Mainos

Maastohiihtokausi 2023–2024

  • 102 764
  • 816

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ja urheilussa, jos missä tämä sukupuolten välinen tasa-arvo, joka muuten on toki hieno ja tavoiteltava asia, on vedetty ihan överiksi. Miksi ihmeessä pitää molemmilla sukupuolilla olla yhteneväiset matkat, kun fyysiset erot ovat kuitenkin olemassa?
Fyysisten eroavaisuuksien takia he kilpailevat eri sarjoissa, mutta en kyllä ymmärrä, miksi kilpailtava matka pitäisi olla erilainen. Aika absurdilta tuntuisi ajatus, että kun miehet juoksevat sata metriä, niin naisten matka olisikin 90 metriä kompensoimaan naisten hitautta. Tai että naisten futismatsi kestäisikin vain 80 minuuttia. Ei mitään järkeä.

Loogisempaa se myös ajallisesti on, että esimerkiksi skiathlonissa molemmat sukupuolet hiihtävät 20 km aiemman käytännön sijaan. Aiemmin naisten yhdistelmähiihdon kesto oli jotain 40 minuutin luokkaa ja miesten yhdistelmähiihdon kesto 70-75 minuutin luokkaa. Tuo oli jo luonteeltaan ihan erilainen kisa, kun miehissä tarvittiin juottoa ja naisissa ei.
 

N^Miksu

Jäsen
Ylen toimittaja heittää kolumnissaan Suomen maajoukkueen huoltorekan bussin alle:


Fluorittomuuden aikakausi ja siihen valmistautuminen on toimittajan mielestä yksi esimerkki suomalaisesta muutosvastarinnasta.

Itse olen ymmärtänyt, että suurin haaste on rahojen vähyys: budjetista ei löydy tilaa sille, että esim. Suomen cupeissa testattaisiin fluorit. Toisaalta jos kyse on muutosvastarinnasta, niin vähän haastavan asian valitsivat taiston kohteeksi: jos kalusto ei toimi, niin suomalaisten viimeinenkin turvasatama, väliaikalähtökisa perinteisellä, on hävitty.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Tästähän on saatu erinomaisia tuloksia yhdistetyn puolelta. Nykyään siellä kisoissa on enemmän urheilijoita kuin katsojia.
Ei yhdistetty ole koskaan yleisölaji ollut. Itse asiassa silloin kun Walter Hoferin työryhmä päätyi muuttamaan gundersenin mäki+10km:iin, koko touhu oli ollut jo vähällä kaatua, koska juuri kukaan ei halunnut järjestää maailmancupia. Hofer yritti paikata tilannetta pakottamalla mäkihypyn MC-järjestäjät ottamaan myös yhdistetyn ohjelmaansa, mutta se idea sai rajun tyrmäyksen ja yhteiskisojen sijasta lajin pelastaja löytyi Saksasta muutaman ison rahoittajan muodossa.

Normaalimatkasta (kaksi kierrosta mäkeä + 15km) oli pakko luopua, koska sitä juuri koskaan saatu vietyä kunnolla läpi. Manninen taisikin ensimmäisen lopettamisensa aikaan sanoa, että motivaatio meni pitkälti siihen, kun TV:n ehdoilla porukkaa "tiputettiin" tornista kilometrin myötäisiin, lähdepä siinä sitten hyppäämään vielä toista kertaa.

Minusta yhdistetyssä tehtiin hyvää työtä tiukassa paikassa, ja varsinkin alkuun kisat olivat hyvin jännittäviä, kun oikein koskaan ei tiennyt, millainen kisa tulee. Joskus Mikko Kokslien saattoi nousta sijalta 40. palkintopallille, kun taas seuraavalla viikolla mäen kärkikolmikko piti asemansa hiihdossa. Tuolloinhan erot hyvien ja huonojen hiihtäjien välillä olivat aivan järkyttävät, nykyisin MC:n TOP20:stä n. jokainen kykenee ainakin peesaamaan.
 

Toppeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves ja Pelicans
Ei yhdistetty ole koskaan yleisölaji ollut. Itse asiassa silloin kun Walter Hoferin työryhmä päätyi muuttamaan gundersenin mäki+10km:iin, koko touhu oli ollut jo vähällä kaatua, koska juuri kukaan ei halunnut järjestää maailmancupia. Hofer yritti paikata tilannetta pakottamalla mäkihypyn MC-järjestäjät ottamaan myös yhdistetyn ohjelmaansa, mutta se idea sai rajun tyrmäyksen ja yhteiskisojen sijasta lajin pelastaja löytyi Saksasta muutaman ison rahoittajan muodossa.

Normaalimatkasta (kaksi kierrosta mäkeä + 15km) oli pakko luopua, koska sitä juuri koskaan saatu vietyä kunnolla läpi. Manninen taisikin ensimmäisen lopettamisensa aikaan sanoa, että motivaatio meni pitkälti siihen, kun TV:n ehdoilla porukkaa "tiputettiin" tornista kilometrin myötäisiin, lähdepä siinä sitten hyppäämään vielä toista kertaa.

Minusta yhdistetyssä tehtiin hyvää työtä tiukassa paikassa, ja varsinkin alkuun kisat olivat hyvin jännittäviä, kun oikein koskaan ei tiennyt, millainen kisa tulee. Joskus Mikko Kokslien saattoi nousta sijalta 40. palkintopallille, kun taas seuraavalla viikolla mäen kärkikolmikko piti asemansa hiihdossa. Tuolloinhan erot hyvien ja huonojen hiihtäjien välillä olivat aivan järkyttävät, nykyisin MC:n TOP20:stä n. jokainen kykenee ainakin peesaamaan.
No siksipä matkoja pitäisi muuttaa yhdistetyssä, että jokainen ei peesaamalla pärjää. Osassa kisoja hypyn pitäisi vaikuttaa enemmän, osassa hiihdon enemmän. Se että vedetään joka kerta kymppi 2,5 ladulla suosii hyppääjiä ja peesaajia. Hiihdossa ei samaan ansaan kannata mennä matkojen suhteen.
 

Sambody

Jäsen
Ylen toimittaja heittää kolumnissaan Suomen maajoukkueen huoltorekan bussin alle:


Fluorittomuuden aikakausi ja siihen valmistautuminen on toimittajan mielestä yksi esimerkki suomalaisesta muutosvastarinnasta.

Itse olen ymmärtänyt, että suurin haaste on rahojen vähyys: budjetista ei löydy tilaa sille, että esim. Suomen cupeissa testattaisiin fluorit. Toisaalta jos kyse on muutosvastarinnasta, niin vähän haastavan asian valitsivat taiston kohteeksi: jos kalusto ei toimi, niin suomalaisten viimeinenkin turvasatama, väliaikalähtökisa perinteisellä, on hävitty.
Ihan on pointtia toimittajalla. Jos Iivosta ei ole tullut paskanpuhuja tai yhtäkkiä ei enää tuntisi kroppaansa/Ohtonen ei osaisi analysoida testituloksia, ei tuo Trondheim voinut olla osoitus Iivon nykytasosta. Eri asia löytyykö maailmasta hiihtäjää, joka pystyy Niskasen perinteisen kympillä voittamaan, kuten Rukalla mutta ei Iivo ota nokkaan yli minuuttia voittajalta ellei anna kalustossa tasoitusta.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Aika absurdilta tuntuisi ajatus, että kun miehet juoksevat sata metriä, niin naisten matka olisikin 90 metriä kompensoimaan naisten hitautta.
Eikö näin toimita kuitenkin aitajuoksun pikamatkalla, onko absurdia? En toki yhtään tiedä mitä tällä on aikoinaan kompensoitu.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onhan tuo huoltorekka myös kustannuskysymys. Suomi panosti 2022 Kiinan Olympialaisiin maastohiihtoon valtavasti, delegaatio kävi useamman kerran tutustumassa tekolumeen paikan päällä ja testasi tuhansia suksia. Samoin koronan varotoimet olivat priimaa. Tuohon paloi rahaa valtavasti, mutta kyllä oli kalustokin priimaa koko kisojen ajan ja urheiljat terveenä. Suomella oli tuolloin kalustosta kilpailuetua, kun muut maat eivät käyneet Kiinassa aiemmin testaaamassa.

