Maastohiihtokausi 2024–2025

  • 77 386
  • 839

Rektor

Jäsen
Jasmi on ollut piristävä lisä hiihtokentälle viime vuodet, mutta sprintteriksi hieman diesel loppuveto ja sitten omaan harjaantumattomaan silmääni maailmanhuippuihin verrattuna haparoiva, haavoittuvampi tekniikka. Kun kierroksia lisätään niin tulee kaikenlaista hoippumista ja vaappumista.

Voi toki olla, että on hienokseltaan jämäköitynyt noilla osa-alueilla.
Allekirjoitan. On kyllä naisten mitali huomenna kiven alla - ja todella mielelläni olen väärässä. Kaksikon jälkeen Saksa ja varmaan USA:kin aika pahoja kynittäviksi, onneksi komeetta Kaelin huilaa Sveitsillä.

Miehissä Ruotsi ja Italia voi olla pelottavan vahvoja. Toivottavasti taas Ranskan poikien bensa loppuu.

Ilon ja onnen päivä, Eskolan sanoin, mikäli edes yksi pronssi tulee.
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Johannes Hoesflot Klæboa on pakko ihailla ja vaikea herrasta on olla tykkäämättä. Täydellinen hiihtäjä ja tyylikäs urheilija. Pelkästään järkeviä ulostuloja ja kommunikoi lähes täydellisellä englannilla. Taputtaa aina vastustajille palkintojenjaon yhteydessä ja antaa kilpakumppaneille kunniaa. Lisäksi mies on rikas, komea ja tyylikäs.
Ja hänellä on valtava penis.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Toisaalta siis onko Joensuulla sen enempää aseita Carlia vastaan? Vaikka Joensuu pääsisi puoli minuuttia karkuun, niin sekään ei välttämättä riitä. Tällä kaudella ovat vapaalla käsittääkseni kilpailleet kahdesti samassa kilpailussa ja Joensuu on hävinnyt Carlille minuutista puoleentoista minuuttiin. Sitten taas yhdistelmähiihdossa Pärmäkoski voitti Carlin puolella minuutilla, nimenomaan vapaalla, koska suksien vaihtoon naiset tulivat samaan aikaan.

En ihan löydä missä se etu Saksaan olisi tuolla toisellakaan järjestyksellä hiihdettäessä. Rehellisesti sanoen, en löydä mitään järjestystä millä Suomi saisi (tarpeeksi) etua Saksaan. Mutta toki viestihiihto on aina arvaamaton.

Edit. Jatkan vielä sen verran, että Joensuun distanssikunto on ainakin minulle aika mysteeri, kun niin lahjakkaasti Jasmi on näitä kilpailuja vältellyt. Mutta perinteinen on hänelle aikaisemmin ollut se varmempi etenemismuoto.
Minun nähdäkseni Suomen keino voittaa mitali on se, että perinteisen osuuksien jälkeen ollaan Saksaa karussa. Ja mieluiten niin, että oltaisiin samassa letkassa Norjan ja/tai Ruotsin jälkeen pertsan osuuksien jälkeen, jolloin Krista voisi hyötyä peeseistä kolmannella osuudella.

Se on toki hyvä pointti, että aika arvailujen varassa sen suhteen ollaan, että mikä etäisyys Jasmille riittäisi Carlia vastaan ankkurina. Minuutti aika varmasti, mutta puoli minuuttia ei välttämättä. On tuossa kuitenkin se, että Jasmi voisi edes jollain uskottavasti haastaa Carlia loppukiritaistelussa. Pärmäkoskella taitaa sen sijaan usko kirikykyihinsä olla täysin mennyt, kun pohdiskeli skiathlonin kiritappiosta Käliniä vastaan, että vastassa oli kova sprintteri. Vaikka siis reaalimaailmassa Kälin ei tällä kaudella sprinteissä ole kertaakaan 30 joukossa ollut.

Edit: Toki sekin on hyvä pitää mielessä, että Niskanen on ilmeisen haluton vapaan osuutta hiihtämään. Noin lähtökohtaisesti hiihtäjien oikkuihin ei toki pitäisi mukautua viestivalinnoissa, mutta ainakin Pärmäkosken kirjan perusteella joukkuehenki Pekingissä rakoili aika pahasti, kun Kerttu osoitti mieltään joutuessaan hiihtämään epämieluista vapaan osuutta.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt ratkesi naisten viestikokoonpano näillä näytöillä. Matintalo hiihti hyvin. Näköjään nyt Pärmäkoski on se heikoin lenkki etukäteen. Taistelu Saksan hiihtäjää vastaan tulee olemaan kovaa. Pitäisi jaksaa kyydissä. Myös Saksa laittaa ankkuriksi sprintterin, joten Joensuu on tässä ainoa mahdollinen valinta.
Kun Suomi valitsi ankkuriksi kirittömän Hyvärisen, Ranska laittoi sprintteri Jouven ja vei pronssin selkeästi. Kun Suomi seuraavaan kisaan laittoi sprintteri Mäen ankkuroimaan, sekä Ranska että Ruotsi vetivät täysin kirittömillä vuorikauriillaan eikä Suomi ollut lähelläkään samaa loppusuoraa. Nyt pakonomaisen kirin sijaan mikä on latuprofiili, kuka pysyy kenen kyydissä, kuka kykenee tiputtamaan kenet ja voittaako meidän sprintterit ketään kilpailijaa loppusuoralla on ne kysymykset. Jasmi ei kyllä taida voittaa mutta ei myöskään pudota ketään eikä pidä sellaista vauhtia jota joku takaa-ajaja ei kiinni saa. Mitä sillä taktiikalla voidaan siis saavuttaa?
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miesten puolella Norja tulee olemaan ylivoimainen: Valnes-Kläbo. Sitten on iso liuta tasaisia maita, johon myös Suomi lukeutuu. Mitaliin on hyvä sauma. Esim Ruotsilla Calle on epävireessä ja Italialla Pellen kaverina hiihtää Graz (ikinä kuullutkaan, todella outo valinta). Ranska lienee ehkä nostettavissa suosikiksi hopealle. Jenkeillä kaatuu huonoon sukseen. Oma veikkaus: 1. Norja 2. Ranska 3. Suomi.
Graz on maailmancupin vakiokalustoa, hiihtänyt tällä kaudella kympin sakkiin ja oli tuossa yhdistelmäkisassa kaikkia Suomen miehiä edellä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Graz on maailmancupin vakiokalustoa, hiihtänyt tällä kaudella kympin sakkiin ja oli tuossa yhdistelmäkisassa kaikkia Suomen miehiä edellä.

No suomalaisille tuli huoltopummi pertsan sukseen ja olivat sijoilla +30. Graz kuitenkin otti 1:30 min takkiin kärkeen. Ticco tai kokenut Nöckler olisivat olleet minusta selvästi parempia vaihtoehtoja.

Onko Grazilla mitään näyttöjä pertsalla?
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No suomalaisille tuli huoltopummi pertsan sukseen ja olivat sijoilla +30. Graz kuitenkin otti 1:30 min takkiin kärkeen. Ticco tai kokenut Nöckler olisivat olleet minusta selvästi parempia vaihtoehtoja.

Onko Grazilla mitään näyttöjä pertsalla?
Ticco veti aikamoisen elämänsä hiihdon tosiaan mutta Italiakin lienee valinnut taktiikan jossa hiihtäjät oli päätetty jo ennalta ja huilasivat tänään. Nöckler ei ole koskaan sprinttejä oikein hiihtänyt paitsi toureilla ja sijoitukset olleetkin jotain 70-80, Perttua ja Remiäkin hitaampi kaveri siis. De Fabiani näissä on perinteisesti ollut mutta ei näköjään enää. Ja ku Mocellini ei nyt ole oikein missään kunnossa ollut niin ei hänkään ole edes kisoissa mukana, kunnossa olevaa Mocelliniahan Italia olisi tietysti halunnut Pellen kaveriksi.
 

Sambody

Jäsen
Jasmi ei kyllä taida voittaa mutta ei myöskään pudota ketään eikä pidä sellaista vauhtia jota joku takaa-ajaja ei kiinni saa. Mitä sillä taktiikalla voidaan siis saavuttaa?
Hämääkö tuossa se, että sprinteissä parhaita sprinttereitä vastaan Jasmilla ei ole yleensä mitään palaa? Kyllähän se omassa erässään Trondheimissakin varsin helposti Carlin pesi. Kyllä Jasmi ylivoimaisesti meidän viesti naisista kiriherkin on ja omaa parhaan mahdollisuuden ankkurina sikäli mikäli pääsee viimeiselle kilometrille otattamaan viestimitalista.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Minäkin olen Kläbon fanipoika, mutta jos ei ole distanssimatkan olympiavoittoa, saatika viidenkympin olympiavoittoa, niin ei vaan riitä. Varsinkaan kun Kläbon aikalaisella on nämä erillisinä ja lisäksi (pari)sprinttikultaa. En siis väitä että tuo aikalainenkaan on kaikkien aikojen maastohiihtäjä.

Itse en ole kenenkään fanipoika, ja juuri siksi hän on suurin, Dählien ohella ehkä, mutta vielä niin nuori että mennee ohi Dählien, jonka 17-9-3 on uskomaton saldo arvokisoista, 6 mc:n kokonaisvoittoa.

Näiden kisojen jälkeen vain sitä vasten voi olla sarja 20-3-2, nyt 17-3-2. Päälle 4 mc:n kokonaiskisan voittoa. Jos jatkaisi uraansa samaan asti kuin Dählie, sitä olisi vielä kolmet tai neljät arvokisat ja kuusi mc-kautta.

Niskanen on hieno hiihtäjä ja suomalaisen hiihdon uskomaton legenda, mutta yhdeksän arvokisamitalia, vaikka olisivat tulleet takaperin hiihtäen ja kymmenen mc-osakilpailuvoittoa ovat valitettavasti hassut nostaa mihinkään keskusteluun samana päivänäkään.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Itse en ole kenenkään fanipoika, ja juuri siksi hän on suurin, Dählien ohella ehkä, mutta vielä niin nuori että mennee ohi Dählien, jonka 17-9-3 on uskomaton saldo arvokisoista, 6 mc:n kokonaisvoittoa.

Näiden kisojen jälkeen vain sitä vasten voi olla sarja 20-3-2, nyt 17-3-2. Päälle 4 mc:n kokonaiskisan voittoa. Jos jatkaisi uraansa samaan asti kuin Dählie, sitä olisi vielä kolmet tai neljät arvokisat ja kuusi mc-kautta.

Niskanen on hieno hiihtäjä ja suomalaisen hiihdon uskomaton legenda, mutta yhdeksän arvokisamitalia, vaikka olisivat tulleet takaperin hiihtäen ja kymmenen mc-osakilpailuvoittoa ovat valitettavasti hassut nostaa mihinkään keskusteluun samana päivänäkään.
Henk. koht. arvokisavoittojen perusteella:

1. Marit Björgen 5+12 (Olympia + MM) = 17 individualistista kultaa
2. Dählie 6+5 = 11
3. Kläbo 2+6 = 8

Kläbo on ihan poika vielä, toki ensi vuonna tavoittanee Dählien, ja kisoja tulee lisää, kenties 4 vuodessa Björgenistäkin ohi. Ei saa kuitenkaan ennakoida, vuohi on vuohi vasta sitten kun se on vuohi.

On kai siellä Johaug ja Nortsakin jossain välissä, ei nyt pysty just ajattelemaan enää enempää norjalaisia.

