Maalivahtitilanne

[Jake74]

Tämä on vähän liiottelua. Centomo on kyllä selvästi heikoin noista kolmesta statseiltaan. NHL:stä yksi peli. Ok ei Thomasillakaan ole kuin pari ja Langkowilla pari kymmentä. Silti Centomo on nopeesti katseltuna vaatimattomin noista, myös ennen tänne tulemista.

Niin Kermithän vertaili näiden kolmen statseja Thomaksen ja Langkow tullessa liigaan ensimmäistä kertaa. Thomaksellahan ei ollut vielä yhtään NHL-peliä ennen IFK:hon tuloa vuonna -97, ainoastaan muutama kausi yliopistotasolla ja alkukausi ECHL:ssä. Langkow:lla on enemmän pelejä NHL:ssä ja monia kausia AHL/IHL:ssä ennen Ässiin tuloa, mutta torjuntaprosentit eivät ole mitään mairittelevia.

 

[Pärde]

Siirretty toisesta ketjusta..

Ykköskiekkojen torjuja, ei ykköstorjuja. Esim. reboundeista tulevien kakkoskiekkojen pysäyttäminen ei ilmeisesti ole Centomon syömähammas. Todennäköisesti mies kuitenkin on ykköstorjuja jos sopimuksen saa, sen verran selvästi Shedden on Lundellin lokeroinut.

Jos eilisistä tilastoista voi jotain päätellä, IFK:n puolustus on onnistunut sulkemaan ns. ratkaisusektorit ja antanut Färjestadin pommittaa muualta.

Jahka kaikki miehet saadaan puolustuksessakin kehiin (4 kpl), uskoisin joukkueen puolustuksen olevan tarpeeksi kyvykäs juuri tämän suuntaiseen pelaamiseen. Antaa Centomolle sadella kuteja miten paljon tahansa, kunhan reboundit siivotaan pois. Ja pidetään vastustaja pois kaikkein pahimmilta laukaisusektoreilta.

Centomoa on näkemättä paha arvostella, katsellaan rauhassa syyskuun pelit ja annetaan sitten miehelle lopullista arviota.

 

[Tpip]

Sviddu, kyllä me pärjätään liigan alku vaikka minä olisin maalissa. Takaan että useimmissa otteluissa menee alle 40 maalia omiin. Jouluun asti näillä pärjätään hyvin, sillä keväällähän ne tosipelit kuitenkin vasta alkaa.

Sorry, mutta en millään jaksa uskoa että joku Centamo olisi liigamitat täyttävä ykköskassari. Ei siellä ECHL:ssä pidetä superhyviä mokkeja ihan vaan Hifkiä varten. Pelicansia varten ehkä, mutta kyllä meidän pitäisi hommata kassarit vähintään porrasta ylempää.

Jeep, mies suoraan ECHL:sta. Toki pelasi siellä viime kauden, mutta statsiensa mukaan pelannut 83 peliä AHL:ssa ja 50 peliä ECHL:ssa, jos playoff pelit ottaisi mukaan, olisi ero vielä hieman suurempi.

01-02 Ollut tilastojen valossa herran selvästi paras kausi, pelannut AHL:ta. Päässyt silloin maistamaan jopa muutaman erän NHL:ssa.
02-03 Mennyt sitten heikommin ja pelailtu pääosin AHL:ssa ja käyty hakemassa vauhtia ECHL:sta.
03-04 Pelkästään AHL:ta, jonka jälkeen vapailla papereilla Calgaryn organisaatioon.
04-05 Sitten ECHL:ssa.

Katselin noita Flamesin sivuilta löytyviä prospecteja, kolme maalivahtia joista yksi siis Centomo. Vain yksi oli heistä pelannut viime kaudella AHL:ta. Jotenkin jäi semmoinen kuva, ettei Calgaryllä ollut viime kaudella omaa AHL joukkuetta (esim. joukkueen viime kauden toinen maalivahti oli Carolinan miehiä). Käsitystä vahvistaa se, että Calgary kaivanut tälle kaudelle jostain naftaliinista uusvanhan AHL joukkueen farmikseen, Omaha Ak-Sar-Ben Knightsin.

