Maailman luonnon tila hälyttävä uudelle vuosituhannelle siirryttäessä

[The Original Jags]

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/17.syyskuu/unep3799.htm

Aika hälyttävää tekstiä.

Todennäköisesti ollaan viimeinen sukupolvi, joka saa nauttia hyvinvoinnista länsimaissa. Meidän lapset ja heidän lapsensa jo tappelevat puhtaasta vedestä. Öljyn loppuminen on pikkujuttu siihen verrattuna.

Miljardilta ihmiseltä loppuu puhdas vesi seuraavan parin vuosikymmenen aikana. Veden loppuessa nämä ihmiset alkavat työntyä kohti pohjoista, jossa vettä vielä toistaiseksi riittää. Ongelmia on siis tiedossa.

Kiina muodostaa maailman ekotaloudelle ongelman. Maan talouskasvu tarkoittaa myös sitä, että Kiinan energiankulutus moninkertaistuu, ja sitä kautta Kiina sekä kuluttaa maailman luonnonvaroja että aiheuttaa päästöjä paljon aikaisempaa enemmän. Myös muiden Aasian valtioiden talouskasvu aiheuttaa ongelmia luonnolle. Toisaalta länsimailla ei ole mitään oikeutta kieltää kiinalaisilta ja muilta aasialaisilta parempaa elintasoa, jos eivät itse luovu ensin omastaan.

 

[Jugorov]

Olipas tosiaan hälyyttävää tekstiä. "Nyt pitäisi toimia", mutta miten? Mahdollisuuksia olojen maksimaaliseen parantamiseen ei ole. Kiina, Intia ja muut Aasian jättimaat saastuttavat jatkossa enemmän maailmaa kuin muu maa yhteensä. Ajatelkaapa n. 50:n vuoden päästä, kun Kiina ja Intia on vaurastunut ja n. 30-40%näiden maiden väestöstä omistaa auton? Molemmissa maissa miljardin ihmisen raja mennyt..

Jospa mietittäisiin samaa asiaa sen kannalta, että ko. maissa otettaisiin enemmän käyttöön pakastimia ja jääkaappeja. Haitat tuhoisivat maapallon totaalisesti.

Siitä voi päätellä mistä nämä saastumiset & ilmastonlämpenemiset johtuvat. Ei voi tietenkään pelkästään näiden valtioiden niskaan kaikkea lokaa kaataa, mutta suurimmat syylliset ovat Kiina ja Intia.

Euroopassa on siis maailman parhaat olot, ainakin toistaiseksi..

 

[lihaani]

Puhdas vesi voi oikeasti hyvinkin pian olla koko ihmiskunnan ongelma numero yksi.

Täällä Lahdessa vesijohtovetenä käytetty pohjavesi on ainakin erään Ympäristöministeriön maaperägeologin mukaan laadultaan joko yhtä hyvää tai parempaa kuin kaupoissa myytävät pullotetut "lähdevedet". Mm. siksi täällä on eräs Euroopan suurinpia kalja- ja limutehtaita.

Jossain Afrikan kuivuusalueilla ei ehkä tajuta, että täällä ihmiset paskantavat tähän veteen. Tai pesevät autonsa tai kastelevat nurtsia jne jne.

Kun Suomessa on puhdasta vettä yllin kyllin, niin siinäpä todella suurimittaisen bisneksen paikka, jota ei voi siirtää halpatuotantomaihin. Kas kun niissä yleensä puhtaan veden tarve on huutava. Siinä ei puoli-ilmainen työvoima auta pätkääkään.

Ei kuin vesitankkilaivasto maailman merille myymään huippulaatuista lähdevettä janoisille!

 

[The Original Jags]

Eettinen kysymys:

Varastammeko tulevien sukupolvien juomaveden käyttämällä puhdasta vettä jäähallien jäähän?

 

[mekabyte]

Viestin lähetti The Original Jags
Eettinen kysymys:

Varastammeko tulevien sukupolvien juomaveden käyttämällä puhdasta vettä jäähallien jäähän?

Tuo on melko pieni sanko siinä paskanhuuhtelusaavin vierellä. Vesiklosetti on karmea keksintö varsinkin kun me käytetään siihen juomakelpoista vettä.

 

[The Original Jags]

Toinen kysymys:

Kuinka monta puhtaan veden perässä tullutta siirtolaista olette valmiita ottamaan Suomeen?

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti mekabyte
Tuo on melko pieni sanko siinä paskanhuuhtelusaavin vierellä. Vesiklosetti on karmea keksintö varsinkin kun me käytetään siihen juomakelpoista vettä.

Varkaus se on pienikin varkaus.

 

[Rapukäsi]

Viestin lähetti The Original Jags
Toinen kysymys:

Kuinka monta puhtaan veden perässä tullutta siirtolaista olette valmiita ottamaan Suomeen?

Vittu rautaa rajalle! Itse ovat vetensä pilanneet,.

 

[Ted Raikas]

Kysymys: Olisiko The Original Jags valmis tinkimään ja luopumaan omasta elintasostaan, jotta saataisiin maailmassa yleinen elintaso tasapuolisemmaksi?

 

[pavenro8]

Länsimaiden tulisikin huolehtia Kiinan energiantarpeen kasvaessa siitä, että maahan rakennetaan voimalaitokset asianmukaisella tekniikalla. Hiilivoimaa Kiinaan tullaan rakentamaan todennäköisesti ja paljon, koska käsittääkseni sieltä päin löytyy varantoja omasta takaa. Nykyaikaisella tekniikalla saataisiin ainakin rikki- ja typpipäästöt erittäin vähäisiksi, ongelmaksi jäisi luonnollisesti sitten hiilidioksidi.

Taannoisessa Tiede-lehdessä oli kattava juttu Intian talouskasvusta ja nopeasta kehityksestä. Siinä oli ainakin, että Intia panostaa vahvasti tuuli- ja aurinkoenergiaan etenkin haja-asutusseuduillaan, joita maassa on suurkaupunkien ohella. Hyvä niin, mutta ei varmasti maan koko energiantarvetta kateta vielä noilla ko. viritelmillä. Lisäksi muistaakseni artikkelissa puhuttiin, että Intiassa olisi runsaasti sähköautoja, mikä osaltaan ainakin parantaisi kaupunkien ilman laatua. Toki se sähkö täytyy niihin värkkeihin jotenkin tuottaa.

Puhtaan veden määrä alkaa olemaan hälyttävä ongelma. Siinä onkin eettistä pohdintaa taas kerrakseen, että mihin hintaan täältä pohjolasta myytäisiin vettä vedettömille. Ja kuinka korkealle hinta voitaisiin nostaa ennen kun tulisivat tänne pyssyjen kera.

Sekavaa tekstiä asian vierestä, mutta pitäähän sitä jotain aikansa kuluksi kirjoitella.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Ted Raikas
Kysymys: Olisiko The Original Jags valmis tinkimään ja luopumaan omasta elintasostaan, jotta saataisiin maailmassa yleinen elintaso tasapuolisemmaksi?

Tingin siitä jo nyt.

Kuljen esimerkiksi 9 km työmatkat pyörällä, vaikka voisin mennä bussilla/autolla.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Rapukäsi
Vittu rautaa rajalle! Itse ovat vetensä pilanneet,.

Siinä vaiheessa kun USA kuluttaa vesivaransa loppuun, voi meistä tulla terroristivaltio. Siinä vaiheessa tuskin auttaa mikään rauta rajalla.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti The Original Jags
Eettinen kysymys:

Varastammeko tulevien sukupolvien juomaveden käyttämällä puhdasta vettä jäähallien jäähän?

No veden määrä on kyllä ymmärtääkseni maapallolla vakio ja puute riippuu sellaisista seikoista, kuin että paljonko on jakajia, paljonko tässä taikka tuossa kierron vaiheessa olevasta vedestä tehdään juomakelvottomaksi saastuttamalla, köyhyydestä johtuvasta kehnosta vesihuollon infrastruktuurista jne.

USA kuluttaa vesivaransa loppuun? Ei tässä ole kyse samasta kuin öljyn kanssa, eli että käytetään kunnes loppuu, ja sitten kuollaan kaikki janoon.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Kaivanto

USA kuluttaa vesivaransa loppuun? Ei tässä ole kyse samasta kuin öljyn kanssa, eli että käytetään kunnes loppuu, ja sitten kuollaan kaikki janoon.

Myönnän etten ole tietoinen USA:n vesivarantojen määrän suhteen. Luulen että siellä on vielä varaa kuluttaa, koska maa on pinta-alaltaan niin laaja. Mutta jos niin käy, että sielläkin vesi loppuu, niin Kanada lienee suuremmassa vaarassa joutua terroristivaltioksi kuin Suomi johtuen maantieteellisistä seikoista.

Veden saastuminen/loppuminen kehitysmaissa on kuitenkin todellisuutta. Tilanteen edellen pahentuessa varmasti myös Suomi kokee paineita ottaa vastaan pakolaisia noista valtioista.

 

[pavenro8]

Viestin lähetti Kaivanto
USA kuluttaa vesivaransa loppuun? Ei tässä ole kyse samasta kuin öljyn kanssa, eli että käytetään kunnes loppuu, ja sitten kuollaan kaikki janoon.

Ainakin joissain osissa USAa (Texas ainakin) pohjavettä käytetään monta kertaa nopeammin kuin sitä uusiutuu. Tästä on helppo vetää johtopäätös, että jotain tarttis tehdä.

EDIT: Lisäaatosta. Eli ei tavallaan ole mahdollista "käyttää loppuun" vesivaroja, kyllä niitä aina sieltä jonkin verran satelee taivaalla niillä alueilla jossa sataa. Mutta paikoitellen eletään niin paljon velaksi, ettei sellainen meno voi pitkään jatkua kun varannot loppuvat. Toki sitä vettä voitaneen tuoda jostain muualta tms. mutta se maksaa taas maltaita. Ja väestön kasvaessa yms. veden tarve kasvaa entisestään ja varannot vähenevät. Ei hyvä yhtälö.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti The Original Jags
Veden saastuminen/loppuminen kehitysmaissa on kuitenkin todellisuutta. Tilanteen edellen pahentuessa varmasti myös Suomi kokee paineita ottaa vastaan pakolaisia noista valtioista.

Luultavasti noissa lisääntyvästä veden puutteesta kertovissa luvuissa on kyse lähinnä siitä että väestöräjähdys kohdistuu niille alueille, joilla jo nyt kärsitään puhtaan veden puutteesta. Puhtaan veden loppuminen siinä mielessä, ettei ihmisillä ole sitä käytettävissään, on kehitysmaissa jo totta. Eli ongelmasta kärsivien määrä lisääntyy väestön lisääntyessä, mutta sinänsä uudesta ilmiöstä ei voida puhua ja näin ollen se tuskin synnyttää mitään täysin uudenlaista siirtolaisuusilmiötäkään. Edit: Joskin köyhän väestön lisääntyminen tietysti aiheuttaa lisää paineita siirtolaisuuteen. En vain osaa nähdä tätä vesiongelmaa itse pääongelmana vaan vain köyhyyden yhtenä (traagisena) seurauksena.


Edit: typo ja selvennys

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti pavenro8
Ainakin joissain osissa USAa (Texas ainakin) pohjavettä käytetään monta kertaa nopeammin kuin sitä uusiutuu. Tästä on helppo vetää johtopäätös, että jotain tarttis tehdä.

Mielenkiintoista ja mulle uutta tietoa. Pitkällä tähtäimellä on vaikea uskoa, että suht normaaleissa luonnonoloissa sijaitsevassa teollisuusmaassa vesi ilman jotain valtaisaa luonnonmullistusta loppuisi, koska vesi ei käyttämällä kulu ja kyse on lopulta siitä, miten nopeaa sen kierto on. Kustannuksia ja saasteita veden puhdistaminen tietysti aiheuttaa ja kääntäen, veden säästeliäs käyttö on ekologista. Kyllähän Suomessakin on viimeisimmän vuosikymmenen aikana selkeästi havahduttu tähän asiaan, mikä näkyy konkreettisesti esim. vesipiheissä vessanpöntöissä ja yleistyvässä tavassa velottaa kotitalouksia veden käytöstä kuukausittaisen könttäsumman sijasta todellisen kulutuksen mukaan.

 

[Rapukäsi]

Viestin lähetti The Original Jags
Siinä vaiheessa kun USA kuluttaa vesivaransa loppuun, voi meistä tulla terroristivaltio. Siinä vaiheessa tuskin auttaa mikään rauta rajalla.

Tästä muistuikin mieleeni, 80-luvulla ala- tai yläasteella, meille näytetty fiktiivinen brittiläinen(?) uutisfilmi. Siinä kasvihuoneilmiö ja veden saastuminen oli edennyt pitkälle. Maailmalla oli valtioita joutunut meren alle ja Euroopassa oli kauheita tulvia ja puhdas vesi loppumassa. Yhdessä "uutisessa" käsiteltiin Suomea, jossa oli vielä runsaasti puhdasta vettä jäljellä. Kuvamateriaalissa näytettiin miinalaiva Pohjanmaata, joka oli muistaaksenin juuri upottanut maahan pyrkiviä, puhtaan veden perässä tulleita, pakolaisia kuljettaneen aluksen. Ja maassa taisi olla sotatila päällä näiden pakolaisten pysäyttämiseksi. Muistaako joku muu nähneensä kyseistä opetusmateriaalia? Oli jotenkin niin pysäyttävä ja pelottava juttu, että pääpiirteittäin jäänyt mieleeni. Kai tuokin joskus saattaisi olla mahdollista.

 

[Ziran]

Viestin lähetti Jugorov
Olipas tosiaan hälyyttävää tekstiä. "Nyt pitäisi toimia", mutta miten? Mahdollisuuksia olojen maksimaaliseen parantamiseen ei ole. Kiina, Intia ja muut Aasian jättimaat saastuttavat jatkossa enemmän maailmaa kuin muu maa yhteensä. Ajatelkaapa n. 50:n vuoden päästä, kun Kiina ja Intia on vaurastunut ja n. 30-40%näiden maiden väestöstä omistaa auton? Molemmissa maissa miljardin ihmisen raja mennyt..

Jospa mietittäisiin samaa asiaa sen kannalta, että ko. maissa otettaisiin enemmän käyttöön pakastimia ja jääkaappeja. Haitat tuhoisivat maapallon totaalisesti.

Siitä voi päätellä mistä nämä saastumiset & ilmastonlämpenemiset johtuvat. Ei voi tietenkään pelkästään näiden valtioiden niskaan kaikkea lokaa kaataa, mutta suurimmat syylliset ovat Kiina ja Intia.

Euroopassa on siis maailman parhaat olot, ainakin toistaiseksi..

Siis tuossa raportissahan sanottiin että Euroopan tilanne on paranemassa, ei paras.

On aika tylyä meiltä länsimaalaisilta syyttää em. valtioita, kun ottaa huomioon että mehän se esimerkki ollaan. Keski-Euroopassa ja Brittein saarilla on surutta laitettu metsät nurin hyvinvoinnin nimissä viimeisten vuosisatojen aikana.

Mitä tulee päästöjen tekemiseen niin tässä linkissä on taulukoitu päästöjä maittain, katsokaa esimerkiksi taulukot 1 ja 2.

Ehkä nimimerkki Jugorov viittaa taulukosta 3 pääteltävään seikkaan, että jos Kiinan ja Intian päästöt nousevat Yhdysvaltain tasolle niin sitten on piru merrassa.

Toisaalta voisi hyvin kysyä miksi Yhdysvaltojen päästöt per capita on noin kaksi kertaa suurempia kuin Japanissa, Saksassa tai Iso-Britanniassa. Elintaso ei kuitenkaan ole kahta kertaa korkeampi.

Mielestäni on ihan turha syytellä ketään tai mitään maata, vaan kääriä hihat ylös ja ryhtyä hommiin.

Jagrille isot propsit tuosta pyöräilystä. Suosittelisin muillekin. Tai vaihtakaa edes autonne pienempään.

 

[pavenro8]

Viestin lähetti Kaivanto
Mielenkiintoista ja mulle uutta tietoa. Pitkällä tähtäimellä on vaikea uskoa, että suht normaaleissa luonnonoloissa sijaitsevassa teollisuusmaassa vesi ilman jotain valtaisaa luonnonmullistusta loppuisi, koska vesi ei käyttämällä kulu ja kyse on lopulta siitä, miten nopeaa sen kierto on. Kustannuksia ja saasteita veden puhdistaminen tietysti aiheuttaa ja kääntäen, veden säästeliäs käyttö on ekologista. Kyllähän Suomessakin on viimeisimmän vuosikymmenen aikana selkeästi havahduttu tähän asiaan, mikä näkyy konkreettisesti esim. vesipiheissä vessanpöntöissä ja yleistyvässä tavassa velottaa kotitalouksia veden käytöstä kuukausittaisen könttäsumman sijasta todellisen kulutuksen mukaan.

USAssa nuo ongelmat ovatkin varmasti vain paikallisia, pohjoisempana vettä varmasti riittää melkein siinä missä täälläkin. On vaan niin suuri paikka tuo Amerikka, että sinne mahtuu jos jonkin sortin ongelmaakin. Ja tuolla Texasissa taitaa asua aika runsaasti tuota väkeä ja kuumasta ilmastosta johtuen kasteluun yms. joudutaan käyttämään paljon vettä ja ei se myöskään varmasti maailman sateisimpia paikkoja ole. Eli pikkuhiljaa alkaa vedet loppumaan ellei kehitetä jotain uusia ratkaisuja. USAlle tämä ei tietenkään ole niin suuri päänvaiva kuin kehitysmaille, kun rahaa on käyttää vähän toisella lailla. (ja velaksikin osataan elää).

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti PKrJ

Jagrille isot propsit tuosta pyöräilystä. Suosittelisin muillekin. Tai vaihtakaa edes autonne pienempään.

Kiitti.

Sen verran vedän takaisin, että syys-lokakuun loskakeleillä käytin paikallisliikennettä työmatkoilla, koska en halunnut leikkiä hengelläni jäätikkömäisillä pyöräteillä tai menettää hermojani polkemalla sohjon keskellä.

Muuten on tullut kuljettua pyörällä töissä läpi vuoden. Pakkanen ei ole pelottanut. Oikealla pukeutumisella edes 30 asteen pakkanen ei haittaa pyöräilyä.

EDIT: Eräs pyöräilyyn liittyvä etu on tietysti vielä siitä koituva säästö. Jos nauttii säännöllistä kuukausipalkkaa eikä käytä autoa, ja jos muutkaan kulut eivät ole kohtuuttomat, niin kuukausipalkasta jää tilille melko mukava summa, jonka voi vaikka sijoittaa osakkeisiin. Kun sitten tulee oikean tarveostoksen paikka, niin ei tarvitse miettiä että miten saa rahat riittämään.

 

[Stonecold]

Tuo artikkeli on reilut viisi vuotta vanha. Miltähän luvut näyttävät nykypäivän menossa? Kyllä nämä viimevuosien koruttomat tutkimukset ovat saaneet ainakin sellaisia muutoksia aikaan, että hlökohtaisesti pyrkii kiinnittämään huomiota siihen miten tässä dallailee. Kierrätystä on lisätty, vettä ei holvata suihkussa yltiöpäisesti jne. Pakko se on jotain yrittää tehdä, mahdollisuuksien ja olosuhteiden mukaan.

 

[timosusi]

Viestin lähetti pavenro8
Eli pikkuhiljaa alkaa vedet loppumaan ellei kehitetä jotain uusia ratkaisuja. USAlle tämä ei tietenkään ole niin suuri päänvaiva kuin kehitysmaille, kun rahaa on käyttää vähän toisella lailla. (ja velaksikin osataan elää).

Justiinsa noin, maapallon pinta-alasta n. 3/4 on veden peitossa. Sitten kun ongelma muodostuu liian pahaksi, keksitään kyllä tapa hoitaa se. Raaka-ainetta riittää, eikä se kulu käytössä.

Paljon suurempi ongelma on Aasian (varsinkin Kiinan) jättiläismäinen talouskasvu, ja erityisesti sen vaatima energiamäärä. Tämä ongelma on jo silmillä, ja siihen on löydettävä ratkaisu tai muuten maailma hukkuu Kiinalaisten hiilivoimaloiden päästöihin. Vesiongelmaan käytäköön käsiksi kun se on ajankohtainen.

Viestin lähetti Rapukäsi
Yhdessä "uutisessa" käsiteltiin Suomea, jossa oli vielä runsaasti puhdasta vettä jäljellä. Kuvamateriaalissa näytettiin miinalaiva Pohjanmaata, joka oli muistaaksenin juuri upottanut maahan pyrkiviä, puhtaan veden perässä tulleita, pakolaisia kuljettaneen aluksen.

Hyvä että on konstit valmiina, täällä on vesipakolaisille tarjolla vetistä hautaa kunnialaukausten kera ;)

Viestin lähetti The Original Jags
Muuten on tullut kuljettua pyörällä töissä läpi vuoden. Pakkanen ei ole pelottanut. Oikealla pukeutumisella edes 30 asteen pakkanen ei haittaa pyöräilyä.

Oletko varmasti käyttänyt pipoa joka kerta?

 

[varjo]

Viestin lähetti The Original Jags
Eettinen kysymys:

Varastammeko tulevien sukupolvien juomaveden käyttämällä puhdasta vettä jäähallien jäähän?

Kerrotko arvon Jags, miten tuo vesi "varastetaan" tuolla tavoin.

Oletan että kyse on toinen kahdesta vaihtoehdosta:
1. Pilailet
2. Käsityksesi veden kiertokulusta on enemmän tai vähemmän hukassa.

 

[Filosofem]

Itse olen ymmärtänyt, että tällä hetkellä veden ja ravinnon suhde maapallon väkilukuun on kohdallaan. Se (ravinto & vesi) on vain jakautunut epätasaisesti väestöjen kesken.

Tämä ongelma on tietenkin syytä siitä, että ihmisiä on kuitenkin jo nyt liian paljon ja enemmän on tulossa. Se miten saataisiin väkiluku laskuun tai edes kasvu pysäytettyä, ei tosin liene tämän ketjun aihe.