Sitten tulee vielä muutama ruotsalainen ja neuvostoliittolaisia römeä-äänisiä naishiihtäjiä. Ei tässä vuohipelissä taida ihan suomalaisilla riittää Top-10 sakkiin.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Itse nostaisin kyllä Riitta-Liisa Roposen vähintään Kläbon tasolle kun saavutuksia vertaillaan.

Ritu on vähän sellanen bubbling under ja kulttikamaa. Arvostus noussut uran loppuvuosia kohti ja sen päätyttyä.
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ritu on vähän sellanen bubbling under ja kulttikamaa. Arvostus noussut uran loppuvuosia kohti ja sen päätyttyä.
Ritu oli ilman muuta kova hiihtäjä ja ansaitsee arvostuksensa.

Viestilläni pyrin viittamaan taannoisiin keskusteluihin täällä, joissa joku (en muista kuka) itsepintaisesti tykitteli viestejä siitä miksi Riitta-Liisa Roponen on suunnilleen kaikkien aikojen paras hiihtäjä. Se oli ehkä hieman liioittelua kuitenkin.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Itse en ole kenenkään fanipoika, ja juuri siksi hän on suurin, Dählien ohella ehkä, mutta vielä niin nuori että mennee ohi Dählien, jonka 17-9-3 on uskomaton saldo arvokisoista, 6 mc:n kokonaisvoittoa.

Näiden kisojen jälkeen vain sitä vasten voi olla sarja 20-3-2, nyt 17-3-2. Päälle 4 mc:n kokonaiskisan voittoa. Jos jatkaisi uraansa samaan asti kuin Dählie, sitä olisi vielä kolmet tai neljät arvokisat ja kuusi mc-kautta.

Niskanen on hieno hiihtäjä ja suomalaisen hiihdon uskomaton legenda, mutta yhdeksän arvokisamitalia, vaikka olisivat tulleet takaperin hiihtäen ja kymmenen mc-osakilpailuvoittoa ovat valitettavasti hassut nostaa mihinkään keskusteluun samana päivänäkään.
En tiedä miksi tuon Niskasen tähän keskusteluun nostit, oletko hänenkin fanipoika?

Se nyt vaan on niin, että sprintti kun on uusi laji, niin sen MM vastaa n 0,1 distanssimatkan olympiakultaa. Mehän emme tiedä montako sataa maailmanmestaruutta jollain entisaikojen suuruudella olisi, jos sprinttiä olisi silloin hiihdetty. Jollain Isometsällä voisi olla vaikka viisi.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tehtaan takuu, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Miesten puolella Norja tulee olemaan ylivoimainen: Valnes-Kläbo. Sitten on iso liuta tasaisia maita, johon myös Suomi lukeutuu. Mitaliin on hyvä sauma. Esim Ruotsilla Calle on epävireessä ja Italialla Pellen kaverina hiihtää Graz (ikinä kuullutkaan, todella outo valinta). Ranska lienee ehkä nostettavissa suosikiksi hopealle. Jenkeillä kaatuu huonoon sukseen. Oma veikkaus: 1. Norja 2. Ranska 3. Suomi.

Naisten puolella Ruotsi on minusta selkeä ykkössuosikki. Sen jälkeen Norja hopealla.
Suomi on minusta suosikki pronssille, kun Sveitsin nuori lupaus Kälin jättää sprintin väliin. USA kaatuu kalustoon. Saksalta taas vahva Carl jättää sprinttiviestin väliin, tuo heikentää joukkuetta.

Calle on sairastunut, ja Angerin parina hiihtää Oskar Svensson. Uutinen selittänee ainakin osaltaan myös Halfvarssonin heikkoa esiintymistä eilen. Svensson ei ole ollut kovin kummoisessa kunnossa tällä kaudella, ja jättäisin nyt Ruotsin rankingissa myös esim. Suomen taakse tänään. Kyllä Suomella miesten puolella mahdollisuudet on hopeaan, mutta ihan yhtä hyvin se sijoitus voi olla 5. tai 6. Naisten puolella taas pronssi tuntuu ehdottomalta maksimilta, enkä jotenkin siihenkään ihan usko, koska Saksa on aina hyvä näissä.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Frida Karlsson ei oo ollut se Frida Karlsson mitä parhaimmillaan kauden aikana ja millasia odotuksia ollut, mutta kuitenkin kärjen tuntumassa. Ei nyt mistään Jessie Diggins-kyykkäyksestä ole ollut kyse.

Kohtuullisessa tikissä kuitenkin ja tuli tuon 10 pertsan lopun kärkeä kovempaa mitaleille.
 

Sambody

Jäsen
Lähtökohtaisesti miehissä on kyllä tiukat kilpailut tulossa. Naisissa mikään taida Ruotsin kullan esteenä olla. En usko millään, että kukaan pysyy Sundlingin vauhdissa ensimmäisellä osuudella. Norjalla on sitten se jokeri kiritykki jolle ei taida normaalioloissa loppusuoralla haastetta antaa kuin Dahlqvist parhaimmillaan. Eli Norjan hopean tiellä ei taida olla kuin Wengin mahdollinen väsähtäminen, mutta hyvinhän tuo on erähiihtoja jaksanut tällä kaudella. Pronssista käydään sitten enemmän päivän kunto tyyppisesti kilpailua. USA, Sveitsi ja Saksa lienee kovimmat kannot Suomen naisten mitalin tiellä. Miksei pöljän päivän osuessa Tshekkikin voisi yllättää.

Miehissä Norja on vähintään Kläbon verran muita parempi eikä kultaa taida viedä kuin välinerikko tai kaatuminen. Heidän takana sitten monta niin tasaväkistä joukkuetta, että pakka ihan avoin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Minun nähdäkseni tuo ehdottamasi järjestys on vähän sellainen, ettei meillä olennaista etua ole millään osuudella. Teoriassa ehkä kolmososuudella, mutta Kerttu ei kuitenkaan ole tyyppinä sellainen, että kykenisi kovalla rytminvaihdoksella vapaalla hieman perustasoltaan heikomman pudottamaan, vaan hän on enemmän tasainen jyskyttäjä. Ja jos Carl sekä Pärmäkoski lähtevät yhtä matkaa tai pienellä aikaerolla, niin aika vähän Kristalla on aseita. Carl on yleensä Kristaa parempi vapaan väliaikalähdöissä ja Carl on myös kovempi kiritykki.
Toisin sanoen, pienet marginaalit ratkaisevat.

Jos katsotaan osuusaikoja, niin 10 km meni seuraavasti:
Matintalo ----Niskanen ---------Pärmäkoski -----Joensuu (?)
Fink (+0,01) - Hennig (-31.0) - Hoffman (-0,01) - Carl

Selityksenä, Hennig oli Niskasta 31 sek. nopeampi kympillä, skiathlonissa vapaan osuuksilla Hoffman ja Pärmäkoski hiihtivät täysin samaa tahtia. Joensuusta ei ole aikoja distanssimatkoilla. Carl hävisi Pärmäkoskelle vapaalla.

Eli hyvin tiukaksi menee ja Joensuu on siis se kysymysmerkki. Niskasen voi olettaa pysyvän Hennigin tuntumassa. Matintalo ja Fink ovat erittäin tasaisia myös. Suomi ei pysty tekemään eroa Saksaan ennen ankkuriosuutta.

Jos valitaan Joensuu ja Matintalo pertsalle, ongelmaksi tulee Hennig. Pysyykö Matintalo Hennigin tuntumassa? Niskanen kenties hiihtelisi Hoffmanin tahtia, mutta Pärmäkoskelle jäisi aika paljon kurottavaa Carliin nähden. Eli vaikka olikin parempi skiatlonissa vapaalla Carliin nähden, kiinniottaminen syö resursseja loppukiristä.

Jos ei mitalia tule, valmennusjohto saa varmasti kritiikkiä hiihtojärjestyksen valinnasta. Aina.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
En tiedä miksi tuon Niskasen tähän keskusteluun nostit, oletko hänenkin fanipoika?

Se nyt vaan on niin, että sprintti kun on uusi laji, niin sen MM vastaa n 0,1 distanssimatkan olympiakultaa. Mehän emme tiedä montako sataa maailmanmestaruutta jollain entisaikojen suuruudella olisi, jos sprinttiä olisi silloin hiihdetty. Jollain Isometsällä voisi olla vaikka viisi.

Josko jätettäisiin ad hominemit kokonaan pois, kiitos.

Oletin että aikalainen viittaa tähän hiihtäjään, mutta voi noihin tuntomerkkeihin toki joku muukin hiihtäjä osua. Siksi.

Jälkimmäistä en ymmärrä ollenkaan, en toki ymmärtänyt aiemminkaan. Nyt kuitenkin kun sprintti lajina on "uusi", eli arvokisoissa kaksikymmentäneljä vuotta vanha. Useat lajit ovat olleet lyhyemmän aikaa aikojen saatossa ohjelmassa. Vieläpä niin, että alussa näissä yrittivät kisata distanssihiihtäjätkin, mutteivät pärjänneet lainkaan, nykyään osallistujapooli on paljon laajempikin.

Isometsäkin osallistui näemmä kaksi kertaa mc:ssa sprinttiin erittäin heikolla menestyksellä. Toki ymmärrän, että suomalaiskansalliseen ajatteluun kuuluu arvostaa usein vain lajeja, joissa hiihdetään puusuksilla ja väliaikalähdöllä - ja mahdollisimman pitkään. Maastohiihto on muutakin, enkä hahmota miksi tällainen 10 % arvostussääntö olisi, ja missä. Kläbon tapauksessa niin ei vaikuta ainakaan Norjassa tai muuallakaan, kun ehkä meillä olevan.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Taas tuli lisää ajateltavaa viestiin. Jasmi ei ole terävimmillään näissä kisoissa. Tällöin mahdollinen sprinttihyöty kuihtuu olemattomiin. Kai nyt sentään pystyy Falunin tapaiseen pertsaan eli tällöin aloittajana toivottavasti pystyy roikkumaan Saksan perässä. Joensuu-Matintalo-Niskanen-Pärmäkoski.

Tämän kokoonpanon ongelmat ovat selvät, mutta riski Joensuun ankkuriosuudesta alkaa olla hallitsematon. Tosin avausosuuskin hieman pelottaa.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ja muut altavastaajat
Edelleen väitän kuitenkin, että Hakola pystyy vetämään parisprintin avausosuuden mitaliin vaadittavalla tasolla. Mikäli Vuorinen vetää lähellekään toistapäiväistä vetoa, niin ilman kalustomurheita tai kaatumisia mitali on realistinen.
Kuten lauantaina totesin, niin tällä matkalla Iivo oli korvattavissa. Eipä onneksi jäänyt mitään jossiteltavaa. Hakola muuten vetänyt nyt kolmet mm-kisat peräkkäin kaikista hopeaa. Aika hyvin on saanut potentiaalia irti, kun edelleenkään ei ole yhtään henk.koht podiumia kv-tasolla.
 

ernamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
LoKV
Hakolan ongelma on se, ettei ole riittävän nopea 30 min palautuksille, eikä riittävän kestävä 30min suorituksille (ihan kärkeen). Välistä löytyy laji, jossa 3 minuutin palautuksilla katotaan miten happi kulkee... Toi on vähän kuin kuntoilijoiden reenit, 3x1km juoksumatolla "rennosti kovaa" (lue liki täysillä) kävely palautuksella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös