Maalivahdit

[Viuhahtaja]

Ketä Toivolaa meinasit?

Niin se muisti pettää kun vanhaksi elää.. Toiveita elättelin siis Hannu Toivosesta

 

[Jim Beam]

No tietenkin, jos ei parempaa saada. Siltikin mies on tänä keväänä / tällä kaudella esiintynyt liian epävarmasti ja toivoisinkin HIFK:lle kovan luokan maalivahtia (siis luokkaa Toivonen / Noronen)

Kyllä juurikin näin, tälläisten, toivotaan-toivotaan maalivahtien aika saisi vihdoinkin olla ohi IFK:ssa. Kehikkojen väliin kaveri joka tarvittaessa pitää joukkuetta pystyssä torjunnoillaan ja johon kenttäpelaajat voivat luottaa tilanteessa kuin tilanteessa. Onhan se varmasti turhauttaavaa aina peleihin toivoen, että jospa veskalla olisi tänään se parempi päivä.

 

[El Crushero]

No tietenkin, jos ei parempaa saada. Siltikin mies on tänä keväänä / tällä kaudella esiintynyt liian epävarmasti ja toivoisinkin HIFK:lle kovan luokan maalivahtia (siis luokkaa Toivonen / Noronen)

Miten kovan luokan maalivahti pitää saada että se riittää? Tarkki on torjunut joukkueensa jo kaksi kertaa finaaliin ja voittanut kertaalleen mestaruuden.

 

[slapshot76]

Olisiko Tuomas Tarkista HIFK:n ykkösveskariksi? Miehen sopimus Kärppien kanssa taitaa loppua tähän kauteen.

Olisi helposti, mutta ei lopu kärppäsopimus, pari kuukautta sitten tehty 2-vuotinen jatko.
Chiodo puolestaan ei jatka Oulussa, mutta miehellä taitaa olla mielessä paluu P-Amerikkaan?

 

[Viuhahtaja]

Miten kovan luokan maalivahti pitää saada että se riittää? Tarkki on torjunut joukkueensa jo kaksi kertaa finaaliin ja voittanut kertaalleen mestaruuden.

Viime vuonna Tarkki oli hyvä ja sen myönnän. Siltikään mies ei ole tänä vuonna vakuuttanut. Tänä vuonna ei Kärpät Tarkin ansiosta finaaliin menneet. Omissa silmissäni Tarkki ei siis ole saman tason maalivahti kuin Bäckström, Markkanen, Toivonen tai Noronen noin villinä esimerkkinä ja tuossa on se taso johon HIFK:nkin pitäisi pyrkiä.

 

[JypFabu]

Bäckström, Markkanen, Toivonen tai Noronen noin villinä esimerkkinä ja tuossa on se taso johon HIFK:nkin pitäisi pyrkiä.

Siitä vaan, tuolta tasolta kun saalistatte teillä on varaa ensikaudella juuri ja juuri siihen maalivahtiin, vaikka toisaalta, onhan se sitten se kuuluisa voittava sellainen, että muusta joukkueesta ei niin väliäkään.

Vakavasti ottaen, Ahlqvist on minusta kaikki eväät omaava ja kykenevä ykköseksi mihin tahansa liigajoukkueeseen, jopa siitä mestaruudesta taistelevaan. Kummallista, että kaveri dumataan riittämättömäksi, ilman, että edes reilua tsaanssia saa näyttääkseen.

Olin kyllä jo sillon kun mies teille Jypistä tuli, sitä mieltä, että väärään jengiin pisti toivonsa uransa kannalta, vaikka fyrkkaa kivasti saikin. Toivottavasti älyäisi viimeistään siinä vaiheessa hakea pelipaikkaa jostain muualta, jos teille tämmöistä voittavaa aletaan tosissaan hankkia.

Muutoin teillä olis jo nyt riittävä veskaosasto, mutta Ahlqvistin kakkoseks olis hyvä saada joku kokenut Satosaari tyyppinen kirittäjä motivoimaan duunin tekoon.

 

[General Portion]

Muutoin teillä olis jo nyt riittävä veskaosasto, mutta Ahlqvistin kakkoseks olis hyvä saada joku kokenut Satosaari tyyppinen kirittäjä motivoimaan duunin tekoon.

Tai Niemisen kakkoseksi, mielummin itse ainakin antaisin mahdollisuuden Niemiselle. Ja jos ja toivottavasti kun huippu ykkönen hankitaan, niin Nieminen on kakkosena ja kolmosena ei tarvitse pitää AA:ta.

 

[JypFabu]

Tai Niemisen kakkoseksi, mielummin itse ainakin antaisin mahdollisuuden Niemiselle. Ja jos ja toivottavasti kun huippu ykkönen hankitaan, niin Nieminen on kakkosena ja kolmosena ei tarvitse pitää AA:ta.

Näinkö on huono veska aikuisten oikeesti AA? No saapahan joku jengi kovan veskan ja teille jää kyllä musta pekka käteen tässä skenariossa.

Vaan makukysymyksiähän nämä, ei niinkään tietoon pohjaavia.

 

[General Portion]

Näinkö on huono veska aikuisten oikeesti AA? No saapahan joku jengi kovan veskan ja teille jää kyllä musta pekka käteen tässä skenariossa.

Vaan makukysymyksiähän nämä, ei niinkään tietoon pohjaavia.

En minä niin sanonut,että AA olisi huono veska, mutta jos tulee selkeä "huippu" veska ykköseksi, niin silloin pitäisin mielummin Niemisen kakkosena. AA on tehnyt sitä nyt muutaman vuoden liikaa, ilman vastuuta ja pelaamista. Ja jos maalivahti valmennukseen panostettaisiin, niin olisi kakkosenakin mahdollisuus kehittyä. esim. näin ei ole AA:n kohdalla käynyt ja muutama vuosi ns. "joutilaana" voi olla jo liikaa.

 

[Jim Beam]

En minä niin sanonut,että AA olisi huono veska, mutta jos tulee selkeä "huippu" veska ykköseksi, niin silloin pitäisin mielummin Niemisen kakkosena. AA on tehnyt sitä nyt muutaman vuoden liikaa, ilman vastuuta ja pelaamista. Ja jos maalivahti valmennukseen panostettaisiin, niin olisi kakkosenakin mahdollisuus kehittyä. esim. näin ei ole AA:n kohdalla käynyt ja muutama vuosi ns. "joutilaana" voi olla jo liikaa.

Kehittyäkseen tarvii saada pelejä alle, pelkällä hyvällä valmennuksella ei millään voi kehittyä, ainakaan harppauksin.
Ja jos maalissa on huippuveska se yleensä haluaa pelata jopa 90% peleistä.
Tässähän tämä homman ongelma juuri piileekiin, pitäisi olla huippuveska maalissa ja samaan aikaan pitäisi pystyä kehittämään AA:sta tai Niemisestä huippumaalivahti tulevaisuutta ajatellen.

 

[JypFabu]

En minä niin sanonut,että AA olisi huono veska, mutta jos tulee selkeä "huippu" veska ykköseksi, niin silloin pitäisin mielummin Niemisen kakkosena. AA on tehnyt sitä nyt muutaman vuoden liikaa, ilman vastuuta ja pelaamista. Ja jos maalivahti valmennukseen panostettaisiin, niin olisi kakkosenakin mahdollisuus kehittyä. esim. näin ei ole AA:n kohdalla käynyt ja muutama vuosi ns. "joutilaana" voi olla jo liikaa.

Saattaahan tuossa olla perääkin. Se on kyllä täältä kauempaa katsoen omituista, että hankkii huippulahjakkaan lupauksen korkoa kasvamaan, eikä sitten luota seura edes sen vertaa, että kunnon näyttöpaikan tarjoaisi, kun loogisesti sen aika tulee.

Kuten aiemmin jo kirjoitin, mielestäni teillä olisi jo nyt mv-kaksikko jolla pärjätä taitojen puolesta liigassa, jos vaan joukkue edessä on kasattu edes sinne päin.

Tietysti myös, jos hankinta on 95% kaudesta pelaava ykkönen, on yks lysti kuka niitä saranoita on kauden kuluttamassa, mutta jos tarkoitus, että kumpikin saisi oikeasti pelkiaikaa, jäisi kakkoseksi minun papereissa AA, se toinen jannu vielä mestikseen opintoretkelle mun mielestä.

 

[Nickelback]

Saattaahan tuossa olla perääkin. Se on kyllä täältä kauempaa katsoen omituista, että hankkii huippulahjakkaan lupauksen korkoa kasvamaan, eikä sitten luota seura edes sen vertaa, että kunnon näyttöpaikan tarjoaisi, kun loogisesti sen aika tulee.

Tässä voi toisaalta miettiä, että 2 vuotta Ahlqvistilla oli aikaa näyttää taitonsa ja ottaa ykkösveskan paikka Lundellilta, mutta ei sitä koskaan ottanut. Nieminen tuli ja otti (ainakin osittain) tämän kauden lopulla. Niin kertooko sekin toisaalta osan taidoista? Muuan Ari Ahonen tuli ja otti ykkösmaalivahdin paikan jo ensimmäisen kautensa lopulla, eikä siitä luopunut.

 

[douppi]

Tässä voi toisaalta miettiä, että 2 vuotta Ahlqvistilla oli aikaa näyttää taitonsa ja ottaa ykkösveskan paikka Lundellilta, mutta ei sitä koskaan ottanut.

No, noiden 2 surullisen vuoden aikana valmentajamme olivat Francis&Coolen&Baxter, ja AA:lle annettiin koko aikana näyttöpaikkoja todella marginaalisesti. Lundell oli maalilla ja pysyi, huolimatta siitä, oliko hän millään tavalla ansainnut paikkaansa siellä.

 

[Rocket Richard]

No, noiden 2 surullisen vuoden aikana valmentajamme olivat Francis&Coolen&Baxter, ja AA:lle annettiin koko aikana näyttöpaikkoja todella marginaalisesti. Lundell oli maalilla ja pysyi, huolimatta siitä, oliko hän millään tavalla ansainnut paikkaansa siellä.

Niin.. ei minunkaan mielestäni Ahlqvist ole toistaiseksi saanut kunnollista näyttöpaikkaa, joten on täysin mahdoton sanoa mihin miehestä sitten loppujen lopuksi olisi. Allussa kytee kuitenkin läjäpäin potentiaalia kehittyä voittavaksi liigaveskariksi, joten olisin kyllä hyvän varovainen miehen kengittämisen (ilman jatkosopimusta jättämisen) suhteen. Eihän Nikke Bäckströmiäkään aikanaan pitänyt kukaan minään ja missäs hän on nyt? Sama pätee myös Riksmaniin.

Ahlqvistille jatkoa, samoin Niemiselle. Tämä kaksikko voisi vuoretella kakkosveskarin paikalla ja ykköseksi takuuvarma suorittaja (Noronen).

 

[Dynamo]

Niin.. ei minunkaan mielestäni Ahlqvist ole toistaiseksi saanut kunnollista näyttöpaikkaa...
---
Ahlqvistille jatkoa, samoin Niemiselle. Tämä kaksikko voisi vuoretella kakkosveskarin paikalla ja ykköseksi takuuvarma suorittaja (Noronen).

Takuuvarma ykkösmaalivahti "noronen" pelaisi takuuvarmasti ainakin 40 ottelua, mahdollisesti jopa 48. Tällöin kunnollisesta näyttöpaikasta, siis yhteensä 10-18 ottelusta taistelisivat sekä Ahlqvist että Nieminen? Tällainen kilpailu kakkosveskan hommasta ei taatusti ole kummankaan mieleen.

Parempi vaihtoehto olisi esim. palkata molemmat, mutta laittaa toinen vuokralle johonkin seuraan, josta peliaikaa varmasti tulisi. Jos Nieminen ei kauheasti maksa, en hirveästi karsastaisi esim. 2+1 mallin diiliä, jossa ensimmäisen kauden pelaisi jossain kalpassa tai divarissa hakien kunnolla pelikokemusta (HIFK:n pitäessä pelioikeudet, ja maksaessa osan palkasta). Jos asiat menisivät kiville, ei diili kauhesti maksaisi, mutta onnistuessaan oma poika (jolle tällä tavoin turvattu pari -kolme vuotta jääkiekkoammattilaisen elämää) voisi palata takaisin. Tämän yhden "kiertolaisvuoden" aikana Ahlqvist on sitten saanut kunnon näyttöpaikkansa

 

[Voppie]

Mikäköhän mahtaa olla Fredrik Norrenan tilanne ensi kauden suhteen? Eipä ole tämä kausi mennyt ihan putkeen ja olisikohan Columbuksella tarkoitus ajaa ensi kaudella jotain nuorempaa kaveria Leclairen pariksi? Noronen siis hinnoitellut itsensä ulos, joten Norrenaa voisi houkutella ensi kauden ykköseksi.

Norrena/Toivonen kaksikosta jos toinen saataisiin signattua, niin hyvältä näyttäisi veskariosastolla.

 

[JHag]

No, noiden 2 surullisen vuoden aikana valmentajamme olivat Francis&Coolen&Baxter, ja AA:lle annettiin koko aikana näyttöpaikkoja todella marginaalisesti. Lundell oli maalilla ja pysyi, huolimatta siitä, oliko hän millään tavalla ansainnut paikkaansa siellä.

On tässäkin kyllä jotain perää. Viiksi-Bob ja Baxterhan tekivät muutamiakin omituisia pelaajaratkaisuja (yllättävän paljon Baxter jatkoi Francisin aloittamaa tietä) ihan ohi pelitaktisten puutteidensa, joita on jo käsitelty paljon:

-Järjetön luotto Lundelliin. Aika sairaalloisen paska on Ahlqvistin täytynyt treeneissä olla, kun edes Lundellin huonot peliesitykset eivät tuoneet paikkaa kokeilla matseissa. Kyllähän Saken pitäisi vanhana kettuna tietää, että harjoitusten maailmanmestarit eivät läheskään aina ole lopullisia mestareita ja sama päinvastoin. On täysin kestämätön perustelu sulkea joltain mv:lta kokonaan pelimahdollisuus pois sillä klausuulilla, että hän ei loista harjoituksissa, jos kerran se harjoituksissa loistava ykkönen ei kuitenkaan loista niissä matseissa. Matseista ne pinnat jaetaan, ei treeneistä. Jos AA:lla olisi oikeasti ollut asennevammaa tai hän olisi ollut surkea treeneissä, hänet olisi myyty aikaa sitten. Ihan Saken ja muiden koutsien piikkiin menee se, että joukkue vaan päätti luottaa Lundelliin. Ehkä Bob ja Isä Paul uskoivat, että NHL-tyyppinen käytäntö nostaa Lundellin itseluottamusta ja pelaamisen tasoa, kun luottoa annetaan rajattomasti. Oli miten oli, se mitä jää käteen, ovat itse ottelut ja kauden loppu kertoo siitä, että AA & Nieminen olivat parempia peleissä kuin Lunkka. Tämä hiertää Saken ja HIFKin välejä eniten.

-Kuhdan käyttäminen playmakerina

-Murrayn peluuttaminen laitahyökkääjänä

-Laakkosen poistaminen joukkueen rankkarilaukojan 1-paikalta

-Kuhdan ja Guollan runsas av-peluuttaminen


Koska tämä on mv-ketju, mainitsen vain ohimennen muut oudot henkilöpainotukset pohjoisamerikkaisilta koutseiltamme. Näissä kaikissa on mielestäni taustalla erilainen valmennuskulttuuri : "Meidän parhaat pelaajamme eivät pelanneet niin hyvin kuin vastustajan parhaat". Baxu ja Viiksi eivät tosiaankaan ole mitään junnujen kehittäjiä, vaan valmentajia, jotka ovat tottuneet siihen, että heillä on parhaat työkalut avainpaikoille. Niinpä he ovat kuormittaneet Lunkkaa ja kumppaneita, koska loppupeleissähän sen olisikin pitänyt mennä niin, että nämä Uskotut miehet olisivat lopulta antaneet joukkueelleen jotain takaisin.

 

[NeverSurrender]

Ensi kauden veskari

Kertooko tämä tietolähde mitään mahdollisia nimiä, joita on tiedusteltu/tiedustellaan?

Kysyin tietolähteeltä. Ei kuulemma suostuta puhumaan nimistä sen tarkemmin, mutta fyrkkaan ei ensi kauden ykkösveska kuulemma kaadu. Ja alkuperäinen lähde on hyvinkin tietoinen siitä, mitä päätöksiä HIFK:n uudessa organisaatiossa tehdään ylätasolla.

Eli tahtoa on parantaa ennen kaikkea mv-osastoa ja saattaa muutenkin IFK siihen tilaan, ettei tarvitse hehkutella säälittävästi jostain 25 vuoden takaisesta sm-kullasta vaan ottaa paikka liigan kovimmasta kärjestä, minne IFK kuuluu.

 

[Falcon]

Hyvä jos näin on juuri maalivahtiosasto on ollut se osa-alue, jolla on annettu vuosikaudet tasoitusta muille kärkijengeille. Todellista huippumaalivahtia ei ole pelannut Hifkissä Tim Thomasin jälkeen.

Tai no olihan Tomas Vokoun sellainen, miehelle vain sattui uran mustin kausi Hifkissä. Toivottavasti se uusi maalivahti ei kuitenkaan ole Mika Noronen, en ymmärrä miksi häntä on täälläkin hehkutettu. Mies ei koskaan breikannut kunnolla NHL.ssä, ja tällä kaudella hän jäi Ak Bars Kazanissa Robert Eschen varjoon, ja aukoi luukkua playoff peleissä, joten se siitä takuuvarmasta suorittajasta.

 

[Johannes]

Esche on kyllä ihan hyvä maalivahti, joten ei se välttämättä todista Norosen tasosta mitään, että hän jäi kakkoseksi Eschelle. Lisäksi, jos Noronen olisi onnistunut kuluvalla kaudella ihan nappiin Kazanissa, niin hän jatkaisi varmasti uudessa Venäjän sarjassa. Ei Norosta parempaa kotimaista maalivahtia voi saada sm-liigaan nykypäivänä, muistetaan realiteetit.

Ei HIFK ainakaan palkoissa kykene kilpailemaan Venäjän liigan kärkijoukkueiden kanssa pelaajista. Esim. Salmelaisen palkka Jaroslav Lokomotivissa on kaudella 07-08 $1m eli n. 680.000 euroa, vaikka hän ei pelaa edes ihan koko kautta Venäjällä. Jos saamme Venäjän sarjasta pelaajan, niin pelaajalla tuskin on ihan parasta kautta takanaan.

 

[hemmo_1973]

Maalivahti varman päälle

Mun mielestä selvästi tärkein hankittava pelaaja on ensi kautta ajatellen maalivahti. Joku tuolla aikaisemmassa ketjussa totesi, että rahasta homma ei kuulemma jää kiinni. Hyvä niin, sillä tässä on pelattava varman päälle. AHL:ssä on paljon potentiaalisia tulijoita, varsinkin kun €/$-kurssi on erittäin vahva. Mutta, AHL ei välttämättä ole tie onneen - sikäläisiä maalivahteja on täällä käynyt useita - osa onnistunut, osa ei (mm. Askey ja Goehring). Mihinkään Sebastian Centomo linjalle ei kannata lähteä-miksi muuten Centomo koskaan tuotiin stadiin näytille, koska Jannehan oli kuitenkin kehissä? Venäjän liigan kanssa harva joukkue Euroopassa pystyy kilpailemaan.

 

[Salama15]

Eikös se enää olekaan niin, että ens kaudella Venäjän liigassa ei saisi pelata yhtään ulkomaista veskaria? Last time I looked asia oli noin ja odotettavissa oli iso kasa työttömiä huippuveskareita...

 

[aika epeli]

... ja odotettavissa oli iso kasa työttömiä huippuveskareita...

Jep. Maybe. Ja ihan ilmaiseksi, ehkä hintaan vain puoli miljoonaa egeä per kausi. Tulee Sunny Tradingistä Rainy Trading noilla pelaajahinnoilla ;-)

 

[Falcon]

Yläraja 500 000

500 000 euroa on varmasti ehdoton yläraja mitä maalivahtiin on käytettävissä.
200 000 - 500 000 eurolla pitäisi kyllä huolellisella scouttauksella löytyä
pätevä kassari.

 

[Chiesa di Totti]

Eikös se enää olekaan niin, että ens kaudella Venäjän liigassa ei saisi pelata yhtään ulkomaista veskaria? Last time I looked asia oli noin ja odotettavissa oli iso kasa työttömiä huippuveskareita...

Joo, ensi kaudella Venäjän liigassa ei paljoa muutenkaan pelailla mutta KHL:ssä pelailee myös ulkomaalaisia veskareita, tosin tiukkojen säännösten kanssa mentäisiin. Puolet runkosarjasta pelaa venäläinen maalivahti mutta pleijareissa taas ulkomaalainen saa pelata niin paljon kuin haluaa. Taisi olla muutakin juttuja mutta tarkkaan niitä en muista. Säännöstely julkaistiin KHL:n varmistumisen yhteydessä.