Stathokseen Centomoa on turha vertailla, miehellä ei ollut Suomeen tullessaan kuin yliopistosarjoista kokemusta. Samoin Thomaksen statsit ennen ensimmäistä HIFK visiittiä oli paljon köykäisemmät kuin Centomon: NCAA liigaa neljä kautta, 6 peliä ECHL:ta ja yksi peli IHL:ta. Taisi vielä liiga olla kovatasoisempi noiden herrojen tullessa, kuin nyt kun Centomo tuli.

Centomoa tasokkaampaa maalivahtia tuskin saa tryoutille Suomeen, tosin sehän ei perusnegatiiviselle HIFK fanille kelpaa. Jos saataisiin Brodeaur cryoutille, saatettaisiin olla tyytyväisiä.

BTW. Centomo pelaillut noita AHL pelejä suunnilleen samoilla torjuntaprosenteilla kuin Bluesiin tullut Neil Little.

 

[Hielo]

Katselin noita Flamesin sivuilta löytyviä prospecteja, kolme maalivahtia joista yksi siis Centomo. Vain yksi oli heistä pelannut viime kaudella AHL:ta. Jotenkin jäi semmoinen kuva, ettei Calgaryllä ollut viime kaudella omaa AHL joukkuetta (esim. joukkueen viime kauden toinen maalivahti oli Carolinan miehiä).

Pitää paikkansa. Lowellin kiintiössä oli viime kaudella Calgaryn veskariprospekteille yksi paikka tarjolla. Tämän postin vei luonnollisesti ykköslupaus Brent Krahn. Centomo olisi ollut omassa farmijoukkuessa toinen veskari, mutta tulevaksi kaudeksi ei miehen palveluksia siihen hommaan enää tarvittu.

 

[PJ]

Niin Kermithän vertaili näiden kolmen statseja Thomaksen ja Langkow tullessa liigaan ensimmäistä kertaa. ¨

Small world. Niin mäkin.

Langkow oli selvästi kovempi, Thomas vain hieman. Centomo on selvästi heikoin, toki noita voidaan veivata varmaan myös toisinkin.

Antaa Centonaattorin nyt edes yrittää. Ei se nyt ihan toivottomalta näytä.

 

[Tpip]

Small world. Niin mäkin.

Langkow oli selvästi kovempi, Thomas vain hieman. Centomo on selvästi heikoin, toki noita voidaan veivata varmaan myös toisinkin.

Antaa Centonaattorin nyt edes yrittää. Ei se nyt ihan toivottomalta näytä.

Millä saat Thomaksen statsit kovemmiksi kuin kuin Centomon? Tosiaan Thomas tullessaan ensimmäistä kertaa HIFK:iin oli pelannut 6 ECHL ottelua ja yhden matsin AHL:ssa.

 

[Kermit]

Langkow oli selvästi kovempi, Thomas vain hieman. Centomo on selvästi heikoin, toki noita voidaan veivata varmaan myös toisinkin.

Joo, saivarrellaan nyt vielä sen verran, että kyllähän Langkowlla tosiaan oli noita pelejä alla ihan eri tavalla, eli siinä mielessä näyttöjä oli tietysti enemmän. Niinkuin ikääkin. Eivät ne tilastot kuitenkaan mitään älyttömän hyviä olleet, varsinkaan parin viimeisen kauden ajalta. Viimeisellä kaudellaan Scottykin oli passitettu AHL:sta alemmalle tasolle - vaikkei mistään lockout miehistä ollut tietoakaan. Sen sijaan Thomasin statseja vuonna -97 en millään logiikalla saa Centomon tietoja paremmaksi. (Joskin myönnettäköön, etten oikein osaa verrata ECHL:n ja NCAA-liigan tasoja toisiinsa.) Eihän Timppa vielä 24-vuotiaana ollut pelannut kuin yliopistosarjassa! Ja silti oli heti SM-liigan paras maalivahti.

Se on sitten toinen asia, onko vastaavista meriitieistä mitään iloa. Scotty ja Timppa kyllä sopeutuivat hyvin eurooppalaiseen peliin, mutta ei se mikään itsestäänselvä juttu ole. Tai onko oletusarvoisesti riittävä taso IFK:lle palkata samantasoinen ykkösveska kuin Ässät? Eikös meillä kuitenkin pitäisi olla resursseja vähän parempaankin? Vaikka Langkow sittemmin osoittautuikin ihan kelpo kassariksi.

Tosin voisi ajatella, että kanadalainen torjuntatyyli, jossa pakeille jää reboundit, voisi onnistua nimenomaan IFK:ssa, jos missään. Kanadalaisen valmentajan pelityylin ja suhteellisen kovan puolustuksen (ainakin verrattuna hyökkäykseen) luulisi pystyvän hoitamaan irtokiekot keskimääräistä (tai toivottavasti jopa huippu-) SM-liigajoukkuetta paremmin. Tietysti Centomon silloin pitäisi hoitaa ne ensimmäiset vedot todella kovalla prosentilla, mitään helppoja lipsahdusmaaleja ei saa tulla.

 

[mikaw]

Olikos tämä linkki jo täällä?

http://www.joecondor.com/CentomoPetrukfight.htm

 

[PJ]

Samalla Kermitille.

Millä saat Thomaksen statsit kovemmiksi kuin kuin Centomon? Tosiaan Thomas tullessaan ensimmäistä kertaa HIFK:iin oli pelannut 6 ECHL ottelua ja yhden matsin AHL:ssa.

Miten olisi GAA ja voitto%. Näyttää olevan kummatkin parempia. En mä oikein muita tilastoja maalivahdille keksi, kun torjunta%sta ei nopeasti löytynyt tietoa.

Mutta kuten Kermitti totesi, tämä on jo vähän saivartelua ja tuskin johtaa mihinkään. Sarjat eivät ole samat ja joukkueet eivät ole samanlaiset. Esimerkiksi Thomasin University of Vermont joukkue oli helvetin hyvä. Siinä pelasi mm. Martin St. Louis ja Eric Perrin.

Palataan nyt kuitenkin olennaiseen. Centomo ansaitsee helposti mahdollisuuden siinä missä Thomaskin. Kermit skriivaa asiaa, että pelkillä tilastoilla Centomoa ei voi tuomita muttei kovin hyvin puolustaakaan. Maalivahdeissa statsit ovat myös erittäin paljon alttiimpia joukkueen vaikutukselle kun kenttäpelaajilla. Onhan se nähty ennenkin. Se kai oli myös Kermitin olennainen asia Carlosin pahan olon lohduttamiseksi.

Kohta se nähdään. Vaivainen viikko enää ...

 

[Kermit]

Centomo ansaitsee helposti mahdollisuuden siinä missä Thomaskin. Kermit skriivaa asiaa, että pelkillä tilastoilla Centomoa ei voi tuomita muttei kovin hyvin puolustaakaan. Maalivahdeissa statsit ovat myös erittäin paljon alttiimpia joukkueen vaikutukselle kun kenttäpelaajilla. Onhan se nähty ennenkin.

Erittäin hyvin tiivistetty. Voi olla pelimies tai sitten ei. Tässä tilanteessa olen ihan tyytyväinen, että siellä on edes mahdollinen ykkösveskari tryoutilla. Ei kai niitä todellisia nimimiehiä edelleenkään ole IFK:n toimiston ovella jonoksi asti. Jospa Centomo vaikka yllättäisi asiantuntijat ja onnistuisi. Muuten ollaan taas kusessa, mutta eipä juurikaan enempää kuin ennen Centomon kokeilua. Ei kai tässä muukaan auta kuin luottaa Penttiin ja Sheddeniin tässä(kin) asiassa, vaikka koville ottaakin.

 

[Tpip]

Miten olisi GAA ja voitto%. Näyttää olevan kummatkin parempia. En mä oikein muita tilastoja maalivahdille keksi, kun torjunta%sta ei nopeasti löytynyt tietoa.

Intänpä vielä :).

Hirveän vaikea imho noita vertailla, koska pojat on pelanneet eri tasoilla, Thomas siis NCAA liigassa (poislukien nuo muutama hassu ECHL ja IHL peli) ja Centomo AHL/ECHL liigoissa. Käsittääkseni ECHL on NCAA:ta kovempi liiga ja AHL vielä kovempi.

En siis väitä, että Centomo olisi suoraan parempi kuin Thomas aikoinaan meille tullessa. Mutta pontentiaalia pitäisi jätkästä löytyä ihan ykköskassariksi SM-liigaan. Antaa miehen suorittaa cryouttinsa loppuun.

 

[bambamcam]

SEBASTIEN CENTOMO

AHL:n veskarit GoalieManian Rankingin mukaan kaudelta 03-04. Ranking on muodostunut seuraavasti:

GoalieMania Ranking
The rating shows how a goalie performs compared to the other goalies in his league. It reflects the performance of the given year without taking into consideration the potential of the goalie or his past achievements.

The ratings are based on the following 6 points:

1- Save percentage (65%)
2- Shots per game (10%)
3- Goals against average (10%)
4- Wins-Losts-Ties ratio (5%)
5- Minutes played (10%)
6- Shutout (Bonus up to 5%)

If a goalie hasn't played a minimum of minutes, his rating will be reduced. The minimum is fixed at 50% of the maximum of the league (the goalie who has played the most minutes).

Ihan pätevä keino panna veskarit johonkin järjestykseen. Mukavahan se on, että joku jaksaa moista harrastaa. Mukana tuttuja erittäin paljon. Pannaan tähän vähän listaa vertailun vuoksi ja lopuksi vielä linkki sivulle.

2003-2004 Season

The final AHL standing is a good indicator as to who could be next up in the NHL. Dubielewicz (1st) could replace Snow with the Islanders next year. Tim Thomas (2nd) would be an excellent backup for Raycroft in Boston. Finally guys like Labarbera and Ouellet are ready for the NHL.

Pos. Nom Team NHL Score
1 Wade Dubielewicz Bri NYI 98.9
2 Tim Thomas Pro Bos 98.0
3 Jason Labarbera Har NYR 95.8
6 Maxime Ouellet Por Was 89.5
9 Kari Lethonen Chi Atl 86.1
11 Antero Niittymaki Phi Phi 84.9
19 Hannu Toivonen Pro Bos 80.5
24 Neil Little Phi Phi 79.2
41 Ari Ahonen Alb NJ 68.9
42 Sébastien Centomo St-J Tor 68.5
45 Mikael Tellqvist St-J Tor 55.8
49 Scott Clemmenssen Alb NJ 44.7
55 Milan Hnilicka Mch LA 35.1
61 Steve Passmore Nor Chi 28.2
89 Trevor Kidd St-J Tor 3.5
91 Rob Zepp Low Car 3.5

http://www.hockeyzoneplus.com/goalies/ahl04_e.htm

Tämän(kin) tilaston valossa Centomo voi olla ihan pätevä veskari. Paino kuitenkin sanalla voi. Pitää kiekkosateesta:

"Portland was shut out 3-0 despite outshooting the Leafs 42-26 and throwing everything except the Zamboni at Leafs goalie Sebastien Centomo in the third period".

Tuli vähän pitkä lainauksineen. Itse ainakin katselen ekat pelit ja tuomitsen vasta sen jälkeen. Kova testi odottaa heti avauksessa ilmalassa. Kiekkosadetta luvassa.

 

[kamraterna]

Tuli vähän pitkä lainauksineen. Itse ainakin katselen ekat pelit ja tuomitsen vasta sen jälkeen. Kova testi odottaa heti avauksessa ilmalassa. Kiekkosadetta luvassa.

Ei tuo tuonkaan perusteella miltään toivottamalta vaikuta. Heti Ahosen perässä ja selkeästi edellä mm. Tellqvistiä ja Hnilickaa. Eihän tuota minään raamattuna pidä lukea, mutta varmaan se jotain viitettä antaa. Itseasiassa näyttää aika lupaavalta myös otteluista tulleiden viestien perusteella. Ja tuon tilaston teko hetkellä mies on ollut kuitenkin vasta vähän reilu parikymppinen, 7 vuotta mm. Thomasta nuorempi..

Josko se täällä Saken mailakoulussa puhkeaisi kukkaan ;)

 

[BigReds73]

Luottoa löytyy...

Kyllä minä luotan tällä hetkellä täysin HIFK:n maalivahtikaksikkoon! Centomo tulee olemaan juuri meidän tarvitsemamme ykkösmokke joka soveltuu täysin pelitapaamme! Ykköskiekot kiinni, ja mahdolliset riparit kyllä pakit siivoaa pois, ei siinä muuta tarvita! Tottahan on jotta tarvitsemme hyvän moken, niinkuin kaikki, mutta uskon ja toivon että sellainen meillä on!
Tulis nyt jotain infoo onko minkälaisia vahvistuksia vielä tulossa...vaikka aika lupauksia antavia tuloksia on kuitenkin jo harkkapeleis tullu! On todella mielenkiintosta nähdä miten hyvin kausi lähtee kulkemaan ja miten hyvää HIFK:n ryminäpeli todellakin on!
Ensin narreilta 2 helppoo pojoo ja sitten huikea kotiavaus ässien kanssa, voi olla heti aika lämpimät pelit...

 

[Dodutuurus]

Taisi jo jossain ketjussa ollakkin tämä linkki, mutta laitetaan nyt tännekkin, Centomon taidonnäytettä tässä: http://www.joecondor.com/CentomoPetrukfight.htm

 

[Metropolit]

Taisi jo jossain ketjussa ollakkin tämä linkki, mutta laitetaan nyt tännekkin, Centomon taidonnäytettä tässä: http://www.joecondor.com/CentomoPetrukfight.htm

Eiköhän pari ketjua ifk-palstalta vielä löydy missä ei tota clippiä vielä ole...
Tosin ihan mukavan näköistä viihdettähän tuo on mutta sm-liigassa Centomolta on turha oottaa vastaavaa.

 

[Carlos]

Mielenkiintoista...

Narreilta lähtee veskari NHL:ään. Seuraus: 2 päivää myöhemmin pidetään lehdistötilaisuus jossa uusi, ilmeisen hyvä nimi julkistetaan. Nice.

Hifk:lta lähtee veskari NHL:ään. Seuraus: 2 viikkoa myöhemmin kerrotaan että try-outille on tulossa joku noubadiveskari, joka myöskin osoittautuu ihan turistiksi.

En nyt edelleen haluaisi maalata niitä piruja seinille, mutta jännä että muilla ns. suurseuroilla ei näytä olevan kovin hankalaa löytää niitä vahvistuksia kun tarvetta ilmenee. Rahasta homma ei ainakaan voi olla kiinni, sillä Hifk on kuulemma upporikas seura, ja sitä rahaa myös käytetään.

 

[Nuorempi Nelson]

En nyt edelleen haluaisi maalata niitä piruja seinille, mutta jännä että muilla ns. suurseuroilla ei näytä olevan kovin hankalaa löytää niitä vahvistuksia kun tarvetta ilmenee. Rahasta homma ei ainakaan voi olla kiinni, sillä Hifk on kuulemma upporikas seura, ja sitä rahaa myös käytetään.

En todellakaan ole mikään Matikaisen puolustaja, mutta kyllä IFK tekee tässä tapauksessa aivan oikein. Lundell/Centomo parivaljakolla pärjätään aivan mainiosti liigan alkukierrokset.

Samat 8 nimeä ovat olleet Matikaisen pöydällä.

 

[Isaksson]

Jos IFK olisi sainannut tänään - viikkoa ennen kaikkien NHL-camppien päätöstä - uuden molarin, ei siitä olisi syntynyt kuin armoton poru. Joku helvetin sakkeklooni sainataan juuri ennen kuin runsaasti maalivahteja vapautuu leireiltä. Mutta kun naapuri sen tekee, se on hieno juttu ja osoitus todellisesta taidosta. Voi helvetti sentään.

 

[Gags]

Joku helvetin sakkeklooni sainataan juuri ennen kuin runsaasti maalivahteja vapautuu leireiltä. Mutta kun naapuri sen tekee, se on hieno juttu ja osoitus todellisesta taidosta. Voi helvetti sentään.

Vaikka en jaakaan Isakssonin mielipidettä kloonauksesta, olen ehdottomasti samaa mieltä sainausajankohdasta. Jokereilla tilanne nyt oli kuitenkin aika paljon pahempi, kyllä Lundell-Centomo kaksikolla hyvin pärjäisi alkukauden. Mutta hei, jos HIFK ilmoittaakin uudesta veskarista jo ensi viikon aikana, niin sittenhän ajankohta olikin hyvä!

 

[punainen#20]

Narreilta lähtee veskari NHL:ään. Seuraus: 2 päivää myöhemmin pidetään lehdistötilaisuus jossa uusi, ilmeisen hyvä nimi julkistetaan. Nice.

Hifk:lta lähtee veskari NHL:ään. Seuraus: 2 viikkoa myöhemmin kerrotaan että try-outille on tulossa joku noubadiveskari, joka myöskin osoittautuu ihan turistiksi.

En nyt edelleen haluaisi maalata niitä piruja seinille, mutta jännä että muilla ns. suurseuroilla ei näytä olevan kovin hankalaa löytää niitä vahvistuksia kun tarvetta ilmenee. Rahasta homma ei ainakaan voi olla kiinni, sillä Hifk on kuulemma upporikas seura, ja sitä rahaa myös käytetään.

Eipä toi narrien sainauskaan taida olla muu, kuin noubadi-kääpiö! odotellaan nyt kaikessa rauhassa. Kyllä noilla veskareilla voidaan vähän aikaa mennä.

 

[matti&teppo]

Joo, pakko olla samaa mieltä että tyhmintä mitä HIFK nyt voisi tehdä olisi hommata joku jannu suoralla sopimuksella. Jos tästä Centomosta ei ole mihinkään niin sitten on järkevintä mennä Jannella ja odottaa se pari viikkoa.

Jokereilla oli taas aivan toisenlainen tilanne. Ainoat joukkueessa olevat maalivahdit olivat intissä oleva 19-vuotias ja hänellä kakkosena 17-vuotias. Joku oli saatava ja nopeasti. Ihmetyttää kyllä kovasti jos suoran sopimuksen tekivät testiajan tilaan, mutta enpä jaksa pahemmin tutkailla kumpi vai kampi niistä sopimuksista se on. Oletus on että se on suora, muuten ei Carloksen vuodatuksessa ole mitään järkeä.

 

[Pärde]

Narreilta lähtee veskari NHL:ään. Seuraus: 2 päivää myöhemmin pidetään lehdistötilaisuus jossa uusi, ilmeisen hyvä nimi julkistetaan. Nice.

En nyt edelleen haluaisi maalata niitä piruja seinille, mutta jännä että muilla ns. suurseuroilla ei näytä olevan kovin hankalaa löytää niitä vahvistuksia kun tarvetta ilmenee.

Jätkä ei ole pelannut peliäkään liigassa, ja sinä sanot häntä "ilmeisen hyväksi". Millä perustein? Ai niin, mutta sehän tulee narreihin. Sehän on *ittu automaattisesti kovin maalivahti ikinä, koskaan, missään.

Tietenkään et haluaisi, kovin näyttää tuskaiselta puuhalta. Nyyh. Monesko sadas viesti tällä viikolla? Ei, en puutu oikeuteesi kritisoida, tämä viimeinen kommentti oli vaan puhtaasti luokkaa "kahvit näppikselle". Ja kyllä, Jokereiden hätä oli niin suuri, että ratkaisun oli synnyttävä todella nopeasti. Silloin jälki on vähän mitä sattuu. Voi käydä hyvin, voi käydä huonosti. Virmasen scouting recordilla en nyt ihan sateentekijää usko löydetyn.

En haluaisi maalata piruja seinille.. go Carlos go!

edit: Ja aiheesta sen verran, että Janne pelasi tänään pääosin hyvän pelin. Kaksi virhettä toki teki, kaksi maalia sisään ja matsi hävittiin. Ei hänestä ykköseksi ole, mutta paikannee toistaiseksi, kun Pena ja Shed hakevat ykköskassaria.

edit: Korjattu epähuomiossa tehty virhe.

 

[Vapahtaja]

Ei hänestä ykköseksi ole, mutta paikannee toistaiseksi, kun Pena ja Shed hakevat ykköskoutsia.

No mitäs viddua, jokos Shedden on allekirjoittanut eropaperit? ;)

Tosiaan, Lundell pelasi ihan hyvän pelin paria, mutta sitäkin tärkeämpää, virhettä lukuunottamatta. (En kyllä ekaa Ässä maalia ihan kunnolla nähnyt, noh ainakin yksi paha virhe).
Ykkösveskarin roolia en kyllä Jannelle missään nimessä antaisi, tosin kyllä siihen asti saa pelailla kunnes uusi vahvistus (??) tulee maalinsuulle.

 

[Kalkun rusakko]

Tosiaan, Lundell pelasi ihan hyvän pelin paria, mutta sitäkin tärkeämpää, virhettä lukuunottamatta.

Hyvä peli kahta ratkaisevaa virhettä lukuunottomatta...?!! Haloo onko valoo?

Ifk tarpoo tällä hetkellä niin syvällä suossa mm. tämän maalivahti kysymyksen kanssa, saa Pena tehdä aika hyvän hankinnan jotta veskariosasto saadaan kuntoon.
Milloin näiden asioiden kaunistelu oikein loppuu?