia muitakin tällä planeetalla. Viime kaudella toki toisinpäin, mutta ajat muuttuvat.

Perusteluja? Maalimäärät, syötöt, saavutukset vai peräti vapaapotkut? Tekniikka? Vai nuo kaikki yhteensä? Messi on tällä hetkellä ehkä pikkuisen Ronaldoa edellä, ei todellakaan monta askelta.
 

Speedye

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, CR7, AO, Härski
Ronaldon munista tai niiden puuttumisesta ei allekirjoittaneella ole noin varmaa tietoa, mutta muuten komppaan kyllä. Messi on monipuolisempi pelaaja. Mikä ei kyllä sitä tosiseikkaa muuta, etteikö C.R. ollut viime kauden paras tällä planeetalla.

Huikeaa.. Messi on C. Ronaldoa monipuolisempi? Kerrotko hieman lisää? Messi ei mm. osaa vetää vapareita, puskea ja fyysinen peli on C. Ronaldolla paljon paremmin hallussa kuin Leolla. Lisäksi sanoisin, että C. Ronaldo on Messiä parempi viimeistelijä, tosin tästä voidaan olla montaa mieltä. Mutta epäilen pystyykö Messi tekemään 42 maalia kaudessa. Tuskinpa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Finisher suuttuu, mutta jos saisin perustella yhdessä viestissä kantani? Koskee kuitenkin myös ManU:n pelaajaa.

C. Ronaldo saattaa olla maalimäärissä ja syötöissä tehokkaampi, mutta Messi myös juoksee omaan päähän, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Ei ole mikään Barcan jerelehtinen, mutta hän todellakin osaa katkoa ja riistää palloja.

Messin henkinen panos joukkueellen on jotain ihan uskomatonta, jokainen Barcan pelaaja kasvaa 30 senttiä joka kerran, kun kirppu juoksee kentällä mukana. Tällä kaudella Messi on ollut pitelemätön, hän on henkilökohtaisella panoksellaan ratkaissut useita otteluita, nähdäkseni C. Ronaldo ei ole siihen pystynyt, voin toki olla väärässä tässä asiassa.

Lisäksi uskallan väittää, että keskimäärin La Ligan puolustajat ovat vaikeammin ohitettavia kuin Valioliigassa. Toki Englannissa pelaa Terryn ja Ferdinandin kaltaisia supermiehiä, ihan maailman parhaimmistoa, mutta vastapainona on sitten kavereita, joiden ainoa "hyve" on yrittää potkia hyökkääjien nilkat poikki.

Ei sitä osaa perustella näin yhtäkkiä, tämä asia pitää nähdä.

Speedyelle asiaa on turha perustella, koska hänelle maalit ja syötöt (kuka saatana niitä laskee jalkapallossa noin tosissaan, paitsi kun Guti passailee?) ovat ainoat hyvän pelaajan kriteerit.
 

Olpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, Vaasan Sport & Eric Lindros
Lisäksi uskallan väittää, että keskimäärin La Ligan puolustajat ovat vaikeammin ohitettavia kuin Valioliigassa. Toki Englannissa pelaa Terryn ja Ferdinandin kaltaisia supermiehiä, ihan maailman parhaimmistoa, mutta vastapainona on sitten kavereita, joiden ainoa "hyve" on yrittää potkia hyökkääjien nilkat poikki.

Ei nyt aleta tässä topicissa tätä showta TAAS. Jotkut tykkää La Ligasta, jotku Valioliigasta. Onko toisessa pakit parempia vai ei? En tiedä, eikä kiinnosta. Kaksi täysin eri liigaa. Minä tykkään molemmista.

Mutta se täytyy sanoa, että tuo sukille potkiminen ja valioliiga on kivikautinen vertaus. Näitä ei enää juurikaan löydy.
 

Speedye

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, CR7, AO, Härski
Finisher suuttuu, mutta jos saisin perustella yhdessä viestissä kantani? Koskee kuitenkin myös ManU:n pelaajaa.

C. Ronaldo saattaa olla maalimäärissä ja syötöissä tehokkaampi, mutta Messi myös juoksee omaan päähän, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Ei ole mikään Barcan jerelehtinen, mutta hän todellakin osaa katkoa ja riistää palloja.

Messin henkinen panos joukkueellen on jotain ihan uskomatonta, jokainen Barcan pelaaja kasvaa 30 senttiä joka kerran, kun kirppu juoksee kentällä mukana. Tällä kaudella Messi on ollut pitelemätön, hän on henkilökohtaisella panoksellaan ratkaissut useita otteluita, nähdäkseni C. Ronaldo ei ole siihen pystynyt, voin toki olla väärässä tässä asiassa.

Lisäksi uskallan väittää, että keskimäärin La Ligan puolustajat ovat vaikeammin ohitettavia kuin Valioliigassa. Toki Englannissa pelaa Terryn ja Ferdinandin kaltaisia supermiehiä, ihan maailman parhaimmistoa, mutta vastapainona on sitten kavereita, joiden ainoa "hyve" on yrittää potkia hyökkääjien nilkat poikki.

Ei sitä osaa perustella näin yhtäkkiä, tämä asia pitää nähdä.

Speedyelle asiaa on turha perustella, koska hänelle maalit ja syötöt (kuka saatana niitä laskee jalkapallossa noin tosissaan, paitsi kun Guti passailee?) ovat ainoat hyvän pelaajan kriteerit.

Niin.. Maalit ja syötöt eivät jalkapallossa ratkaise mitään. Totta. Ronaldo on tällä kaudella ratkaissut suorituksillaan jo pari peliä, ja on toki muistettava että mies on ollut vasta vajaat 2kk pelikunnossa. Viime kaudellakin mies pelasi loukkaantuneena loppukauden, joten kuka tietää mihin C. Ronaldo olisi pystynyt vaikkapa EM-kisoissa jos olisi ollut kunnossa. En muutenkaan ymmärrä tuota ikuista La Liga vs. Valioliiga väittelyä? Ei ole kahta sanaa siitä, etteikö valioliiga olisi maailman paras liiga tällä hetkellä, joten väittely on turhaa.
 

TML

Jäsen
Eiköhän tää nyt ole taas nähty. Tietyt nimimerkit tulee ketjuun provoamaan vuodesta toiseen.

Nyt kun huikean kauden jälkeen CR ei olekaan loukkaantumisen jälkeen "omassa" tahdissaan, on toki hyvä ottaa puheet jo tulevasta maailman parhaimmasta pelaajasta. Ja mikäs sen maukkaampaa kuin tehdä se Manchester Unitedin ketjussa.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
En muutenkaan ymmärrä tuota ikuista La Liga vs. Valioliiga väittelyä? Ei ole kahta sanaa siitä, etteikö valioliiga olisi maailman paras liiga tällä hetkellä, joten väittely on turhaa.

Väittely on turhaa, koska sinä sanot että asiat on näin. Perusteena se, että sinä sanot että asiat on näin.

Aukotonta argumentointia kyllä.

C. Ronaldo saattaa olla maalimäärissä ja syötöissä tehokkaampi, mutta Messi myös juoksee omaan päähän, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Ei ole mikään Barcan jerelehtinen, mutta hän todellakin osaa katkoa ja riistää palloja.

Ronaldo oli viime kaudella(tämä palkintohan annetaan oikeastaan aina puoli vuotta myöhässä edellisen kauden suorituksista) paras pelaaja. Pelkästään nuo tehot tekivät hänestä parhaan. Ilman häntä ManU ei olisi voittanut mitään. Hänen avullaan vaikka mitä.

Messi on tällä hetkellä parempi, itse ottaisin Messin ennemmin joukkueeseeni nyt, huomenna ja eilen, muttei se poista Ronaldon fantastista kautta. Messi ei voittanut viime vuonna mitään merkittävää ja oli suuren osan ajasta loukkaantuneena. Messin valinta parhaaksi siis olisi ollut aikalailla mahdotonta, koska Ronaldo oli viime kaudella selvästi parempi.

Palkinto ei ole oikeasti "paras pelaaja tällä hetkellä", vaan "paras pelaaja viime kaudella". Sanoi nimi tai media mitä vain, mutta näin se menee.
 

Sides

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Man U
Eli taisi osua sinua arkaan paikkaan. Cristano Ronaldoa ei ihmisenä voi edes mainita samassa lauseessa em. herrojen kanssa. Eikä johdu siitä, että Cristiano Ronaldo olisi hyvä ihminen.

Messin ja limanuljaskan vertailulle voisi perustaa ihan ikioman ketjun, mutta tällä hetkellä Messi on monta askelta edellä, aivan kuten kaikkia muitakin tällä planeetalla. Viime kaudella toki toisinpäin, mutta ajat muuttuvat. Jos joku oikeasti väittää jonkun olevan Messiä parempi, ei ole katsonut yhtään Barcan peliä tai sitten on tehnyt sen muutaman tuuman värilasit silmien edessä.

Ei millään tavalla osunut arkaan paikkaan minua, mulla on oma mielipiteeni Ronaldosta ja sulla omasi. Osuiko sinua arkaan paikkaan, kun päätit julistaa herran munattomaksi mulkuksi ja tulla huutelemaan perään?

En tiedä tarkoitatko ketä tarkoitat värilasihemmolla tuolla avaamassasi ketjussa, mutta kysehän tuossa pystissä on viime kauden (ylivoimaisesti) parhaasta pelaajasta maailmassa. Nythän tuolle tämänkin kauden vertailulle on ketju olemassa, joten tätä provoamista ei tarvitse täällä jatkaa.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Ei, en yritä itse-moderoida tässä joten pliis älkää antako mulle kirjoituskieltoa, mutta pyytäisin vaan että tässä ketjussa puhuttaisiin ManU:sta ja sen pelaajista. Ei mistään Messistä tai Espanjan tai Italian liigasta. Ronaldo oli viime kaudella ihan omaa luokkaansa, hyökkääjältä tuollainen maalimäärä olisi uskomaton, keskikenttäpelaajalta suorastaan käsittämätön. Tosin kyllähän Ronaldo suhteellisen vapaalla roolilla pääsee ManU:ssa häärimään hyökkäävässä roolissa. Mielestäni CR on aika monipuolinen pelaaja. Nopea, vahva, taitava, hyvä pääpelaaja. Paljon monipuolisempi kuin jotkut pienikokoiset tekniikkataiturit jotka saadaan pelistä pois fyysisellä pelaamisella (ei en tarkoittanut Messiä joten turha provosoitua). Viime kaudella Ronaldo oli ihan omaa luokkaansa verrattuna keneen tahansa ja siten ansaitsee joka ikisen pokaalin joka hänelle annetaan. Tänä vuonnakin maaleja on syntynyt hyvällä vauhdilla, mutta ei varmaankaan samanlaiseen ilotulitukseen päästä. Harvemminhan noita palkintojakaan annetaan samalle ukolle toista kertaa putkeen. Vaatimukset ja odotukset esim. Ronaldolle ovat tällä kaudella vielä kovemmat. Vaikka hän nyt takoisi jotain 35 maalia niin se ei välttämättä riittäisi mihinkään, kun ihmiset muistelisivat edelleen hänen viime kautta, johon verrattuna 35 maalia "ei olisi mitään".
 

sixtus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Barcelona
Ei, en yritä itse-moderoida tässä joten pliis älkää antako mulle kirjoituskieltoa, mutta pyytäisin vaan että tässä ketjussa puhuttaisiin ManU:sta ja sen pelaajista. Ei mistään Messistä tai Espanjan tai Italian liigasta. Ronaldo oli viime kaudella ihan omaa luokkaansa, hyökkääjältä tuollainen maalimäärä olisi uskomaton, keskikenttäpelaajalta suorastaan käsittämätön.

Kyllähän palkinto oikeaan osoitteeseen meni. CR:n kausi 07-08 oli kaiken kaikkiaan aivan uskomaton, eikä mies täysin surkeasti nyt syksyllä pelannutkaan. Mutta kesästä eteenpäin on ollut Messin hallintaa. Olympiakulta (turnauksen tasosta voidaan ola montaa mieltä), jossa ratkaisevassa roolissa. Nyt alkukaudella Barcassa 17 peliä, 16 maalia & 10 syöttöä.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Perustellaan nyt sitten hieman vaikka väittelyksihän nämä jutut aina tahtovat mennäkin. Messi ei ehkä tee 42 maalia kaudessa, ja saattaa jäädä CR:n jalkoihin siis viimeistelyssä. Ehkä juuri siksi että Ronaldolla on täsmäaseita kuten puskut ja vaparit.

Silti pidän Messiä monipuolisempana kuin Ronaldo tekniikkansa, peliälynsä sekä sijoittumisensa/pallottomana pelaamisensa (tähän sisältyy pelaaminen koko kentän alueella.) kautta.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Blackburn kaatui Liigacupin puolivälierissä 5-3. Tevez 4 häkkiä ja Nanille yksi. Jäljellä olevat neljä jengiä ovat nyt ManU, Tottenham, Derby ja Burnley (joka on nyt tiputtanut Chelsean ja Arsen). En nyt nopeasti löytänyt tietoa siitä että kuka pelaa ketäkin vastaan, mutta kyllähän tuosta nopeasti voi heittää sellaisen arvion, että jos Ferguson peluuttaa edes lähelle ykkösmiehistöä seuraavissa peleissä niin kyllä Liigacupin voiton pitäisi olla aika lähellä tänä vuonna. United ei tätä pokaalia kovin usein olekaan voittanut kun usein on kosahdettu jo alkukierroksilla kun ollaan peluutettu junnumiehistöä.

ManU:n kokoonpano eilisessä ottelussa:

Foster
Rafael
Neville
Evans
O´Shea-->Evra 66
Nani
Gibson
Possebon-->Scholes 66
Anderson
Giggs-->Manucho 71
Tevez

Eli kyllähän nytkin mentiin aika vaihtomiespainotteisesti, mutta Carlito hoiti homman kotiin. Huomion arvoista myös Scholesin paluu pelikentille loukkaantumisen jälkeen.
 

massimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Devils, FC United of Manchester
Eilisen pelin nähneenä voin sanoa, että Neville on jo nähty. Tevez on ollut aivan liikaa penkillä. Ansaitsee avauksen paikan lauantaina. Valitettavasti Keane erosi ja miestä ei nähdä OT:lla.
 

Outsider

Jäsen
Eilisem pelin nähneenä voin sanoa, että Neville on jo nähty. Tevez on ollut aivan liikaa penkillä. Ansaitsee avauksen paikan lauantaina. Valitettavasti Keane erosi ja miestä eohdä OT:lla.

Hyökkäys on tällä hetkellä kyllä todella kova, mutta itsekin toivon lisää peliaikaa Tevezille. Jotain huhua on ilmeisesti ollut, että Real Madrid olisi miehen perässä?
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyökkäys on tällä hetkellä kyllä todella kova, mutta itsekin toivon lisää peliaikaa Tevezille. Jotain huhua on ilmeisesti ollut, että Real Madrid olisi miehen perässä?
Täällä toivotaan ihan samaa, mutta onhan noita tärkeitä pelejä tulossa vielä aika kasa joten Tevezkin päässee kunnolla pelaamaan. On SAF osannut ennenkin roolittaa kovia hyökkäysnippuja.

Ja Huntelaarin hankinnan jälkeen Realilla ei taida olla tarvetta Tevezille.
 

Outsider

Jäsen
Täällä toivotaan ihan samaa, mutta onhan noita tärkeitä pelejä tulossa vielä aika kasa joten Tevezkin päässee kunnolla pelaamaan. On SAF osannut ennenkin roolittaa kovia hyökkäysnippuja.

Ja Huntelaarin hankinnan jälkeen Realilla ei taida olla tarvetta Tevezille.

Multa olikin mennyt toi Huntelaarin siirto ohi, joten toivottavasti Tevez pysyy nyt Manchesterissa. Eiköhän sitä peliaikaa löydy jo pelkästään loukkaantumisten (ja pelikieltojenkin takia).

Ronaldokin vei sitten odotetusti ja ansaitusti kultaisen pallon. Jos miestä ei vihattaisi niin paljoa, niin kaikille olisi selvää, että ketään muuta ehdokasta ei edes ollut olemassa. Jotain tästä kertoo se, että Realin kannattajan pitää avata ketju, jossa kehutaan Barcan pelaajaa. Ei varmaan ole kahta sanaa kuka on maailman puhutuin pelaaja. Saman huomaa jos katson peliä jonkun kaverin kanssa, niin suunnilleen ainoat kommentit tulevat tilanteista joissa Ronaldo kaatuu. Itsekään en kuulu miehen suurimpiin ihailijoihin, mutta silti pistää ihmetyttämään se miten monen on vaikea nähdä se loistava pelaaja kaikkien näiden negatiivisten puolien lisäksi.

Itselleni ylitse muiden jalkapalloilijoiden on kuitenkin aina ja ikuisesti yksi punainen seiska ja hän ei ole Cristiano Ronaldo.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Arvoisa Larppa...

...on mukava tietää, että meitä vanhan hyvän ajan Steve Coppel-faneja on sentään vielä kaksi tässäkin maassa. Muistelen mielihyvin 1970-luvun puoliväliä, jolloin pystyimme vielä pelaamaan 4-2-4 -koostumuksessa Tommy Doc`n johdolla ja jolloin Mikkihiiret kellistyivät vanhalla Wembleyllä mahtavan selkäkimmokkeen avulla FA-Cupin finaalissa.
 

Outsider

Jäsen
...on mukava tietää, että meitä vanhan hyvän ajan Steve Coppel-faneja on sentään vielä kaksi tässäkin maassa. Muistelen mielihyvin 1970-luvun puoliväliä, jolloin pystyimme vielä pelaamaan 4-2-4 -koostumuksessa Tommy Doc`n johdolla ja jolloin Mikkihiiret kellistyivät vanhalla Wembleyllä mahtavan selkäkimmokkeen avulla FA-Cupin finaalissa.

Coppell kerkesi lopettaa peliuransa, ennen kun näin ensimmäistäkään jalkapallo-ottelua, joten tällä kertaa et löytänyt kaltaistasi..:) Mutta kyllähän King Erickin kerkesi kunnostautua kaiken muun lisäksi myös FA-cupin finaalin ratkaisijana.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Arvoisa Larppa...

...toki ainoa arvostamani elossa oleva ranskalainen kelpasi kympillä. Ja kelpaisi edelleen osaksi United-organisaatiota, sillä Hra Phelanista ei ole Sir Alexin saappaita täyttämään tai föönipuhutteluja esittämään. Ericiltähän nuo näyttelijäntaidotkin ovat päässeet esille, Matti Nykäs-tasoisista aforismeista puhumattakaan.
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Huh huh!

Juuri katselin nauhalta päivän pelin Sunderlandia vastaan. Lisäajalla Vidic siis siirsi Carrickin vastustajan kautta tolppaan kolahtaneen vedon tyhjiin. Koko otteluhan oli järjetöntä ManU:n hallintaa, mutta kuten totuttua ei viimeistely ollut tarkinta mahdollista. Kuitenkin elintärkeät kolme pistettä saatiin.

Jobinpostiakin tuli kun Ronaldo joutui jättämään pelin kesken lonkkavamman tms. takia.
 

Outsider

Jäsen
Huh huh!

Juuri katselin nauhalta päivän pelin Sunderlandia vastaan. Lisäajalla Vidic siis siirsi Carrickin vastustajan kautta tolppaan kolahtaneen vedon tyhjiin. Koko otteluhan oli järjetöntä ManU:n hallintaa, mutta kuten totuttua ei viimeistely ollut tarkinta mahdollista. Kuitenkin elintärkeät kolme pistettä saatiin.

Jobinpostiakin tuli kun Ronaldo joutui jättämään pelin kesken lonkkavamman tms. takia.

Joo kyllä oli aikamoista väkisin puurtamista koko peli, mutta onneksi kävi tuurikin lopussa ja Carrickin veto kimposi pakin jalasta tolppaan ja siitä suoraan Vidicille. Berbatovilla oli parhaat paikat, mutta muuten hallinnasta huolimatta mitään kovin vaarallista ei saatu aikaiseksi. Toivottavasti Ronaldon vamma ei ole paha, sillä Rooneykin huilaa ensi viikonlopun Tottenham pelin, otettuaan tänään keltaisenkortin. Onneksi penkiltä löytyy miehiä, joten suurempaan huoleen ei pitäisi kuitenkaan olla aihetta.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Olipas paukku taas FA:n päätös 4 pelin pelikiellosta Evralle. Nyt pitää sitten jatkossa rektytoida järjestysmiehiä vittuileen ja nyrkkeileen vastustajan parhaiden kanssa. Sakot on aika pieni maksu siitä jos vaikkapa Gerrard saa vastaavan pelikiellon.
 

Speedye

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, CR7, AO, Härski
Olipas paukku taas FA:n päätös 4 pelin pelikiellosta Evralle. Nyt pitää sitten jatkossa rektytoida järjestysmiehiä vittuileen ja nyrkkeileen vastustajan parhaiden kanssa. Sakot on aika pieni maksu siitä jos vaikkapa Gerrard saa vastaavan pelikiellon.

Itse olen sitä mieltä, että Evra on alkukaudesta ollut yksin ManU:n parhaista pelaajista.. Mies on pelannut todella hyvin ja varsinkin hyökkäyssuuntaan ollut todella näkyvä. Lisäksi kun ajatellaan kuka miestä korvaa näissä neljässä pelissä niin alkaa itkettää. John O'Shea...

Ihmeellisintä tässä koko päätöksessä on se, että se tulee vasta nyt.. Miksi viime kaudella tapahtuneet asiat pitää siirtää seuraavalle kaudelle? Ei ole todellakaan ManU FA:n suosikki.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
KooKoo vs HIFK
  • 2.80
  • 4.35
  • 2.30
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös