Maastohiihtokausi 2023–2024

[Hagi]

Suomalaiset hiihtäjät ja huoltorekka ovat parhaimillaan pertsalla. Ero on valtava, kun mennään vapaan kisoihin.

Mistäköhän tuo johtuu, että vapaan hiihto on Suomen huipuille niin hankalaa? Esim ensi vuoden MM-kisoissa menestystä on odotettavissa Suomelle vain 10 km perinteisen hiihtotavan väliaikalähdöissä sekä ”jämälajissa” pertsan parisprintissä. Kaikki muut matkat edellyttävät vapaan hiihtotavan osaamista.

 

[benicio]

Mistäköhän tuo johtuu, että vapaan hiihto on Suomen huipuille niin hankalaa? Esim ensi vuoden MM-kisoissa menestystä on odotettavissa Suomelle vain 10 km perinteisen hiihtotavan väliaikalähdöissä sekä ”jämälajissa” pertsan parisprintissä. Kaikki muut matkat edellyttävät vapaan hiihtotavan osaamista.

Seefeldissä ei tainnut tulla vapaan mitalia (no ei tullut paljon muitakaan), mutta muuten Suomi on tainnut vähän joka kisoista ottaa myös vapaalla hiihtotavalla mitaleita. Eli ei se nyt ihan noin synkkää ole, vaikka toki perinteisesti perinteisellä suomalaiset vahvempia onkin.

 

[erku]

Mistäköhän tuo johtuu, että vapaan hiihto on Suomen huipuille niin hankalaa? Esim ensi vuoden MM-kisoissa menestystä on odotettavissa Suomelle vain 10 km perinteisen hiihtotavan väliaikalähdöissä sekä ”jämälajissa” pertsan parisprintissä. Kaikki muut matkat edellyttävät vapaan hiihtotavan osaamista.

Trondheimissa on toki Suomen kannalta erinomainen asia, että viestissä ja skiathlonissa pertsan lenkit ovat vaativammat kuin vapaan lenkit.

Se on kyllä totta, että mitali vapaan sprintistä tai vapaan viideltäkympiltä olisi valtaisa yllätys. Milloinkohan muuten edellisen kerran suomalaishiihtäjä on ollut podiumilla vapaan sprintissä maailmancupissa? Onkohan Martti Jylhä Davosissa joulukuussa 2013 viimeinen?

 

[Huppu]

Trondheimissa on toki Suomen kannalta erinomainen asia, että viestissä ja skiathlonissa pertsan lenkit ovat vaativammat kuin vapaan lenkit.

Se on kyllä totta, että mitali vapaan sprintistä tai vapaan viideltäkympiltä olisi valtaisa yllätys. Milloinkohan muuten edellisen kerran suomalaishiihtäjä on ollut podiumilla vapaan sprintissä maailmancupissa? Onkohan Martti Jylhä Davosissa joulukuussa 2013 viimeinen?

Podiumille ei yltänyt, mutta Joni Mäki on olympianelonen vapaan sprintissä.

 

[benicio]

Podiumille ei yltänyt, mutta Joni Mäki on olympianelonen vapaan sprintissä.

Juu ja vapaan parisprintissä MM-hopeamitalisti. Tietysti voi kysyä, että onko arvokisoissa, varsinkin parisprintissä, palkintokorokkeelle helpompi päästä kuin maailmancupissa (tai Norjan mestaruuskisoissa.)

 

[Huppu]

Juu ja vapaan parisprintissä MM-hopeamitalisti. Tietysti voi kysyä, että onko arvokisoissa, varsinkin parisprintissä, palkintokorokkeelle helpompi päästä kuin maailmancupissa (tai Norjan mestaruuskisoissa.)

Todennäköisesti, mutta noi saavutukset on kuitenkin ajalta kun venäläisetkin oli mukana. Vähän tasoittaa eroa nykyhetkeen.

 

[FrozenEnvelope]

Suomalaiset hiihtäjät ja huoltorekka ovat parhaimillaan pertsalla. Ero on valtava, kun mennään vapaan kisoihin.

Mistäköhän tuo johtuu, että vapaan hiihto on Suomen huipuille niin hankalaa? Esim ensi vuoden MM-kisoissa menestystä on odotettavissa Suomelle vain 10 km perinteisen hiihtotavan väliaikalähdöissä sekä ”jämälajissa” pertsan parisprintissä. Kaikki muut matkat edellyttävät vapaan hiihtotavan osaamista.

Eikös nuo pertsan väliaikalähtö ja pertsan parisprintti ole olleet jo pitkään nimenomaan ne kisamuodot, joissa suomalaisille on parhaiten mitaleita tullut? -26 Olympiakisat ne vasta haastavilta vaikuttavatkin kun yhteislähtö ja yksilösprintti ovat ainoat pertsan lajit. Toivottavasti Kepa jatkaa tuonne saakka...

Ilmeisesti Suomessa kuitenkin tiedetään, mitä vapaalla hiihtotyylillä menestyminen vaatisi - tekniikkavalmentajat nuorille vaikka sitten ulkomailta jos kotimaassa ei osata, oheisharjoitteluna enemmän pyöräilyä juoksun sijasta - mutta näitä asioita ei silti ole vaivauduttu tekemään.

 

[Sambody]

Suomen suksihuoltoa on paljon mollattu kauden aikana, mutta nyt täytyy sanoa, että Canmoressa huolto teki ensiluokkaista työtä. Perinteisen kisoissa suksi näytti olevan suomalaisilla todella liukas eikä pito-ongelmiakaan ollut ilmeisesti kuin Joensuulla eilen, mikä nyt kertoo enemmän urheilijan virheestä suksivalinnassa kuin voitelun epäonnistumisesta.

Mainitaan myös Hyvärisen kalusto ongelmat perinteisen 20km kilpailussa. Tämäkin toki taisi olla seurausta liian matalan suksen valinnasta. Näin ainakin Pertun valmentaja haastattelussa arveli.

 

[LiiAaa]

Matintalo kinusi paikkaa Pohjois-Amerikan kiertueelle ja sai sen kun Pärmäkoski päätti jättää kiertueen väliin. No nyt on Johannan mieli muuttunut, haluaakin valmistautua Lahden kisoihin ja tulee kesken kiertueen pois. Ei siis osallistu enää Minneapolisin kisoihin. No varmasti oli kiva käydä ja niin pois päin.

Kaksi suomalaishiihtäjää palaa kotiin Pohjois-Amerikasta

Suomi lähtee viikonlopun maailmancupin osakilpailuun siipirikkoisena.

www.is.fi

 

[Unkka]

Suomi saavutti veteraanien MM-hiihdoissa Vuokatissa 187 mitalia: 80 kultaa, 56 hopeaa ja 51 pronssia. Nyt on kyllä kova urakka juoda mitalikaffet.

 

[IceWalker]

Suomi saavutti veteraanien MM-hiihdoissa Vuokatissa 187 mitalia: 80 kultaa, 56 hopeaa ja 51 pronssia. Nyt on kyllä kova urakka juoda mitalikaffet.

Pienet paineet ensi vuoden hiihdon normi MM-kisoihinkin. Mutta miksei hiihtoliitossa voitaisi yhdistää nämä kaksi asiaa, jolloin voitaisiin näyttää tilastoista, että olemme MM-kisojen menestynein maa.

Lajimäärää täytyy ihmetellä: jos veteraaniluokkia on alkaen 35-v. viiden vuoden välein, niin eihän siitä synny kuin kymmenkunta luokkaa x 2, jos 80-v. on viimeinen luokka. Ja vaikka luokkia olisi enemmänkin, silti mitalimäärä on hirmuisen suuri. Olivatkohan vain finskit paikalla? Missä olivat aunlit, svanit ja wassbergit?

100-v. mäkihyppy tuskin oli lajivalikoimassa.

Suomalaiset kävivät taas veronmaksajien rahoilla hiihtelemässä rapakon takana. Tässäkin asiassa voitaisiin supistaa toimintaa: Niskasen Kerttu matkaan ja pari voitelijaa. Saavutettaisiin arvokkaita säästöjä.

Minusta voitaisiin siirtyä ihan virtuaaliseen hiihtämiseen. Sekin olisi kustannustehokasta. Latuprofiilit ohjelmoidaan hiihtomasiinaan, samoin sääolosuhteet, sitten yhdistetään hiihtäjien suoritukset yhteiseen kilpailuun. Kilpailu näyttäisi samalta kuin ennenkin, mutta suoritukset tapahtuisivat hiihtosalilla. Ilmastonmuutos pakottaa tähän kuitenkin jossakin vaiheessa.

 

[Potku]

Tässäkin asiassa voitaisiin supistaa toimintaa

Tuo on vähän kaksipiippuinen juttu, koska varmasti jokaiselle tuolla saattoi yksittäinen hyvä kisa ollakin, ja strattiviivalla olo olisi perusteltua. Mutta toisaalta kun liiton talous on tiukalla ja leirityksissä on jouduttu säästämään, niin onhan tuo osittain käsittämättömän kallis kaksiviikkoinen ruokailujen, liikkumisen, majoitusten ja eri byrokraattisten lippulappujen maksujen vuoksi eikä vähiten itse kilpailemisen kulujen vuoksi. Etenkin sitten, kun joku urheilija päättääkin lähteä kesken kaiken pois, vaikka varmaan lentoja ja majoituksia oli jo koko reissulle maksettuna. Tai nuo yli kolmenkymmenen sijoitukset saa myös pohtimaan, oliko tämä kaiken tuon rahanmenon väärti reissata maailman toiselle puolelle näinkin isolla joukkueella.

Tästä reissusta olisi voinut kymppitonnien säästöt tehdä vaikkapa ensi kesän leirityksiin, ja lähettää tuonne vain ison harkinnan kautta kilpailijat.

 

[benicio]

Lajimäärää täytyy ihmetellä: jos veteraaniluokkia on alkaen 35-v. viiden vuoden välein, niin eihän siitä synny kuin kymmenkunta luokkaa x 2, jos 80-v. on viimeinen luokka. Ja vaikka luokkia olisi enemmänkin, silti mitalimäärä on hirmuisen suuri. Olivatkohan vain finskit paikalla? Missä olivat Aunlit, Svanit ja Wassbergit?

Ilmeisesti tuonne oli jotain ulkomaalaisia päässyt paikalle, niin siitä viisastuneena seuraavat kisat voisi Suomessa järjestää vähän syrjäisemmässä sijainnissa kuin Vuokatti. Varmaan jossain Savukoskella olisi ladut.

 

[IceWalker]

Tuo on vähän kaksipiippuinen juttu, koska varmasti jokaiselle tuolla saattoi yksittäinen hyvä kisa ollakin, ja strattiviivalla olo olisi perusteltua. Mutta toisaalta kun liiton talous on tiukalla ja leirityksissä on jouduttu säästämään, niin onhan tuo osittain käsittämättömän kallis kaksiviikkoinen ruokailujen, liikkumisen, majoitusten ja eri byrokraattisten lippulappujen maksujen vuoksi eikä vähiten itse kilpailemisen kulujen vuoksi. Etenkin sitten, kun joku urheilija päättääkin lähteä kesken kaiken pois, vaikka varmaan lentoja ja majoituksia oli jo koko reissulle maksettuna. Tai nuo yli kolmenkymmenen sijoitukset saa myös pohtimaan, oliko tämä kaiken tuon rahanmenon väärti reissata maailman toiselle puolelle näinkin isolla joukkueella.

Tästä reissusta olisi voinut kymppitonnien säästöt tehdä vaikkapa ensi kesän leirityksiin, ja lähettää tuonne vain ison harkinnan kautta kilpailijat.

Jos kylmästi katsotaan MC:n kokonaistilannetta, niin ainoa, jolla on jotakin saavutettavaa siinä, on Kerttu Niskanen. Eikä muissakaan kilpailuissa suomalaiset kolkuttele kärkisijoja. Valikoima oli lisäksi näissä kilpailuissa vapaapainotteinen, joten siksikään ei oikein ymmärrystä riitä tuollaiselle rahankäytölle.

Sen verran julma pitäisi päävalmentajan olla, että ainakin seuraavalle Amerikan matkalle asetettaisiin etukäteen kriteerit. Kyseinen matka ansaitaan olemalla cupissa kymppisakissa. Muut jäävät kotiin harjoittelemaan: mikä estäisi Suomen cupin kilpailun sijoittamisen tähän rakoonkin? Olisi sitten myös tarjolla tasolle sopivaa kilpailua lähes jokaiselle maajoukkuehiihtäjälle.

Toivottavasti nyt sitten Lahdessa taas kulkee paremmin, kun on pertsaa tarjolla. Odotan Matintalosta Kertun seuraajaa, kiva yllätys olisi, jos pääsisi taas kymppisakkiin, vaikka matka nyt ei ihan ideaali hänelle olekaan.

 

[Potku]

Aikanaan jo vuosia mm. Japanin mäkihyppykisat oli niitä, mitä valtaosa jätti ihan tietoisesti välistä. Rahat ja resurssit on aina varmasti olleet tiukassa, mutta nyt kun huomioi vielä nousseen hintatason, niin todellakin pitäisi miettiä, keitä noihin kohteisiin on urheilun näkökulmasta tarpeen lähettää. Ymmärrys kaikenmaailman parisuhdematkoille ja kokemuksen keräämiseen ei tässä liiton tilanteessa asetu mitenkään järkeen.

 

[Hagi]

Toivottavasti nyt sitten Lahdessa taas kulkee paremmin, kun on pertsaa tarjolla. Odotan Matintalosta Kertun seuraajaa, kiva yllätys olisi, jos pääsisi taas kymppisakkiin, vaikka matka nyt ei ihan ideaali hänelle olekaan.

Kepa hiihtää kuitenkin vapaata kohtuullisesti, Matintalo on vain pertsan menijä.

Mutta asiaan, niin minusta liiton taloustilanteen huomioiden P-Amerikkaan lähettettiin liikaa hiihtäjiä ja heppoisin perustein. Tuossa meni helposti useampi kymppitonni. Nuo olisi voinut käyttää MM-vuoden leirityksiin ja olosuhteisiin. Eri asia, jos hiihtäjä maksaa matkansa itse tai hankkii sponsoreita.

 

[Sambody]

No toisaalta kävivät siellä Kertun lisäksi Mäki ja Vuorinen tunnustelemassa sprinttifinaalin hapokkuutta, joten ei ihan hukkamatka heillekään. Perttu ja Matintalokin saivat plakkariin yhdet top10-sijat. Kokonaisuudessaan tuosta reissusta ei taida puhtain paperein selvitä kuin Niskanen ja Vuorinen.

Mielestäni ihan hyvä, että käytiin Amerikassa pyörähtämässä maailmancupin osalta. Saavatpa sikäläiset hiihtäjätkin enemmän näkyvyyttä, kun muuten saavat itse olla reissussa Euroopan puolella koko talven. Tosin Lindholmin tilanne olisi pitänyt pystyä arvioimaan paremmin. Oli lähtiessä kysymysmerkki joka osoittautui tyhjäksi arvaksi.

 

[benicio]

Yleisöä oli ainakin Minneapoliksessa todella paljon. Varsinkin verrattuna johonkin keski-euroopan paikkakuntaan, jossa harvalukuinen yleisö taitaa ajatella mielessään, että pyssyjen kanssa homma olisi aika paljon mielenkiintoisempaa.

 

[Hagi]

Yleisöä oli ainakin Minneapoliksessa todella paljon. Varsinkin verrattuna johonkin keski-euroopan paikkakuntaan, jossa harvalukuinen yleisö taitaa ajatella mielessään, että pyssyjen kanssa homma olisi aika paljon mielenkiintoisempaa.

Tour de Skiltä oli ainakin uutinen, että Italian kisaan myytiin tasan 0 lippua. Toki jotain sponsorien edustajia yms oli paikalla.

 

[Vikidiviimenen]

Varmasti on kallista, mutta hienoa että kiertue kävi Pohjois-Amerikassa. Schumacherin voito kotiyleisön edessä oli jopa koko kauden hienoin hetki.

 

[Rektor]

Henkilökohtaisesti kannatan sitä, että kilpahiihtäjät lähtökohtaisesti hiihtävät kilpaa - kovimmalla mahdollisella tasolla. Tietenkin täytyy hyväksyä myös vastakkaiset näkemykset ja kunnioittaa niitä.

Säästökohteet sekä erityisesti puuttuvan tulorahoituksen etsisin muualta. Leirityskulut ovat jo nykyisellään - monesta syystä - olleet aika paljon totuttua pienemmät ja urheilijoiden (+tukijoukkojen) itsenäiset, jopa omaperäisetkin ratkaisut ovat tätä vajetta paikanneet. Harmi kun Garyn suurin hiihtohype hiipui miljoonaan metriin, olisi varmasti kaivanut omistaan Pohjois-Amerikan turneen viulut.

Toimiston päässä voisi olla tehostamista. Muutama perinteinen iso kumppani löytyy, mutta ruohonjuuritasolla suuresta suosiosta nauttiva laji ei kykene tulouttamaan buumia tuloksentekijöiden tueksi. Liittovaltuuston pelikirjakin saattaa ajoittain kärsiä viivelähdöistä 2020-luvun mittapuulla.

 

[Huppu]

Jos kylmästi katsotaan MC:n kokonaistilannetta, niin ainoa, jolla on jotakin saavutettavaa siinä, on Kerttu Niskanen. Eikä muissakaan kilpailuissa suomalaiset kolkuttele kärkisijoja. Valikoima oli lisäksi näissä kilpailuissa vapaapainotteinen, joten siksikään ei oikein ymmärrystä riitä tuollaiselle rahankäytölle.

Sen verran julma pitäisi päävalmentajan olla, että ainakin seuraavalle Amerikan matkalle asetettaisiin etukäteen kriteerit. Kyseinen matka ansaitaan olemalla cupissa kymppisakissa. Muut jäävät kotiin harjoittelemaan: mikä estäisi Suomen cupin kilpailun sijoittamisen tähän rakoonkin? Olisi sitten myös tarjolla tasolle sopivaa kilpailua lähes jokaiselle maajoukkuehiihtäjälle.

Toivottavasti nyt sitten Lahdessa taas kulkee paremmin, kun on pertsaa tarjolla. Odotan Matintalosta Kertun seuraajaa, kiva yllätys olisi, jos pääsisi taas kymppisakkiin, vaikka matka nyt ei ihan ideaali hänelle olekaan.

Sen verran nyt täytyy kuitenkin myös miettiä, että liitossakin varmasti ymmärretään, ettei huoltoa jne. kannata roudata valtameren yli yhtä urheilijaa varten. Sehän on silloin kaikkein kallein mahdollinen matka per urheilija. Eli kun tarvittava taustajoukko viedään paikalle, pitää luonnollisesti miettiä, mikä on pienin joukkue, jolla ylipäätään kannattaa lähteä. Ja se on enemmän kuin yksi.

 

[Potku]

Sen verran nyt täytyy kuitenkin myös miettiä, että liitossakin varmasti ymmärretään, ettei huoltoa jne. kannata roudata valtameren yli yhtä urheilijaa varten. Sehän on silloin kaikkein kallein mahdollinen matka per urheilija. Eli kun tarvittava taustajoukko viedään paikalle, pitää luonnollisesti miettiä, mikä on pienin joukkue, jolla ylipäätään kannattaa lähteä. Ja se on enemmän kuin yksi.

Eikös tuo huoltoporukan kulut ole aika vakio, riippumatta montako urheilijaa on mukana? Eli tuon jälkeen jokainen matkaan lähtevä urheilija on liitolle vain ja ainoastaan kuluerä. Sitten jos selkeää menestystä urheilija tuo, voi siitä jotain plussarakkeeseenkin tulla. Mutta jos hiihtelee sijoilla ynnämuut, niin eikös niistä vain kulut jää liiton kirjanpitoon?

 

[Huppu]

Eikös tuo huoltoporukan kulut ole aika vakio, riippumatta montako urheilijaa on mukana? Eli tuon jälkeen jokainen matkaan lähtevä urheilija on liitolle vain ja ainoastaan kuluerä. Sitten jos selkeää menestystä urheilija tuo, voi siitä jotain plussarakkeeseenkin tulla. Mutta jos hiihtelee sijoilla ynnämuut, niin eikös niistä vain kulut jää liiton kirjanpitoon?

Joo mutta yksittäisen urheilijan kisamatka on luonnollisesti kaikkein kallein, eli kuinka monta euroa per kilpailija käytetään jos kilpailija viedään paikalle yksin. Kyse on siitä, että kuinka pienen porukan kanssa on järkevää lähteä ollenkaan kun se huoltoporukka jo itsessään kustantaa aika paljon viedä tuonne kauemmas.

Heitetään lukuja hatusta. Jos vaikka huoltotiimin kustannus on 40k ja urheilijan 5k, yhden urheilijan tiimi maksaa 45k ja se on yhden urheilijan kustannus. Kahden urheilijan kustannus olisi 25k per urheilija, kolmen vajaa 19k jne jne. Kokonaoskustannus toki kasvaa eikä sitä voi kasvattaa loputtomasti, mutta myös täytyy kysyä, mitä vaatii että kannattaa lähteä ollenkaan. Yhden hengen tiimissä siis urheilijan hinta on kaikkein korkein.

Luvuissa tuskin on totuuden hiventäkään, älkää niitä miettikö liian tarkasti.

 

[Potku]

Heitetään lukuja hatusta. Jos vaikka huoltotiimin kustannus

Joo, kyllä just näin. Mutta itse siis meinasin, että jos liiton talous on tiukalla, niin sen kannalta 45k kulut reissusta on paljon parempi kuin 50k.

Yhden hengen tiimissä siis urheilijan hinta on kaikkein korkein.

Tämähän siis lienee fakta.