Nyt ei ole arvokisoja, niin saattaa olla kulukuuri päällä.
 

Laheee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Canes, Tahko
No on ainakin multa mennyt ohi että jenkkien murtomaahiihtojoukkueella on kansainvälisellä mittapuulla iso budjetti. Mihinköhän ne rahat siellä menee, kun huoltomiehiä on lukumäärällisesti puolet vähemmän kuin Suomella??

Höpöhöpöä selittää huollon epäonnistumista rahalla, kun USA suorastaan dominoi suksella päivästä toiseen.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No on ainakin multa mennyt ohi että jenkkien murtomaahiihtojoukkueella on kansainvälisellä mittapuulla iso budjetti. Mihinköhän ne rahat siellä menee, kun huoltomiehiä on lukumäärällisesti puolet vähemmän kuin Suomella??

Höpöhöpöä selittää huollon epäonnistumista rahalla, kun USA suorastaan dominoi suksella päivästä toiseen.
Varmaan matkustaminen tekee jonkunlaisen osan asiasta? Taitavat käytännössä olla koko kisakauden euroopassa ties missä kun eurooppalaiset porukat pyörii kotona välissä.

Huoltotiimien onnistumisissa todella on ollut isoja eroja, ja lisäksi päivä- ja jopa urheilijakohtaisesti samoissakin kisoissa on tullut isoja eroja.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kai tästä vastuussa ovat ne kuuluisat FIS:n toppatakkiherrat. Kyllä tässä tapetaan se vähäkin, vielä jäljellä oleva, mielenkiinto näistä maastohiihtokisoista. Ei tarvitse kummoinen ennustaja olla, jos sanoo, että kohta hiihdetään pelkästään 10/20 kilometrin kisoja (ehkä kerran tai korkeintaan kaksi kertaa voi kauden aikana matka olla pitempi, Holmenkollen ja joku muu?) ja väliaikalähdöt ova vielä harvinaisempia kuin Sumatransarvikuonot.

Odotan jo kauhulla, kuinka lyhyeksi 50 km lyhennetään, vai käykö niin, että kohta ei yli 20 kilometrin matkoja hiihdetä enää ollenkaan. Olen edelleen sitä mieltä, että välineiden parantuessa ja latu-urien ollessa mallia moottoritie, matkoja pitäisi pidentää ja hajonta olisi suurempi esim. 10-60 (tai jopa 70) kilometrin välillä.

Ja urheilussa, jos missä tämä sukupuolten välinen tasa-arvo, joka muuten on toki hieno ja tavoiteltava asia, on vedetty ihan överiksi. Miksi ihmeessä pitää molemmilla sukupuolilla olla yhteneväiset matkat, kun fyysiset erot ovat kuitenkin olemassa?

Saa nähdä milloin omassa lajissani (suunnistus) aloitetaan tämä sama kilpailtavien matkojen yhdenmukaistamispelleily, mitä nyt on jo hiihdon ohella myös mm. yleisurheilussa tehty.

Minkä sortin ongelma tuo suunnistuksessa olisi? Johan nyt mennään usein H18/20 ja D21 samoilla adoilla tai veteraaneissa 5-10 v porrastuksella samoja.

Vaikka E-sarjat juoksisivat arvokisoissa samat matkat, tuskin kukaan tätä minään ongelmana pitäisi. Ja onko siis yu:ssa mielestäsi tässä joku oikea ongelma? Tokihan 1930-luvulla 800 m juoksua pidettiin naisille liian pitkänä matkana, mutta jospa nyt kuitenkin oltaisiin ihan tässä ajassa.
 

Sambody

Jäsen
Huoltotiimien onnistumisissa todella on ollut isoja eroja, ja lisäksi päivä- ja jopa urheilijakohtaisesti samoissakin kisoissa on tullut isoja eroja.
Joo tämän kauden teema ainakin suomalaisilla ja miksei sitten muillakin on, että joukkueessa saattaa löytyä joltain hyvä kalusto ja toiselta ihan kelvoton. Ennen tuntui enemmän olevan sitä, että joukkueena joko onnistuttiin tai epäonnistuttiin. Toki aiemminkin on osunut perinteisellä vääriä suksivalintoja tai sitten mokia pidon määrän kanssa yksittäisillä urheilijoilla, mutta tällä alkaneella kaudella noita eroja joukkueiden sisälläkin on mielestäni ollut enemmän.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ihan on pointtia toimittajalla. Jos Iivosta ei ole tullut paskanpuhuja tai yhtäkkiä ei enää tuntisi kroppaansa/Ohtonen ei osaisi analysoida testituloksia, ei tuo Trondheim voinut olla osoitus Iivon nykytasosta. Eri asia löytyykö maailmasta hiihtäjää, joka pystyy Niskasen perinteisen kympillä voittamaan, kuten Rukalla mutta ei Iivo ota nokkaan yli minuuttia voittajalta ellei anna kalustossa tasoitusta.

Ja aivan keskeinen pointti on tämä kotimaa vs. muut. Minkä ihmeen takia fluorivoiteet on mc:n näyttökisoissa, eli kotimaan kisoissa sallittu? Ymmärrän toki, ettei SHL:lla ole ollut varaa mihinkään kattavaan valvontalaitteistoon, mutta tuollahan nyt otetaan iso takamatka välinepuolella sekä osaamisessa että kalustossa.

Ja kun vaikkapa huoltopuolen somekommentteja jne. seuraa, viikon luontoääni on perinteiseen tapaan muutosvastarinta. Halutaan käyttää ne kielletyt voiteet tappiin asti.
 

Sambody

Jäsen
Ja aivan keskeinen pointti on tämä kotimaa vs. muut. Minkä ihmeen takia fluorivoiteet on mc:n näyttökisoissa, eli kotimaan kisoissa sallittu? Ymmärrän toki, ettei SHL:lla ole ollut varaa mihinkään kattavaan valvontalaitteistoon, mutta tuollahan nyt otetaan iso takamatka välinepuolella sekä osaamisessa että kalustossa.

Ja kun vaikkapa huoltopuolen somekommentteja jne. seuraa, viikon luontoääni on perinteiseen tapaan muutosvastarinta. Halutaan käyttää ne kielletyt voiteet tappiin asti.
Koivusalo perusteli asiaa näin:
Yksi osatekijä on raha, sillä fluorivoidetta testaavat laitteet maksavat arviolta noin 30 000 euroa. Testien järjestäminen kisapaikalla on myös varsin työlästä.

Koivusalo muistuttaa, että kauden aikana ympäri Suomea voi olla kymmenenkin kilpailua saman päivän aikana. Jos kotimaisissa kilpailuissa olisi fluorikielto voimassa, sitä pitäisi pystyä myös testaamaan näissä kilpailuissa.

On se kyllä perkele ettei saada hyvää kapulaa alle. Iivokin tiiminsä kanssa käyttää tuhottomasti aikaa välinetestaukseen, joten kuvittelisi, että sieltä se pakan paras suksi kullekin kelille löytyy. Vai vaikuttaako siihen oikean suksenkin valintaan käytettävät hionnat ja voiteet? Eikö ne Ohtosen ja henkilökohtaisen maajoukkuehuoltomiehensä kanssa taas viikon vai kaksi perinteisesti jo Oloksellakin testaillut harjoitusleirin yhteydessä kalustoa? Jännä sinänsä, että tuossa ylen artikkelissa Venäläinen sanoo suoraan, että Rukan Suomen Cupissa Puijon urheilijoiden suksenpohjiin työnnettiin fluorit. Voisi kuvitella, että jollain Hyvärisellä ja Niskasella olisi niin vähän näytettävää kotimaan kilpailuissa, että olisi hyvin voitu jo Suomen Cupissa testailla fluorittomia. Tosin hyöty olisi varmaan ollut varsin kyseenalainen, jos vertailukohtana olisi ollut fluorit pohjissa hiihtävät.
 
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga, Leijonat, U20,
Ja aivan keskeinen pointti on tämä kotimaa vs. muut. Minkä ihmeen takia fluorivoiteet on mc:n näyttökisoissa, eli kotimaan kisoissa sallittu? Ymmärrän toki, ettei SHL:lla ole ollut varaa mihinkään kattavaan valvontalaitteistoon, mutta tuollahan nyt otetaan iso takamatka välinepuolella sekä osaamisessa että kalustossa.

Ja kun vaikkapa huoltopuolen somekommentteja jne. seuraa, viikon luontoääni on perinteiseen tapaan muutosvastarinta. Halutaan käyttää ne kielletyt voiteet tappiin asti.
Kustannuskysymys, halutaan käyttää olemassa olevat kalliit voiteet pois etteivät mene hukkaan. Mielestäni ihan järkevää.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kustannuskysymys, halutaan käyttää olemassa olevat kalliit voiteet pois etteivät mene hukkaan. Mielestäni ihan järkevää.

Halutaan polttaa kaikki pilvet, etteivät mene hukkaan. Halutaan juoda kaikki konfiskoidut viinat, etteivät mene hukkaan jne. En ihan tajua tätä ajatusmallia, kun kilpailullisesti vain vääristävät ja aiheuttavat ongelmia niille, joiden näyttötarve kv-kisoihin on olemassa.
 
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga, Leijonat, U20,
Halutaan polttaa kaikki pilvet, etteivät mene hukkaan. Halutaan juoda kaikki konfiskoidut viinat, etteivät mene hukkaan jne. En ihan tajua tätä ajatusmallia, kun kilpailullisesti vain vääristävät ja aiheuttavat ongelmia niille, joiden näyttötarve kv-kisoihin on olemassa.
Noh, onhan tuo nyt vähän eri asia. Parempi vertaus että joku koulu on tilannut 50 000 oppikirjaa/vihkoa, ja halutaan käyttää niitä ennen kuin siirrytään kokonaan tietokoneisiin.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Noh, onhan tuo nyt vähän eri asia. Parempi vertaus että joku koulu on tilannut 50 000 oppikirjaa/vihkoa, ja halutaan käyttää niitä ennen kuin siirrytään kokonaan tietokoneisiin.

50000 vanhentunutta tai kiellettyä oppikirjaa, joista ei ole lopulta mitään hyötyä ja osaltaan vain hiukan pilaavat ympäristöä, ja hidastavat tulevaisuuteen valmistautumista. Miksi niin toimittaisiin missään?
 
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga, Leijonat, U20,
50000 vanhentunutta tai kiellettyä oppikirjaa, joista ei ole lopulta mitään hyötyä ja osaltaan vain hiukan pilaavat ympäristöä, ja hidastavat tulevaisuuteen valmistautumista. Miksi niin toimittaisiin missään?
Noh, 50 000 täysin käyttökelpoista vihkoa jotka eivät pilaa mitään.

Eikä maajoukkueen huolto ole fluoria tällä kaudella missään kisassa käyttäneet vaan täysin muut huoltomiehet esim. Jämin Jänteen huoltoporukka Suomen Cupeissa.

Kirjoitit tossa aiemmin että fluorivoiteiden käyttö kansallisissa kisoissa antaa muille maille etua kalustopuolella, millähän perusteella?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ok. Eikä ilmastonmuutostakaan varmaankaan ole olemassa - tai ainakaan ihmisellä mitään vaikutusta, kun ei PFAS-yhdisteilläkään luontoon. Eihän siinä sitten sen kummempaa, antaapa olla.

Edusta kannattaa lukea vaikkapa se Hollen eilinen kirjoitus.
 

Blue F

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Vuotuiseen Tour de Ski:hin on valittu 13 suomalais-urheilijaa. Seitsemän mies-oletettua ja kuusi vastakkaista sukupuolta olevaa. Kuinkahan moni lopulta nousee Alpe Cermisin huipulle tänä vuonna (2024)?

Oma optimistinen veikkaus: neljä
 
Mielenkiintoista, miten nämä fluorivoideasiat ovat kääntyneet puolessatoista vuodessa päälaelleen. Vielä "Pekingin" olympiakisoissa suomilehdistö vihjaili muiden - vaan ei tietenkään suomalaisten - käyttävän laittomaksi julistettuja fluorivoiteita kun testiä ei ollut:

Ja nyt sitten on testi ja juurikin Saksan naiset hirmuiskussa ja suomalaisilla - jotka omien sanojensa mukaan noudattivat jokaista sääntöä pilkuntarkasti olympialaisissa - hirveä ongelma kun niitä kiellettyjä voiteita ei vihdoin ihan oikeasti pystykään käyttämään.

Kukas meitä on sumuttanut tässä? Vai ymmärsinkö nyt jotain väärin eli ovatko nuo C8-voiteet joku fluorivoiteiden erikoistapaus?
 

Sambody

Jäsen
Kukas meitä on sumuttanut tässä? Vai ymmärsinkö nyt jotain väärin eli ovatko nuo C8-voiteet joku fluorivoiteiden erikoistapaus?
Joo. Fluoria sai laittaa pohjiin Pekingissä kunhan oli oikeanlaista fluorivoidetta.
Vuotuiseen Tour de Ski:hin on valittu 13 suomalais-urheilijaa.
Tässä vielä tuo joukkue:

Naiset
Anni Alakoski, Jasmi Joensuu, Anne Kyllönen, Kerttu Niskanen, Krista Pärmäkoski, Vilma Ryytty

Miehet
Perttu Hyvärinen, Remi Lindholm, Joni Mäki, Iivo Niskanen, Arsi Ruuskanen, Markus Vuorela, Lauri Vuorinen

Piippo kipuamaan Cermisiä olisi kaivannut, mutta toisaalta ennen sitä oli aika vähän Evelle sopivaa matkaa. Varsinkin nyt, kun terveyshuolet ovat pitäneet huolen, että yläkropan kanssa ollaan entistä isommalla takamatkalla muihin nähden. Mukava nähdä Joni Mäki Tourilla. Selvästi tällä kaudella katsotaan mitä tapahtuu, kun otetaan Jonin kroppaan enemmän kilpailukilometrejä kuin aiempina kausina. Toivottavasti Arsikin pääsisi tällä kertaa kilpailemaankin, kun edellisellä kerralla taisi sairastua juuri ennen Touria.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Joo. Fluoria sai laittaa pohjiin Pekingissä kunhan oli oikeanlaista fluorivoidetta.

Tässä vielä tuo joukkue:

Naiset
Anni Alakoski, Jasmi Joensuu, Anne Kyllönen, Kerttu Niskanen, Krista Pärmäkoski, Vilma Ryytty

Miehet
Perttu Hyvärinen, Remi Lindholm, Joni Mäki, Iivo Niskanen, Arsi Ruuskanen, Markus Vuorela, Lauri Vuorinen

Piippo kipuamaan Cermisiä olisi kaivannut, mutta toisaalta ennen sitä oli aika vähän Evelle sopivaa matkaa. Varsinkin nyt, kun terveyshuolet ovat pitäneet huolen, että yläkropan kanssa ollaan entistä isommalla takamatkalla muihin nähden. Mukava nähdä Joni Mäki Tourilla. Selvästi tällä kaudella katsotaan mitä tapahtuu, kun otetaan Jonin kroppaan enemmän kilpailukilometrejä kuin aiempina kausina. Toivottavasti Arsikin pääsisi tällä kertaa kilpailemaankin, kun edellisellä kerralla taisi sairastua juuri ennen Touria.
Vuorinen tuskin kisaa loppuun asti, ilmeisesti hänelle annetaan erikoisoikeus keskeyttää Tourin sprinttien jälkeen. Mäkikin saattaa keskeyttää. Itse asiassa, miehissä on aika vähän niitä, jotka eivät varmasti keskeytä muiden kuin tosiasiallisten terveysongelmien vuoksi. Hakolalle vapaan sprintit olivat varmaan liikaa. Muilla ei oikein näyttöjäkään valintaan ollut.

Naisissa taas tilanne on toinen, veikkaan itse vain Joensuun keskeyttävän. Joukkue oli täysin odotettu, jos kerran Eve ei voinut osallistua. Matintalollekaan ohjelma ei ollut mieluinen.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs K-Espoo
  • 1.66
  • 4.70
  • 4.25
KalPa vs Pelicans
  • 1.64
  • 4.75
  • 4.30
TPS vs SaiPa
  • 2.30
  • 4.35
  • 2.82
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös