Mainos

Ma 26.03.2012 JYP - Ässät, Puolivälierät, 3. ottelu

  • 24 355
  • 90

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Edelliset ottelut:

To 22.3.2012 JYP - Ässät 4-1
La 24.3.2012 Ässät - JYP 1-2

JYP johtaa sarjaa otteluvoitoin 2-0.

Näitä tilastoja katsellessa näkee tyhmempikin jo muutaman pointin. Ässillä käytännössä pakkovoiton paikka, ja ongelmana heillä on ollut maalinteko. Joukkueet on pelanneet aika samantyylistä lätkää, mutta molemmissa JYP on saanut paremmin miehiä maalille ja toisaalta putsannut maalinedustan paremmin. Maalivahdit ovat olleet hyviä molemmilla, ero on ollut kokonaisvaltaisessa pelaamisessa.

Muutama mielenkiintoinen viiva:
-Muuttaako Ässät kokoonpanoja?
-Jatkaako Helenius JYPin maalilla?
-Löytyykö Karri Kiven taikahatusta taktisia jippoja? Ässien YV?
-Jatkuuko Sami Vatasen huikea vire?
-Synergia-Areenan katsojamäärä oli torstaina alle 4000, joko nyt päästäisiin yli?
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Muutama mielenkiintoinen viiva:
-Muuttaako Ässät kokoonpanoja?
-Jatkaako Helenius JYPin maalilla?
-Löytyykö Karri Kiven taikahatusta taktisia jippoja? Ässien YV?
-Jatkuuko Sami Vatasen huikea vire?
-Synergia-Areenan katsojamäärä oli torstaina alle 4000, joko nyt päästäisiin yli?

Hyviä pointteja. Vaikka onkin maanantai niin saa luvan olla tupa täynnä. Tai ainakin se 4k.

Ja Vatasen kohdalla kyse ei ole vireestä - Vatanen vaan on huikea :)

Ässillä on omat paikkansa ollut ja huomisen suuri kysymys piilee siinä, kuinka hyvin JYP ymmärtää sen että peli ei ole vielä likimainkaan ohi.

Odotettavissa jälleen tiivistunnelmainen kiekkoilta!
 

Seppis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät
Ässillä on täydet mahdollisuudet, kunhan vain oltaisiin teräviä hyökkäyspäässä. Esimerkiksi Dixonin munaus lauantaina oli koko sarjaa katsottaessa olennainen. Onnistuessaan olisi sarja mielestäni 1-1 ja olisi ihan eri lähteä keski-suomeen kuin mitä nyt.

Avausmaali on huomenna ässille välttämätön. Jalalla pitää pysyä jypin kyydissä ja tehdä ylivoimalla maali kaks, niin kaikki on vielä mahdollista. Jos Ässät saisi ottelusarjaa venytettyä alkaisi jypkin väsymään ja siitä seuraisi virheitä. Tarkoitan että tuota raakaa prässiä mitä porissa nähtiin ei voi jaksaa vetää tuollaisena joka toista iltaa.



Huomenna voitto ja sarja täysin auki. Siihen täytyy luottaa.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Noniin, se on sitten SM-liigan moraalisen finaalin 3. ottelu tiedossa.

JYPin kannalta peliä tulisi nyt katsoa sillä tavalla, että on aivan sama mitä tapahtuu muuten, mutta seuraavista kahdesta pelistä tulee ottaa väkisin kaksi voittoa. Se on aivan se ja sama, miten se tapahtuu kunhan se tapahtuu. Huominen peli, ottelusarja on 0-0. Mitään ei olla voitettu. Kahdella voitolla ei mennä jatkoon. Huomenna on pelattava siten, että voiton tullessa JYP menee jatkoon. Muuta mahdollisuutta ei ole. Häviöllä tiputaan.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Hyviä pointteja. Vaikka onkin maanantai niin saa luvan olla tupa täynnä. Tai ainakin se 4k.

Ja Vatasen kohdalla kyse ei ole vireestä - Vatanen vaan on huikea :)

Ässillä on omat paikkansa ollut ja huomisen suuri kysymys piilee siinä, kuinka hyvin JYP ymmärtää sen että peli ei ole vielä likimainkaan ohi.

Odotettavissa jälleen tiivistunnelmainen kiekkoilta!

Vatanen on liigan eliittiä, eikä turhaan. Siinä on iso etu JYP:lle tässä sarjassa. Hyviä pointteja on edellä esitetty, tänään on Ässille kyllä jo pakkovoitto, muuten kisataan enää siitä, voitetaanko peliäkään koko sarjassa. Tästä jos Ässät kaivaa voiton, tilanne on vielä auki.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kaksi peliä pelattu ja odotan Karri Kiveltä jo jotain ryhtiä, vaikka ne hartiat aika kapeat onkin. Toivon että Karri miettii mitä kannattaa tehdä kun vastustajan joukkueessa on Vatasen kaltainen pelaaja. Vieläkö annetaan nuoren pojan pelata rauhassa sitä kuuluisaa "omaa peliä" vai jokohan sitä yritettäisiin jarrutella tietyillä tavoilla jotka kaikki tietää. Turhat5 jäähyt pitäisi karsia myös kokonaan pois.

Kaksi ensimmäistä peliä paikanpäällä nähneenä voin myös sanoa että tunnelmia halleissa ei voi edes verrata. Toki Porin peli oli lauantaina, mutta silti. Synergian tunnelma torstaina oli säälittävä. Jokohan tänään jotain ääntä ja kannatusta löytyisi kun kotijengi jo johtaakin 2-0 voitoissa.
 

Kapo 00

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kaksi peliä pelattu ja näennäisesti ne ovat olleet tasaisia. Sillä ei kai kenellekään ole jäänyt epäselväksi kumpi niitä pelejä on hallinnut. Pelihuumorin ja itseluottamuksen suhteen joukkueilla on eroa kuin yöllä ja päivällä. Siinä missä JYP on mennyt kentälle nauttimaan ja luottanut siihen että kyllä se maali sieltä tulee ennemmin tai myöhemmin. On Ässät puristanut mailojaan rystyset valkoisina ja pelännyt että kyllä se maali sieltä tulee ennemmin tai myöhemmin.
Maanantai on äärimmäisen huono päivä pelata jääkiekkoa enkä odota että halli olisi täynnä taikka että tunnelma olisi kovin erikoinen. Mutta missään tapauksessa Ässille ei saa antaa uskoa siihen että sarja olisi vielä käännettävissä vaan on löytävä luu kurkkuun heti ja välittömästi!
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kaksi peliä pelattu ja odotan Karri Kiveltä jo jotain ryhtiä, vaikka ne hartiat aika kapeat onkin. Toivon että Karri miettii mitä kannattaa tehdä kun vastustajan joukkueessa on Vatasen kaltainen pelaaja. Vieläkö annetaan nuoren pojan pelata rauhassa sitä kuuluisaa "omaa peliä" vai jokohan sitä yritettäisiin jarrutella tietyillä tavoilla jotka kaikki tietää...

Minusta olisi hauska tietää mitä nämä tietyt tavat olisivat. Mikäli puhutaan pelin koventamisesta, täytyisi ehtiä taklaamaan, eikä sekään tunnu Vatasta haittaavan. Tappelemaan herraa ei saa, keskialueen pommista on turha edes haavella. Mielestäni ainoa mahdollisuus Vatasen pimentämiseen on tarkka puolustuspelaaminen ja pysyminen pois jäähyaitiosta.

Vatanen ei ole huippu pelkästään SM-liigan tasolla, tuolla pelivireellä olisi huippu jokaisessa eurooppalaisessa sarjassa. Puhutaan parhaista hyökkäävistäpakeista NHL:n ulkopuolella.
 

Deanwick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylä, Seattle ja kansainvälinen kiekko
Minusta olisi hauska tietää mitä nämä tietyt tavat olisivat. Mikäli puhutaan pelin koventamisesta, täytyisi ehtiä taklaamaan, eikä sekään tunnu Vatasta haittaavan. Tappelemaan herraa ei saa, keskialueen pommista on turha edes haavella. Mielestäni ainoa mahdollisuus Vatasen pimentämiseen on tarkka puolustuspelaaminen ja pysyminen pois jäähyaitiosta.

Vatanen ei ole huippu pelkästään SM-liigan tasolla, tuolla pelivireellä olisi huippu jokaisessa eurooppalaisessa sarjassa. Puhutaan parhaista hyökkäävistäpakeista NHL:n ulkopuolella.

Vatanen tosiaan tuntuisi pelaavan tällä hetkellä uransa parasta jääkiekkoa tähän asti, enkä jaksa uskoa että kovempi fyysinen pelaaminenkaan Samin pelihuumoria juuri horjuttaisi. Vataselle ei saa antaa metriäkään löysää tilaa tällä hetkellä, joten ainoa lääke porilaisilla on mun näkökulmani mukaan entistäkin tiiviimpi puolustuspelaaminen ja etenkin omalla alueella jokaisen kenttäsektorin kiekollinen hallinta.

Mutta se pseudo-analyyseistä. Alkutahdit on nyt otettu ja tänään nähdään, mihin suuntaan lattiaa tanssipari kallistuu. Pari on sen verran tasainen, että kolmas voitto tänään olisi JYPille kultaakin kalliimpi ja vaikka tänään voitettaisiinkin, sarjan katkaisu ei taatusti irtoa helpolla. Perrinin ja Hubacekin otteet ovat tänään ainakin itselläni suurennuslasin alla, samaten Tuppurainen ja Pesonen. Entä pomppiiko Heleniuksella tänään?

Ässien mahdollisuudet ovat kahden eka pelin perusteella tarkassa oman alueen pelaamisessa ja vastahyökkäyksissä. Raanta on torjunut hyvin, mutta ei pysty yksinään kannattelemaan joukkuetta jos JYP saa hyökkäyspään karvauksensa toimimaan siten, kuin se parhaimmillaan toimii.

Mutta illallahan se nähdään, malttais enää odottaa!
 

turo-urpo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Happee
Maanantai on äärimmäisen huono päivä pelata jääkiekkoa enkä odota että halli olisi täynnä taikka että tunnelma olisi kovin erikoinen.

Maanantai kieltämättä kuulostaa todella huonolta ainakin näin etukäteen. Kunhan menisi edes se 4000 rikki. Olihan torstain tunnelma ajoittain ihan kohtalainen näin jyväskyläläisittäin, siis rumpuryhmän toisella puolella olevasta seisomakatsomosta käsin, mutta jostain toisesta kohtaa hallia saattoi kuulostaa vaisummalta. Muutama kunnon pyöritys Ässä päädyssä voisi saada istumakatsomonkin mukaan kannustukseen, mutta muuten on aika hiljaista sillä osastolla. Saa nähdä vieläkö yleisö jaksaa buuata Uusitalolle vai säästetäänkö buuakset Bob Hopen epätodennäköisen comebackin varalle.

Toivottavasti Porista olisi tulossa torstain tapaan jonkinlainen lauma Ässäfaneja, että sitä myötä saisi edes vähän tunnelmaa kohotettua.

Itse pelissä tehoja odotan luonnollisesti Vataselta ja Perrinin kentältä, mutta Hytösen kenttäkin voisi ainakin kertaalleen verkkoa heiluttaa. Hubacekilta ilmeisesti vähän heikompi peli Porissa. Eiköhän tsekki palaa tänään torstain tasolle ja anna kaikkensa kentällä. Pakeilta ja Heleniukselta (jos pelaa tänäänkin) odotan perusvarmaa peliä ja helppoja syöttöjä/varmoja purkuja, ettei ainakaan kardinaalimunauksista Ässät pääse rankaisemaan.

Vahva luotto on siihen, että JYP raapii tänään voiton ja ottaa ratkaisevan tuntuisen 3-0 johdon. Todennäköisesti luvassa kuitenkin tarkka ja vähämaalinen ottelu, eli on Ässilläkin mahdollisuutensa, jos vaan maalipaikkansa käyttävät hyvällä prosentilla. Ja jos en ole jo tarpeeksi itsestään selviä latteuksia jaellut niin sanotaan, että avausmaalin merkitys on erityisen tärkeä, varsinkin Ässille. JYP on saanut johtoasemassa pelaamisensa sen verran hyvään kuntoon, että takaa ei ole helppoa tulla ohi.

8 tuntia vielä ja sitten kiekko putoaa taas jäähän ja taistelu jatkuu
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minusta olisi hauska tietää mitä nämä tietyt tavat olisivat. Mikäli puhutaan pelin koventamisesta, täytyisi ehtiä taklaamaan, eikä sekään tunnu Vatasta haittaavan. Tappelemaan herraa ei saa, keskialueen pommista on turha edes haavella. Mielestäni ainoa mahdollisuus Vatasen pimentämiseen on tarkka puolustuspelaaminen ja pysyminen pois jäähyaitiosta.

Viittaako laituri Ilves-leirin marja-tädin johdolla viime vuonna käyttämiin keinoihin, joilla Vatanen kyllä pysähtyi?

Sääntöjen sallimissa rajoissa Vadun pysäyttäminen on vaikeaa tällä tasolla, muttei suinkaan mahdotonta. 4-4:ssä Vatanen on jopa vaarallisempi kuin yv:llä.
 

Patapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pori
Kyllä mä sanoisin että Ässien ei kauheasti tarvitse lauantaista mitään muuttaa, mutta se avausmaali on tosiaan PAKKO saada. Mielellään vielä muutama häkki, jotta se luotto omaan tekemiseen kasvaisi.

Ei JYPpikään maalipaikoilla mitenkään mässäilemään nimittäin päässyt, mutta teki yhden maalin enemmän. Ässät olisi tarvinnut niistä kahden ekan erän hyvistä paikoista 2-3 maalia.

Eli luottoa omaan peliin ja lisää vetoja. Ei se Helenius mikään taikuri ole. Ei siellä ole kuin yksi taikuri, mutta toivotaan ettei ole liian maaginen...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viittaako laituri Ilves-leirin marja-tädin johdolla viime vuonna käyttämiin keinoihin, joilla Vatanen kyllä pysähtyi?

Sääntöjen sallimissa rajoissa Vadun pysäyttäminen on vaikeaa tällä tasolla, muttei suinkaan mahdotonta. 4-4:ssä Vatanen on jopa vaarallisempi kuin yv:llä.

Käsittääkseni Vatanen loukkaantui oman taklauksensa seurauksena. Vatasen jahtaaminen veisi joukkueen keskittymisen väärään suuntaan, paikassa pitää taklata, mutta jahtaaminen olisi turhaa.
 

Wagneri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki tulevat mestarit
Piru vie kun on mukava lukea tämän sarjan keskusteluja! Molemmin puolista kunnioitusta ja turhat vittuilut jääny pois, jatketaan samaan malliin.
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Avausmaali tosiaan tarvitaan tänään. Muuten ollaan kusessa. Eipä tässä noin muuten kait mitään tarvi suuremmin muuttaa aikaisempiin peleihin nähden. Vähän terävyyttä lisää maalipaikoissa eikä yhtään turhaa jäähyä saa ottaa.

Eikä myöskään kannata alkaa yhtä miestä ajelemaan tarkoituksella. Siinä jos missä sekoaa oma peli täysin.

Jaksan uskoa siihen, ettei tämä nyt ihan läpihuutojuttu ole. Jyp on sarjasta todennäköisempi jatkoon menijä, mutta Ässät voittaa tänään.
 

sonnychiba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eikä myöskään kannata alkaa yhtä miestä ajelemaan tarkoituksella. Siinä jos missä sekoaa oma peli täysin.

Tärkeää olisi nyt pysyä pois jäähyboksista. Pidetään peli kovana mutta puhtaana. Ässien täytyy saada onnistumisia heti alkuun, mieluiten tietysti se pelin ensimmäinen maali. Röyhkeästi vain ajetaan maalille, pistetään Jypin pakit töihin. Juusela ilmeisesti tulossa uutena kaverina kokoonpanoon, hänen pitäisi osata tehdä niitä maaleja. Venytetään sarjaa ja laitetaan Jyp ahtaalle, mitaleja ei ole vielä jaettu, enää tarvitaan neljä voittoa....
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Maltti on tänäänkin valttia. JYP on siitä inhottava joukkue että se jaksaa kytätä ja jauhaa kärsivällisesti omaa peliään. Ässien pitäisi pystyä samaan, mikäli eivät saa maalihanoja auki kunnolla. Tänään(kään) avausmaalin tärkeyttä ei voi vähätellä. Toivon että tänään nähtäisiin runsasmaalisempi ottelu, mutta se lienee aika epätodennäköistä.

Kokoonpanoja odotellessa.. Hitaasti menee tämä päivä eteenpäin!
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Eikä myöskään kannata alkaa yhtä miestä ajelemaan tarkoituksella. Siinä jos missä sekoaa oma peli täysin.

Se on juurikin näin. Niin hyvä kuin Vatanen onkin ollut kahdessa edellisessä pelissä, Ässien paras ase JYPiä (ja samalla Vatasta) vastaan on pelata itse vielä kärsivällisemmin ja paremmin sekä ennen kaikkea käyttää maalipaikat hyödykseen. Tätä en tietenkään toivo, mutta kuten olemme nähneet kahdessa pelissä, Ässät ei todellakaan ole ollut mikään vastaantulija. 2-0 otteluvoitot JYPille, mutta pomppu sinne ja pomppu tonne, voitot voisivat olla täysin päinvastaiset.

Silti minulla on kova luotto siihen, että JYPin joukkue on myös käsittänyt tämän. Kaksi voittoa ei ole tullut ilmaiseksi eikä pieneenkään herpaantumiseen ole varaa. Ässät iskee aivan satavarmasti heikkouksiin kiinni, sen verran hyvä joukkue se on. Toisin sanoin, paras ase pimentää Vatanen on olla vain kentällä parempi kahdesta joukkueesta, voittaa niitä kaksintaisteluja ja iskeä paikoista maalit. Yksinkertaista, eikje?

Tämän illan peliin en usko tulevan suurempia muutoksia ainakaan itse pelitapahtumien suhteen. Tasaista, ja vähämaalista kamppailua odotetaan. JYPin pitää jatkaa samalla kärsivällisellä tyylillään, ja vaikka ensimmäinen maali on tärkeässä roolissa, uskon, että ainakin JYP on runkosarjan aikana huomannut sen, että takaakin voidaan myös nousta.

Sanotaanpa vielä tähän väliin, minusta ollut todella hienoa lukea asiallista keskustelua täällä niin porilaisilta kuin jyväskyläläisiltä! Jatketaan samaan malliin, eri mieltä voidaan olla mutta tämänkin voi tehdä useammalla tavalla.
 

Humpauttaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kokoonpanoja odotellessa.. Hitaasti menee tämä päivä eteenpäin!

Kyllä se on juuri näin. Itse voisin lähteä kokeilemaan Jaatista tuossa Pihlmanin tilalla, mutta toisaalta miksi lähteä muuttamaan voittavaa kokoonpanoa? Sama koskee molariosastoakin, Helenius jatkakoon maalilla minun puolestani.

Tilanne on hyvä JYPin kannalta, mutta edelleen nämä kotipelit pitäisi hoitaa ja sitä kautta säilyttää tuo hieno etu, joka lauantaina Isomäestä onnistuttiin saamaan. 3-0 vs. 2-1 siinä on todella suuri ero. Nyt vaan pitää löytyä sitä tappamisen asennetta, jolla näitä sarjoja lopullisesti käännetään. Mukavoitua ei saa yhtään, silloin on äkkiä sarja tasan.

Perrin tekee tänään maalin.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jaksan uskoa siihen, ettei tämä nyt ihan läpihuutojuttu ole.

Missään nimessä tämä ei ole läpihuutojuttu kummallekaan, sen on kyllä kaksi aiempaa kamppailua osoittaneet. Mielestäni tämä on kaikkein kovin pari pelillisesti puolivälierissä ja siitä pitää nauttiman molemmin puolin. Turhaa on myös toitotella minkään olevan selvää tässä parissa, kumpikin joutuu lataamaan kaikkensa jäälle, eikä jatkoonmenijä ole vielä lähimainkaan selvä.

Tietyssä mielessä tämä on jopa hankala matsi JYPille, koska voitolla se tarraisi vahvasti välierälippuun kiinni, vaan helpommin sanottu kun tehty. Nyt sitten mitataan joukkueiden pleijarikuosi, kummankin on kyettävä vielä astetta kovempaan suoritukseen ja veikkaan, että kumpikin siihen kykenee.

Tasaisuudessaan yksi hienoimmista sarjoista menossa, nautitaan tästä!
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
Ässien tarvisi voittaa tämä peli jos mielitään jatkoon vielä tästä parista, ensimmäistä kertaa silti tässä sarjassa en tähän oikein usko. Ässät pelastanee kasvonsa voittamalla kotona keskiviikkona mutta eipä se juuri lohduta. Nyt kelpaa vain voitto. Juusela tuo nuorena poikana, mutta äijämäisellä olemuksellaan lisää tarvittavaa kaksinkamppailuvoimaa. Mielestäni Porissa kaksinkamppailut ja aloitukset menivät jo pääosin Ässille, nyt tarvisi kääntää vielä maalit meille.

Tämä sarja ansaitsisi kaikki 7 peliä, koska onhan tää nyt ollut hyvää kiekkoa kummaltakin. Jyp on toistaiseksi ollut Vatsen ja parin viirhettömämmän pelin verran parempi. Mielestäni Ässillä on toistaiseksi liikaa jossiteltavaa. Ekasta pelistä jos Armia ei olisi purkanut kiekkoa suoraan vastustajalle ja lauantaina jos Dixon olisi tehnyt sen avausmaalin ekassa erässä. Joko jos kääntyy meille? Hieno vastus Jyp on tähän mennessä ollut ja toivottavasti pelintaso pysyy yhtä hyvänä loppuun saakka, kävi miten kävi!
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kivi sanoi päivän SK:ssa, että ainoa muutos Ässien kokoonpanossa olisi Juusela Aaltosen tilalle kolmosketjuun.

Ei pidä paikkansa, poissa ovat mm. AUK ja Sammalkangas. Lieneekö sairastumisia vai muutoksia? Niemi vetää nyt ykkössentterinä!
 

MarkusMaggot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaljaliigalaiset
Ei pidä paikkansa, poissa ovat mm. AUK ja Sammalkangas. Lieneekö sairastumisia vai muutoksia? Niemi vetää nyt ykkössentterinä!

Pakkohan noiden on olla sairastumisia/pieniä loukkaantumisia, ei kellään ole varaa jättää tässä vaiheessa Uusikartanon tasoista av-pelaajaa pois kokoonpanosta. Eikä varmaan Sammalkangastakaan, runkopakiksi hänet kuitenkin lasken.

JYP vetelee samalla kokoonpanolla kuin parissa ekassakin pelissä. Hieman yllättäen edes maalivahtirulettiin ei ole vielä lähdetty, jos toki ei kai tuohon ole tällä hetkellä tarvettakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös