Maalivahtikeskustelut (jalkapallo)

  • 7 344
  • 57

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Viime kaudella toki meni pari helppoa, mutta pitää muistaa että Cechillä oli useampi loukkaantuminen, pari kertaa oli nilkan takia poissa ja leukaan tuli paha vamma törmäyksessä Ben Haimin kanssa. Esimerkiksi huonossa pelissä Villaa vastaan tapaninpäivänä todennäköisesti pelasi huonossa kunnossa ja olikin tuon pelin jälkeen pois jonkun aikaa.

Niin. Etkö sinä itsekin tässä sano, että loukkaantumisten vuoksi mies ei ole ollut parhaimmillaan? En minä sitten osaa sanoa, pelaako mies paremmin kuin koskaan. Jos pelaa, niin ero Casillasiin ja Buffoniin on ollut suurempi kuin luulinkaan. Ei noilla näytöillä olla vielä lähelläkään, ennen sitä pahaa tärskyä oli luullakseni aika lähellä. Nykyään tilanne on toinen, muuta väittävällä pitää olla perhanan vahvat värilasit.

Enkä ole nähnyt häneltä pelejä muuta kuin sillon, kun ehtii Valioliigaa katsoa.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Niin. Etkö sinä itsekin tässä sano, että loukkaantumisten vuoksi mies ei ole ollut parhaimmillaan? En minä sitten osaa sanoa, pelaako mies paremmin kuin koskaan. Jos pelaa, niin ero Casillasiin ja Buffoniin on ollut suurempi kuin luulinkaan. Ei noilla näytöillä olla vielä lähelläkään, ennen sitä pahaa tärskyä oli luullakseni aika lähellä. Nykyään tilanne on toinen, muuta väittävällä pitää olla perhanan vahvat värilasit.

Niin oma väitteesihän oli että paras terävyys on kadonnut juurikin tuon syksysyllä 2006 tulleen päävamman takia, tai oletettavasti tätä vammaa tarkoitit, etkä jotain muita mahdollisia vammoja. Edelleen mitkä ovat ne selkeät näytöt tästä puhumattakaan näytöistä tukemaan väitettäsi mahdollisesta pelkäämisestä.

Casillas ja muut ovat sitten asia erikseen, en ota siihen kantaa kuka on paras jne, koska se on suhteellisen komplexinen kysymys ja vaatisi aika mittavaa tutkimusta.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Edelleen mitkä ovat ne selkeät näytöt tästä puhumattakaan näytöistä tukemaan väitettäsi mahdollisesta pelkäämisestä.

Tietääkseni minä en sitä minään absoluuttisena totuutena kirjoittanutkaan. Ilmaisin oman mielipiteeni, kuten keskustelupalstan henkeen kuuluu. Eikö totta?

Joka tapauksessa Cech oli ihan lähellä Buffonin ja Casillasin tasoa, mutta pienoinen taantuma on parin viime kauden aikana tullut. Jos se ei johdu päävammasta, se johtuu jostain muusta seikasta.
 

Fordél

Jäsen
Olen kyllä samoilla linjoilla Graingerin kanssa eli kyllä tuolla loukkaantumisella on ollut vaikutusta Cechin peliin. Hienosti mies on koonnut itsensä ja tullut takaisin huipulle, mutta itsekin olen näkeväni pientä terävyyden puutetta. On edelleen maailman parhaimpia veskoja, mutta aika kova kaveri täytyy olla jos pystyy tuon tasoisen loukkaantumisen jättämään täysin taakseen.
 

ditrim

Jäsen
Onko maalivahtivertailuaiheisia sivustoja tiedossa kenelläkään? Olisi esim. siistiä nähdä tilastoja maalivahtien rangaistuspotkutorjuntaprosenteista ja muista vastaavista.

Wikipedia ei yleisesti ottaen ole mikään parhaan tiedon mekka, mutta maalivahtien meriitit siellä on hyvä käydä tarkastamassa.

Buffon
Casillas
Cech
Van Der Sar
Reina
Jääskeläinen
Akinfeev
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Eipä noita kovin paljoa ole sivustoja missä olisi esim. torjuntaprosentteja. Vähän erilaista fudiksessa niitä olisi kyllä laskeakkin kuin esim. lätkässä. Mielestäni hyvän kuvan(ei toki mitään absoluuttista kerro) maalivahtien tasosta kertoo tämä äänestys: http://www.iffhs.de/?00e41400f82c48d31752d32d0ae43110f32d12

Tuossa "kaikkien aikojen maalivahti äänestykset": http://www.iffhs.de/?388d85ff8b00388f05f4cbc0385fdcdc3bfcdc0aec70aeedb88407 Hyvä huomata, että mukana on vain 80-luvun lopulta saakka äänestykset, koska sitä ennen tälläistä äänestystä ollut tässä muodossa olemassa. Mutta ns. "nykyaikaa" tuo hyvin kuvaa.
 

Fordél

Jäsen
Tuolta sivustolta nousi yksi nimi, jonka arvostusta kyllä ihmettelen ja hän Dida. Okei, ihan hyvä veska jossain Serie A:n pienemmässä seurassa, mutta itse en kyllä tätä miestä palkkaisi yhteen maailman suurimpaan futisseuraan sen tärkeimmälle pelipaikalle. Liikaa lipsahduksia ja tuntuu, että pääkoppa ei kestä. Peruasiat kyllä kunnossa, mutta ei vain vakuuta.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Tuolta sivustolta nousi yksi nimi, jonka arvostusta kyllä ihmettelen ja hän Dida. Okei, ihan hyvä veska jossain Serie A:n pienemmässä seurassa, mutta itse en kyllä tätä miestä palkkaisi yhteen maailman suurimpaan futisseuraan sen tärkeimmälle pelipaikalle. Liikaa lipsahduksia ja tuntuu, että pääkoppa ei kestä. Peruasiat kyllä kunnossa, mutta ei vain vakuuta.

2000-luvun alussa Dida oli erinomainen maalivahti ja tästä voikin helposti päätellä miksi AC Milan pärjäsi silloin samalla rungolla paremmin, kuin mitä nyt pärjää. Nykyinen taso nyt on mitä on, mutta aiempina vuosina Dida oli parhaimmillaan maailman top-5 maalivahtikin.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Pitää myös huomioida että joukkuemenestys on aika oleellinen juttu näissä äänestyksissä, varsinkin maajoukkuepelaaminen näyttää olevan aika oleellista. Muutenhan ei mitenkään voi selittää että Lehman sai 140 ääntä vuonna 2006, selvästi enemmän kuin Cech, Casillas tai Van der Saar. Toki Arsenal oli myös CL-finaalissa, mutta esimerkiksi Valoiliigassa ei Lehman mitenkään erityisen hyvä tuona vuonna ollut.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Pitää myös huomioida että joukkuemenestys on aika oleellinen juttu näissä äänestyksissä, varsinkin maajoukkuepelaaminen näyttää olevan aika oleellista. Muutenhan ei mitenkään voi selittää että Lehman sai 140 ääntä vuonna 2006, selvästi enemmän kuin Cech, Casillas tai Van der Saar. Toki Arsenal oli myös CL-finaalissa, mutta esimerkiksi Valoiliigassa ei Lehman mitenkään erityisen hyvä tuona vuonna ollut.

Kyllä vain. Tästä johtuu että esim. Lloriksesta juttua kunnolla ennen Lyoniin siirtymistä. Tämän takia Akinfeeviä väheksytty, samoin vielä enemmän Kamenia, jne.

Kuitenkin mielestäni tuo äänestys tuo hyvin esille sen yhden vuoden menestyjät ja kokonaisuudessa myös hyvät/menestyvät maalivahdit.

Aina voi toki kysyä teoreettisesti, että olisiko Casillas noin arvostettu vaikkapa Mallorcassa tai Buffon jatkaessaan uraansa Parmassa, jne. Itse uskon että eivät olisi läheskään samaa arvostusta saaneet, ilman maajoukkuemenestystä ainakaan.
 

ditrim

Jäsen
Aina voi toki kysyä teoreettisesti, että olisiko Casillas noin arvostettu vaikkapa Mallorcassa tai Buffon jatkaessaan uraansa Parmassa, jne. Itse uskon että eivät olisi läheskään samaa arvostusta saaneet, ilman maajoukkuemenestystä ainakaan.

En usko että nauttisivat samaa arvostusta, mutta olisivat kuitenkin arvostetumpia kuin nämä jussijääskeläiset ja anttiniemet jotka saisi ostettua helvetin edullisella hinnalla verrattuna käsistä karanneisiin siirtosummiin joita peruspelaajista nykyään maksetaan.

Maajoukkueeseen kai pääsee vaikkei huippujoukkueessa pelaisikaan, mikäli on sitten oikeasti se paras vaihtoehto. Mutta ei Parmalla ollut mitään toivoa pitää Buffonia kun ennätyssiirtosumma ja pelaajan oma halu kohtasivat. Parhaat pelaajat aika pitkälti ohjautuvat pidemmän päälle aina parhaisiin joukkueisiin varsinkin jalkapallossa.
 

kilonkingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jussi Jääskeläinen täytyy tosiaan nostaa huippumaalivahtien joukkoon. Jääskeläinen on todistanut kykynsä Boltonissa jo pidemmän aikaa. Olinkin yllättynyt ja hiukan pettynytkin, kun Jääskeläinen ei siirtynyt viime kesänä isompaan seuraan, vaikka miehen olisi saannut ilman siirtokorvausta.

Tietysti suurseurojen veskarinpaikkoja ei ole kovin paljon vapaana, kun yksi ja sama veskari pelaa 95 % joukkueen peleistä. Chelsean ja Liverpoolin maalilta löytyy Petr Cech ja Jose Reina, jotka pelaavat vielä pitkään huipulla. ManU on voittanut viime vuosina pokaaleja, Edwin Van der Sarin pitäessä ManU:n veskaripelistä huolta . Joskin miehellä on jo 38 vuotta ikää, joten ura huipulla ei jatku enää kuin kauden tai korkeintaan kaksi.

Periaatteessa ManU:n maalilta olisi siis löytynyt tulevaisuudessa tilaa Jääskeläiselle, mutta ei vielä täksi kaudeksi. Kahdella huippuveskarilla ei kuitenkaan jalkapallossa tee käytännössä yhtään mitään, kun toinen veskareista joutuu istumaan pelkästään penkillä. Eikä ManU:ssa varmasti haluttu luoda kilpailutilannetta Van der Sarin uran viimeisille kausille, sen jälkeen kun tämä torjui viime keväänä seuran Mestareiden liigan voittoon.
Tiedä sitten onko Sir Alexin suunnitelmissa nostaa nimihirviö Tomasz Kuszczak Van der Sarin jälkeen ykköseksi vai hankiiko hän kokonaan uuden veskarin? Ehkäpä Sir Alexin hankintalistalla on Igor Akinfeev, siinä olisikin sitten ManU:lle huippuveskari seuraavaksi 10 vuodeksi.

ManU:n kuvioihin Jääskeläinen ei siis sopinut, mutta Arsenaliin mies olisi sopinut kuin nenä päähän. Arsenalin maalivahtipeli ei ole viime vuosina vakuuttanut ja nyt ongelmaan olisi löytynyt loistava ratkaisu Jääskeläisen mudossa. Ihme, ettei Wengerille kelvannut parhaassa iässä oleva huippumaalivahti , jonka olisi saannut vielä ilman siirtokorvausta. Tällä hetkellähän Arsenal häviää kilpailjoilleen maalivahtipelin osalta ja Jääskeläinen olisi tuonnut maalille selvää parannusta. Nimittäin Jääskeläinen pesee kyllä Manuel Almunian millä mittarilla tahansa katsottuna.

Olisihan sitä nähnyt myös Tottenhamin hankkivan mielummin Jääskeläisen kuin Heurelho Gomesin 7,8 miljoonalla punnalla. Valioliigan keskikastissa ja muualla Euroopassa oli varmasti kiinnostusta Jääskeläiseen. Mutta kun ei ollut mahdollista siirtyä todelliseen huippuseuraan, joka taistelee vuosi toisensa jälkeen Mestarien liigassa, jatkaminen Boltonissa oli Jääskeläisen kannalta paras vaihtoehto.

Boltonissa on kuitenkin tuttu ympäristö ja perhekin ilmeisesti viihtyy hyvin. Menestystäkin ja europelejä UEFA Cupin muodossa on kuitenkin tullut aikaisempina vuosina, joskin Boltonin menestysvuodet lienevät takanapäin, joten nyt olisi ollut uran kannalta oikea aika siirtyä isompiin kehiin. Nyt Bolton jäänee Jääskeläisen uran isoimmaksi seuraksi, mikä on harmi, sillä kykyjensä puolesta hänet olisi nähnyt todellisessa suurseurassa.

Täytyy nyt nostaa vielä tässä yhteydessä esille Tomi Maanoja, joka on jatkamassa Suomen maalivahtiperinteitä Jääskeläisen ja Antti Niemen jälkeen. Maanoja siirtyi Hongasta kesken kauden AIK:n riveihin, jossa hän nappasi välittömästi ykkösmaalivahdin rooliin. Mies ehti varmistaa myös alle 21-vuotiaiden EM-kisapaikan torjumalla loistavasti Itävaltaa vastaan rankkukisassa.

Maanoja on isokokoisena (peräti 196 cm) ulottuva, mutta on koostaan huolimatta liikkuva, omaa hyvät refleksit ja pelaa myös hyvin jalalla. Lisäksi tuntuu olevan henkisesti vahva, mikä on kovat paineet niskassa tuntevalla veskarille tärkeää. Vielä kun Maanoja saa lisää kokemusta, niin hän on valmis siirtymään Euroopan isoille kentille.

Mitä tulee tähän keskusteluun maailman parhaan maalivahdin tittelistä, niin kolmikko Casillas, Buffon ja Cech ovat omassa kastissaan. Näitä onkin sitten aika vaikea laittaa järjestykseen, kaikki ovat todistaneet erinomaisuutensa jo pidemmän aikaa ja voittaneet seuroissaan pokaaleja. Ehkä näistä kuitenkin Casillas nousee meikäläisen papereissa kaikkein korkeimmalle, on tuo miehen ura niin käsittämättömän kova.

Siitähän on jo melkein ikuisuus, kun Casillas torjui Realin Mestarien liigan voittoon. Ei sitä jaksa enää edes muistaa noin kauas, joten piti oikein tarkistaa wikipediasta ja nyt puhutaan siis vuodesta 2000, jolloin Casillas torjui juuri 19 vuotta täytettyään Realin Mestarien liigan voittoon.
Ja tuosta asti Casillas on pelannut Realissa huipputasolla, nyt 27-vuotiaana tilillä on läjä henkilökohtaisia palkintoja, 2 Mestarien liigan voittoa, 4 La liigan mestaruutta ja maajoukkueesta Euroopan mestaruus . Merkittävistä saavutuksista puuttuu ainoastaan Maailman mestaruus. Ja nyt siis puhutaan veskarista, jolla pitäisi olla vielä parhaat pelivuodet jäljellä ja ura huipputasolla voi jatkua vielä seuraavat 10 vuotta. Voi ollakin, että 10 vuoden kuluttua tässä puhutaan kaikkien aikojen parhaasta veskarista.

Huippuveskareista puhuttaessa muuten huomiota herättää sellainen yksityiskohta, että parhaat veskarit tulevat pelkästään Euroopasta. Etelä-Amerikasta tulee jatkuvasti huippupelaajia, muttei veskareita. Erityisesti Argentiinasta puuttuvat lähes kokonaan kovan luokan veskarit, Brasiliasta löytyy hyviä, mutta ei maailmanluokan veskareita. Afrikastakin löytyy kovia pelimiehiä, muttei oikeastaan yhtään veskareita. Vastaavasti USA:sta tulee kenttäpelaajien tasoon nähden yllättävän kovia veskareita. Mikäköhän mahtaa olla tämän ilmiön takana?

Myös Euroopassa veskarit tuntuvat tulevan tietyistä maista, Saksasta, Espanjasta ja Puolasta löytyy hyviä veskareita. Kun taas englantilaisista kukaan ei tunnu saavan edes rantapalloa kiinni.

Toinen asia, joka pistää silmään on veskareiden koko, lähes kaikki huipulla olevat ovat yli 185 cm pitkiä. Jos maalivahtien pituuseroa on esimerkiksi 10 cm, niin se tekee lähes 20 cm ulottuvuudessa (pituus+käsien pituus). Toisaalta maalivahdit eivät myöskään ole mitään koripalloilijoiden kokoisia, pelkkä ulottuvuus kun ei auta, jos liikkuvuus ei ole tarvittavalla tasolla. Toisaalta eivätköhän maalivahdit ole menossa tulevaisuudessa yhä isompaan suuntaan. Enää odotellaan, että jostain löytyy 220 cm pitkä kaveri, jolla on urheilullisetkin ominaisuudet (liike, koordinaatio, refleksit) hyvällä tasolla.
Tähän loppuun täyty vielä kysäistä, että mistäköhän mahtaa löytyä maalivahtien torjuntaprosentit kausittain? Täällä oli kuitenkin puhetta Casillasia kohti lauotuista vedoista, joten eiköhän jossain ole myös suoraan torjuntaprosentit. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä, että minkälaisista luvuista puhutaan ja kuinka suuria eroja löytyy eri maalivahtien välillä.

Eihän torjuntaprosentit välttämättä kovin paljoa kerro, koska jalkapallossa vedot tulevat niin erilaisista paikoista. Itse asiassa heikompien joukkueiden maalivahtien torjuntaprosentit voivat olla jopa parhaiden joukossa, sillä laukauksia tulee paljon ja edessä on puolustusmuuri, jolloin vedot lähtevät pääsääntöisesti varsin kaukaa. Puolestaan kovien joukkueiden maalivahdit joutuvat torjumaan suurimmaksi osaksi vastahyökkäyksistä tulevia vetoja, jotka tulevat lähietäisyydeltä ja vieläpä vapaasti. Tämän luulisi laskevan kovissa seuroissa pelaavien maalivahtien torjuntaprosentteja.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Huippuveskareista puhuttaessa muuten huomiota herättää sellainen yksityiskohta, että parhaat veskarit tulevat pelkästään Euroopasta. Etelä-Amerikasta tulee jatkuvasti huippupelaajia, muttei veskareita. Erityisesti Argentiinasta puuttuvat lähes kokonaan kovan luokan veskarit, Brasiliasta löytyy hyviä, mutta ei maailmanluokan veskareita. Afrikastakin löytyy kovia pelimiehiä, muttei oikeastaan yhtään veskareita. Vastaavasti USA:sta tulee kenttäpelaajien tasoon nähden yllättävän kovia veskareita. Mikäköhän mahtaa olla tämän ilmiön takana?

Euroopan ylivoiman syy on varmasti valmennus, perinteet ja luonne. Ensinnäkin muissa maanosissa ei ole niin nuoresta pitäen valmennusta nuorille maalivahdeille, vaan esim. Afrikassa maalivahdit ovat pitkään "oman onnensa nojassa". E-Amerikassa maalivahdit ovat myös enemmän hunningolla olleet pidempään perinteisesti. Samoin Euroopassa maalivahdiksi on "ok" mennä, kun taas E-Amerikassa ja Afrikassa maaliin "joudutaan". Fyysiset ominaisuudethan varsinkin afrikkalaisilla maalivahdeilla löytyy. Puuttuu vain niiden hyöndyntäminen maksimiaalisesti. Hyvänä esimerkkinä toiminee Carlos Kameni, jossa yhdistyy afrikkalainen "pelaajatyyppi"(hyvin urheilullinen) ja samalla tarpeeksi nuorena saatu valmennus maalivahdille. Hänen onnekseen teini-iässä jo kaveri saatiin Eurooppaan, jolloin ei ole "liian myöhäistä". Jos maalivahti tulee vasta ~18-vuotiaana hyvän valmennuksen piiriin, niin alkaa olemaan myöhäistä. Afrikkalaisia maalivahteja kuitenkin pelaa ~5 Euroopan kovimmissa pääsarjoissa aloittavana maalivahtina, joten ei voida sanoa ettei ollenkaan maalivahteja löytyisi. Paremmin kuitenkin kuin esim. Suomesta.

Niin ja USA:n pätee sama kuin eurooppaan, sillä erolla että maalivahdin paikka on yksilöurheilulliselle USA:lle sopiva paikka ja samalla kenttäpelaajien luontainen taitotaso ei ole Euroopan tasoa, jolloin maalivahtien hyvä valmennus(ja sen tulokset) korostuvat.
 

RDivis

Jäsen
Nuista argentiinalaisveskarien tasosta sen verran, että oma ensimmäinen "suosikkiveskarini" oli Carlos Roa. 1998 MM-kisoissa kaveri muistaakseni oli erittäinkin vakuuttava ja huippuluokkaa. Upotti englannin ja piti alkulohkossa nollat Kenties aika vain kultaa muistot. "Lechugan" ura ei kuitenkaan lähtenyt Espanjassa nousuun. Kaveri sairasti kivessyöpää ja hoidot veivät parhaan terän. Hiipui sitten pelailemaan joksikin aikaa takaisin Etelä-Amerikkaan.

Ei tosiaan silloin 98'kaan ollut varmasti pitkässä juoksussa maailman huipulla, mutta loistoturnauksen ainakin pelasi.

Päätin nyt lätistä jotain, kun näin ketjun ja jutun argentiinalaisveskoista.

P.S onhan Ustari varsin lupaava.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Tässähän voisi nyt maantain ratoksi tehdä itselleen testin. Eli miten itse arvioi 5-vuoden päästä maailman top-5 maalivahdit. Oma listani:

1. Casillas
2. Akinfeev
3. Lloris
4. Kameni
5. Adler

Veikkaisin että jos ei loukkaantumisia tule, niin 3/5 osuisi ainakin. Melko varma olen top-2 nimistä, että nämä löytyvät vielä 5-vuoden päästäkin maailman top-5 maalivahtien joukosta.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Tässähän voisi nyt maantain ratoksi tehdä itselleen testin. Eli miten itse arvioi 5-vuoden päästä maailman top-5 maalivahdit. Oma listani:

1. Casillas
2. Akinfeev
3. Lloris
4. Kameni
5. Adler

Veikkaisin että jos ei loukkaantumisia tule, niin 3/5 osuisi ainakin. Melko varma olen top-2 nimistä, että nämä löytyvät vielä 5-vuoden päästäkin maailman top-5 maalivahtien joukosta.
Mielenkiinnosta on pakko kysyä, miksi Reina ei ole tässä arviossa mukana?
 

Batigol

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Rangers, Tshekki, Argentina
On kyllä totta, ettei lähiaikoina ole tullut huippuveskareita Etelä-Amerikasta, mutta jos haluaa katsoa mikä tilanne oli 90-luvulla.
José Luis Chilavert (joka on muuten mielestäni kaikkien aikojen paras maalivahti), Carlos Roa ja Cláudio Taffarel. Tuo kolmikko kyllä yltää historian TOP - 10 listalle melko kepeästi, väittäisin näin. No ei ehkä Roa, mutta kaksi muuta kyllä.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Mielenkiinnosta on pakko kysyä, miksi Reina ei ole tässä arviossa mukana?

Oikeastaan yksinkertaisesti sen takia, että top-5:ssa muiden kun Casillaksen kehityskäyrä on vielä enemmän ylöspäin menossa kuin Reinan. Viidenneksi Adlerin tilalle olisi voinut esim. Reinankin laittaa omissa arveluissani, mutta ei sitten oikein muiden ohi niin helposti.

edit:Tällä hetkellähän Reina on tuosta omissa silmissäni kaikkia, paitsi ehkä varauksin Kamenia ja Akinfeevia sekä tietenkään Casillasta, parempi.
 
Viimeksi muokattu:

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
OK! Minäkin teen sitten puolueettoman listani

1) Almunia
2) Fabianski
3) Lehmann
4) Seaman
5) Pat Jennings

bubbling under:
- Lukic
- Bob Wilson
- Mannone
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Varmaan on. Sinne voidaan myös huoletta siirtää sekin keskustelu, että onko Pepe Reina maailman viiden parhaan veskarin joukossa. Ei ole.

Niin, täällä ei ole tainnut tuota pohtiakkaan kuin ketjun aloittaja. Tämä aloittaja kuitenkin kirjoitti pitkän, hyvän avauksen yleisesti aiheesta. Avasi siis ketjun hyvin, vaikka avasikin pool-lasit päässä. Ennen sinun viestiäsi ketju on pääpainolla ollut keskimäärin selvästi parempaa kuin palstalla yleensä ja mielestäni turha heitellä tuollaista "mukahauskuttelua", jos ei oikeasti ole mitään sanottavaa aiheesta.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
José Luis Chilavert (joka on muuten mielestäni kaikkien aikojen paras maalivahti), Carlos Roa ja Cláudio Taffarel. Tuo kolmikko kyllä yltää historian TOP - 10 listalle melko kepeästi, väittäisin näin. No ei ehkä Roa, mutta kaksi muuta kyllä.

No jaa, aika vaikea mielestäni Taffarellia saada top10 joukkoon ainakaan kepeästi, Roa nyt ei ole lähelläkään. Toki nämäkin ovat osittain mielipidekysymyksiä ja Taffarellin pelejä varsinkaan seurajoukkueessa en ole paljon nähnyt.

Kuitenkin mielestäni paremmilla meriiteillä tässä viimeisen parinkymmenen vuoden aikana olevia maalivahteja ovat ainakin, Zenga, Schmeichel, Chilavert, Kahn ja Buffon. Plus seuraavat ovat vähintäänkin saavutuksissa tasoissa tai aikakin lähellä Tafferellin kanssa, Illgner, Köpke, Barthez, Van der Saar, Lehman ja mahdollisesti Casillas ja Cech vaikka heillä ura ei vielä niin pitkä olekaan.

Sitten vielä on sellaisia vanhempia kavereita kuin Yashin, Banks, Zoff, Shilton ja Maier jotka ovat aika merkittäviä uria tehneet ja varmasti muitakin. Aika vaikea nähdä että Taffarel menisi kepeästi top10 kautta aikojen, ei hänen uransa esimerkiksi seurajoukkuetasolla mikään hirvittävän kova ollut.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Varmaan on. Sinne voidaan myös huoletta siirtää sekin keskustelu, että onko Pepe Reina maailman viiden parhaan veskarin joukossa. Ei ole.
Jollei se käynyt avauksen sisällöstä tarpeeksi selkeästi ilmi, niin oma pikainen arvioni perustui n-i-m-e-n-o-m-a-a-n tämän kauden esityksiin. Ja tämän kauden esitysten perusteella en oikein pysty näkemään perusteita sille, miksi Reina ei olisi maailman viiden parhaan veskarin joukossa.

Mutta kun siirrytään arvioimaan esimerkiksi viimeisen viiden vuoden parhaita veskareita, niin eihän Reina tuolloin ole top-5:ssa. Liekö edes top-20:ssä.

Mutta jos luetun ymmärtäminen ei onnistu, niin no can do.

Parhaita veskareita kautta aikain/2000-luvulla arvioitaessa pitäisi ruveta funtsimaan melko perusteellisesti ja ainakaan vielä siihen ei itselläni ole aikaa, mutta yritän jossain vaiheessa palata oman arvioni kanssa. Ja Brewerille suurena helpotuksena mainittakoon, että siellä ei todennäköisesti ole yhtään Pool-veskaria (ellei Ray Clemence mahdu joukkoon :D).
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Ja Brewerille suurena helpotuksena mainittakoon, että siellä ei todennäköisesti ole yhtään Pool-veskaria (ellei Ray Clemence mahdu joukkoon :D).

David James ja Sandy Westerweld mahtuvat helposti mukaan! Sijoille 2. ja 3. Ykkösenä tietysti wanha mukava salakuljettaja, Bruce Grobelaar. :D))
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös