Ma 24.3.2014 SaiPa - JYP, 3. puolivälierä

  • 17 267
  • 66

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
haetaan tuo opelixin viesti JYPin Sairaat ja luulosairaat -ketjusta tänne. Kirjoitettu lauantain ja sunnuntain välisenä yönä:

On tuo opelix vaan melkoinen oraakkeli! Opelixin juttuja kun uskoisi, niin JYPin ykkösketju olisi tänään muodossa Nieminen-Immonen-Wärn.

Vaikka koko kauden ajan on tuskailtu tuon rotaatiofetissin vuoksi, niin nyt Virtasen kokeilut vaikuttavat ihan mielenkiintoisilta. Vähän menee tosin vielä mutustellessa ja esim. tuo ykkönen on aivan kirjoittamaton kombinaatio. Mielenkiintoista kuitenkin. Auvinen saattaa sählätä, mutta joskus pelaa ihan mallikkaastikin. Pikkaisen riskialtis kaveri kuitenkin. Mutta tuo ainakin lisää munaa tuonne alapäähän ja joka tapauksessa varmempi kuin Luoma tai Näkyvä (se ei tosin paljoa vaadi). Toivottavasti kukaan ei pure Auviselta sormea tänään.

Louhivaaran come back on kiitos Luojalle. Playoff-pelaaja parhaasta päästä ja hiljalleen on alkanut oppia tekemään maalejakin.

Älykäs nyt hyvät immeiset moittiko noita jinxauksia. Oraakkeli kuulostaa jo hienolta.

Vakavasti ottaen vielä eilen kuului sellaista ettei Ossi todellakaan pelaisi vielä hetkeen. En tiedä millä ilveellä kaveri on saatu parsittua kasaan? Täydessä pelikunnossa ei ole missään tapauksessa. No ongelma oli tosin käsissä jotka nyt ei niin jäätävät ole aina olleetkaan,Ossin jalkoja sinne tarvitaan. Hyvä jos pystyy pelaamaan. Se onko Wärn sivussa vamman vai pelillisten pellehyppyjen ansiosta on sitten arvoitus.
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Hyvä että jotain kokeillaan, joten kokoonpanomuutokset ok. Jotenkin taistelutahto menny itseltäkin, JYPin voittoa toivotaan mutta uskonko siihen? No en kyllä ainakaan kovin vahvasti. Mutta tänään on pakko voittaa jos halutaan edes elätellä toiveita jatkopaikasta.
 

3156155

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Älykäs nyt hyvät immeiset moittiko noita jinxauksia..

Voisitko kirjoittaa tänne Jatkoaikaan, että JYP maalilla pelaa Tarkki tai Rajaniemi ja Perrin, Tuppurainen, Louhivaara, Välivaara, Pihlman, Lahti ja Salcido ovat varmasti kokoonpanossa. :D
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt voi heittää kaikki huolet ja murheet menemään, OPA IS BACK!

Luoman poistaminen kokoonpanosta ei saa täyttä hyväksyntää minulta, ellei sitten ole jotain vammaa taustalla. Pelasi kuitenkin varsin hyvän matsin lauantaina, vaikkakin ainakin pari huterahkoa suoritusta mahtui joukkoon.

Enpä tiedä. Sellanen tunne tässä on, että yks voitto voi siivittää JYPin huikeaan lentoon, mutta se yks voitto pitäis ensin ottaa. SaiPa ei varmasti rupea uskomaan itsestään liikoja, vaan painavat täysillä matsista toiseen. Helppoa tämä ei todellakaan JYPille ole. Nyt on aika pitkälti pakko voittaa ja minä uskon että Opan paluun siivittämänä voitto myös otetaan. Ja Auvitu muuten iskee maalin (saa ottaa talteen)!

JYPin otteet kahdessa ensimmäisessä pelissä eivät ole olleet täysin surkeita, vaan enemmän on kaaduttu SaiPan ja etenkin Markkasen erinomaisuuteen. SaiPa tuosta tuskin heikentyy, joten JYPin on oltava entistäkin kovemmassa iskussa.
 

Anselm Raato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ajetaan Valtralla, Seattle Kraken
Tästä voitto ja tulee hieno keskiviikko Hippoksella. Tästä tappio ja SaiPa menee jatkoon. Ei jotenkin vain ole karmeata uskoa itsellä enää. Koko kausi ollut ihan yhtä ripulia ja uskonpuute vaivannut lokakuusta asti, liekö sitten vika miehessä vai joukkueessa?

Tykkään Näkyvän penkityksestä. Laittakaa vaikka Viitanen pommeineen ylivoimaan Näkyvän tilalle. Ylivoiman pitäisi muutenkin TOIMIA PERKELE! Ihan hirveää kuraa JYPin ylivoimat. Oli siellä sitten 3 tai 4 jätkää maalivahdin edessä SaiPalla, JYP ei maalia saa. Tänään?

Jotain Jyväskylän menosta kertoo sekin, että tälle päivälle ei saatu tarpeeksi ihmisiä bussiin, että olisi tehty matka. 17 ilmottautui, buu!
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jotain sekin kertoo miten vähän täällä otteluketjuissa väännetään.

Olen nyt jotenkin aamua positiivisemmassa tilassa nähtyäni kokoonpanomuutokset. Nyt näkyy, että Virtanenkin on hereillä.

Toivon mukaan hereillä olisi koko joukkue ja jos kaadutaan, tapahtukoon se saappaat jalassa.

Jupa
 

_Wildchild_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, sympatiat Halutulle muutokselle (TM)
Edit. Joo molemmat hasardit näemmä katsomossa, tästä pisteet Virtaselle. Toivottavasti joukkue vastaa huutoon!

Kerrankin hyvä veto Virtaselta! Näiden penkitysten ansiosta JYPillä on vielä joku mahdollisuus voittoon.

Kiva nähdä Auvinen jäällä taas pitkästä aikaa. Vaikka Auvinen tekeekin virheitä, niin tykkään silti miehestä, koska osaa pelata kovaa eikä turhaan nössöile. Ja loistavaa että Opa on taas edes jonkinmoisessa pelikunnossa!

Vaikka pelejä on vielä jäljellä (ainakin muutama) niin uskon vahvasti että tämäniltainen ratkaisee sarjan voittajan. Jos tänään tulee taas turpaan niin kesälomien hyvin pikainen alkaminen on lähes varmaa. Mutta siihen asti: Tulta munille!
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Olen nyt jotenkin aamua positiivisemmassa tilassa nähtyäni kokoonpanomuutokset. Nyt näkyy, että Virtanenkin on hereillä.

Tämä juuri.

Virtanen on saanut paljon ansaittua paskaa niskavilloihin, mutta nyt valmentajan pää tuntuu pelittäneen ihan siedettävästi(vaikkakin siellä ilmeisesti terve parivaljakko senoja kiskoo poppareita syystä x). Ilman Wärnin loukkaantumista Tuppurainenkin istuisi todennäköisesti tämän ottelun katsomossa. Herätysliikkeitä on vain pakko tapahtua nyt muuallakin kuin helluntaiseurakunnissa.

Tänään tämä ottelupari ratkaistaan ja tämähän pitää nähdä nyt mahdollisuutena. Tilauksessa siis sarjan kääntäminen JYPin toimesta.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
On sellainen kutina nyt että ottelusta ei tule tasaista maalin peliä vaan homma repsahtaa. Joko JYP on saanut palikat järjestykseen ja vie Saipaa oikein kunnolla tai sitten ei ole. Kolmen maalin erolla menee tänään 1-4 tai 4-1.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Harmittaa kun Jyväskylässä on jo giljotiinit valmiina, vaikka sarja on tilanteessa 0-2 vasta. Kuvitellaanko sitä, että kaudesta toiseen mennään 4-0 finaaliin asti? Toivottavasti jätkillä on toinen ajatus kopissa ja tänään käydään ryöstöretkellä idässä. Jaetaan ne palautteet silloin kun on sen aika. Vielä JYP ei ole hävinnyt mitään tai SaiPa voittanut.

Letsgoo JYPPI!
 

Markiisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muutokset ovat kyllä hyvät, pointsit siitä Virtaselle. Nyt jos koskaan pitää joka jätkän nousta kauden parhaimpaansa, toivottavasti tämä on mennyt sinne koppiin perille. Sielua peliin!
 

Linjatuomari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minkälainen tuo Auvinen on.

Fyysinen peruspakki, kokoa ja näköä löytyy ja uskaltaa myös käyttää sitä, mutta vastaavasti välillä höntyilee itsensä pihalle koittamalla hakea turhankin kovia taklauksia. Kiekollista osaamista ei juuri ole, mutta keskittyessään omaan rooliinsa ja ollessaan yrittämättä turhan hienoja ratkaisuja täyttää kyllä tonttinsa. Tykkään kyllä että on otettu pleijareihin mukaan, nämä ovat juuri Auvisen pelejä. Viime vuonna Ässien Ryanilla meni kaveriin hermo sen verran että puraisi sormesta.

Tänään olisi kyllä pakkovoiton paikka JYPillä, 3-0 asemasta ei voittoon enää nousta. Tasaisia pelejähän nämä aiemmat ovat olleet, joten ei se voitto mahdottomuus ole vaikka Lappeenranta paha paikka varmasti tänään onkin.
 

Höyry

Jäsen
On toi herran jumala vaan karmeaa katsottavaa tuo JYPin pelaaminen. Ennen ottelusarjaa onnittelin jo SaiPan kannattajia varmasta jatkopaikasta kun saivat vastaansa liigan tällä hetkellä ylivoimaisesti huonoimman joukkueen. Ja siltä tuo on näyttänytkin. Ekassa pelissä oli vielä jotain järkeä, mutta mitä pidemmälle sarja etenee, sitä suuremmaksi ero kasvaa. Ja tuo ero tulee nimenomaan taktisesta osaamisesta. JYP valmennuksella ei ole aseita SaiPan trapin purkamiseen. Toinen suuri ongelma on ylivoimapeli. SaiPa pelaa taktisesti viisaasti ja on käyttänyt aikaa ylivoimapelin monipuolisten variaatioiden harjoittelemiseen.
Materiaali on JYPillä kovempi, mutta SaiPalla on valmennus, joka tekee töitä, scouttaa vastustajan ja opettaa joukkuettaan pelaamaan fiksusti. JYP valmennus on laiska ja taktisesti täysin köyhä, hävettävän huono. Ei ihme ettei Jyväskyläläisiä kiinnosta nämä pelit. Parempi katsoa nämä pelit kotona ja mielummin vielä yksin. Sen verran negaa kerää kuoren alle, että saattaisi tulla sanottua pahasti.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Okei, toiveet seuraavaan peliin:
  • JYP pelaa 2 erää tosissaan
  • Rajaniemi maalilla
  • Tuppurainen tekee vihdoin sen maalin

Ei se tuon kummempaa vaadi
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Onnittelut Lappeenrantaan välieräpaikasta. Taas oli paikkoja, vaikka millä mitalla, mutta kun mikään ei tunnu luonnistuvan niin paha sitä kiekkoa on sinne maaliin saada tai no olihan se jo maaliviivalla lopussa kertaalleen. Ja vastaavasti toisessa päässä joku on aina luomassa (tällä kertaa ei ollut Mikko) vastustajalle ilmaiseksi paikkoja...
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Vähän tämä nyt toistolta maistuu, mutta onnet SaiPalle kolmannesta kiinnityksestä. Jatkamme ainakin yhden kerran lepopäivän jälkeen.

Jaetaan tänään posia ensisijaisesti. Rajaniemi ylihuomenna häkkiin ja Hietanen&Auvinen ehdottomasti isommalle vastuulle. Juuso Ikoselle tuntuu myös maistuvan nämä pelit. Ovathan nuo vasta poikia, mutta nämä ns. kokeneet "voittajat" ovat kasviksi muuntuneita mummoja. Ero on aika oleellinen kun mietitään tulevaa koitosta ja jakoa vastuun.

Löfman ansaitsee posimielessä erityismaininnan. Jalka liikkuu, maisema vaihtuu, maaleja paukkuu. Piste.

Jani Tuppurainen vetää sanattomaksi. Mene. Jonnekin. Kauas. Tajua tämä itse.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Diesel kiteytti asiat loistavasti. Keskiviikkona aplodit pelin voittaneelle joukkueelle. Jos se on SaiPa,aion olla reilusti taputtamassa myös sille. Tässä vitutuksessa ei aina huomaa millaisen kauden ovat vetäneet. Se on tänä vuonna päätyyn asti. Jos JYP kairaa voiton kesäloman alku siirtyy perjantaille. Ehkä kumminkin todennäköisin skenaario.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
enää yksi peli ja tämä paska on lopullisesti ohi. Pojat pääsee saunomaan heti pelin jälkeen eikä tarvite matkustaa bussilla tuntitolkulla.
JYP kannattajille toivomus elkää hitossa menkö katsomaan peliä. Saapahan tuolla toimistollakin miettiä syntiä syviä mikä meni pieleen. Vuosien mittaan tulee ylä ja alamäkiä, ja odotettuahan tämä on viime vuosien jälkeen, sen ymmärrän. Mutta tavalla mihin tähän päädyttiin on karmiva. Ei mitään halua, intoa, taistelua, Valmennuksella totaalisesti paskat housussa, tosin eihän ne mitään taikureita miksi peli olisi loksahtanut kohdalleen viimeisen viikon aikana kun ei ne saanut sitä kuntoon edellisen 70 pelin aikanakaan.
Mutta hienoa katsoa SaiPa pelaajien halua voittaa ja taistella. Paska homma heille että vastus oli mitäänsanomaton, eivät joutuneet edes mittariin, toivottavasti tämä ei pilaa jatkoa, pääsevätpähän tuoreilla jaloilla välieriin, joten virtaa luulisi riittävän.
 

cimoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jokipo, Canucks
Onnea SaPalle. Peladivat ehjän ja hienon ottelun. Kiva oli paikanpäältä katsoa tuota meininkiä. Tykkään.

JYPille taas hyvää kesälomaa. Munatonta meininkiä ja pari lahjamaaliakin saatiin. Tuomaritkin olisi voinut JYPille enemmän viheltää. Joo o. JYP nousee vain jos kapanen tulee lappeeseen käymään.

Ps. Oli hienoa olla ainoana JYP fanina keskellä huutomyrskyä seisomakatsomossa.


Sent from my GT-I9105P using Tapatalk
 

Kaner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hawks, SaiPa
Sanoisin, että meni melkein mihin tahansa urheilutapahtumaan Suomessa, niin samanlaista tunnelmaa ei tule löytämään kuin mitä Kisapuistossa on ollut perjantaina ja nyt tänään.

Tuohon SaiPan pelin ja tunteen yhdistelmään on äärimmäisen vaikea kenenkään vastata tällä hetkellä. Ja Markkanen hoitaa loput.
 

ahal

Jäsen
SaiPalla peli virtasi hyvin pari erää, mutta kolmannessa meinasi käydä kylmät. Onneksi Jussi oli taas hereillä, vaikka suistui kiekkoineen kerran maaliinkin. Game saver vikalla minuutilla korvasi uinahduksen. En tiedä, tiivis pelitahtiko vai hyvänolon tunneko sputnikit hyydytti kolmannessa, mutta pieni herpaantuminen pääsi käymään. Edelleen peli oli muutoin tasaista ja aaltoili päästä päähän. Kummallakin oli vahvat hetkensä.

Katselin matsin taas äänettömästi, pysyy paremmin kärryillä eikä tartte höpinöitä kuunnella, mutta lopussa raotin ämyriä sopivasti, kun Kölli Kortelainen hyrisi tyytyväisyyttä näkemäänsä. Molempien jengien osalta. Draamaa ja rytinää totisesti piisasi. Lappeessa pitäisi olla nyt 7 000 hengen katsomo ja sekin täyttyisi nopeasti.

Sputnikit jatkoivat tasaisesti taivallustaan eikä pahoja mokia sattunut. Erityisesti illassa pidin Leivon ja kanukkien ketjusta, kun taas Kohoilla ja Hämäläisillä jalassa painoi jonkin verran. Sillai että näkyi. Jyppi sai pahimmat pyöritykset juuri kolmosen ollessa jäällä. Muuten kiinnittyi huomio vaihtopenkkiin ja siellä Cuttaan, joka tuntui olevan edelleen ulkona muun joukkueen fiiliksestä. Istui hiljaa penkin päässä ja tiiraili eri suuntaan kuin muut.

Jypin lopun pahimmasta rynnistyksestä näyttivät vastanneen pienimmät kaverit, Ikonen, Löfman ja Poukkula Tuppuraisen lisäksi. Sputnikit olivat tosi nesteessä. Isoista äijistä mm. Pihlman taisi jo kerätä voimia seuraavaan koitokseen.

Sarjassa on nyt sputnikeilla neljä ottelupalloa, joten eiköhän se noilla otteilla järjesty jossain vaiheessa. Jos ei ennen niin game sevenissä.
 

Viper

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä vaan on mukava olla SaiPan kannattaja!

Onneksi saatiin Glenn, eikä Salcido, sen verran surkeaa on tämän #66:n esitys. Eikä tuolta nyt muutenkaan oikein sellaisia nimiä nouse, jotka meidän rosteriin sopisivat. Ehkä Viitanen maalinedustaa siivoamaan.

SaiPalla oli peli hyvin hallussa, mutta niin vaan Jyppi päästettiin taas mukaan. No, seuraava peli puhtaasti ja Markkaselle nollapeli. Toisaalta kannattaisi taktisesti hävitä ja ottaa vielä yhdestä kotipelistä rahat pois...

Vaan olipahan jälleen Markkaselta muutama järkyttävän tärkeä koppi ja tuomareilta jälleen kohtuu sekava ilta. Alkuun vihellettiin kaikki rikkeet ja puolirikkeet, sitten taas välillä ei mitään.

Spina sähläsi pari kertaa ylivoimalla, mutta muuten pelasi taas hyvin. Ja Giliatin hermojen pidentyminen on jotain korkeampaa magiaa. Ei voi uskoa, että kyse on samasta kuumakallesta, joka on kiehahtanut paljon pienemmistäkin syistä.

Onneksi valmennusjohto ei sitten kuunnellut minua (eikä jokusta muuta kannattaajaa) silloin kauden aikana, kun Spangia olin lähettämässä jonnekin kauas SaiPasta. Ihan erityisen hyvä puolustaja kiekon kanssa omalta alueelta lähdettäessä. Eikä nyt ole tullut isoja koomailuja muutenkaan. Hyvä.

Ei vaan voi käsittää. Yksi voitto ja ollaan mitalipeleissä. Eikä tuolla pelillä ja joukkueella tavoite voi siinä kohtaa olla täyttynyt. Kuka tahansa vastaan tulee, niin voitosta taistellaan ihan tosissaan.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Koko ottelusarja on ollut sinänsä melko erikoinen, että mikä hyvänsä peleistä olisi voinut kyllä kääntyä jypille. Tänäänkin lopulta momenttiavainta väännettiin SaiPan selkärangan kohdalla aika kovalla jerkulla.

Kuten kakkospelissäkin, mutta SaiPa kesti. No, onko se sitten hyvän joukkueen merkki, että vaikka joudutaankin jyrän alle, silti raavitaan se voitto vaikka väkisin?

Markkanen on ollut loistava, niin mailan kanssa kuin maalin suullakin. Mutta välillä mietityttää, että jos vastassa olisi Kärpät, olisiko sieltä löytynyt vähän parempaa viimeistelijää? Vähän siltä tuntuu.

SaiPan pelin taso vaihtelee ottelun sisällä huikeasti. Okei, se on ehkä vähän repsahtanut hyvän olon tunteeseen niin tänään kuin lauantainakin. Ja kun sitten jää jyrän alle nopeasti, sieltä on paha kammeta. Mutta jos - ja sanotaan nyt, että kun - jyp voitetaan vielä ennen seitsemättä ottelua, on SaiPan parennettava pelin tasoa keskimäärin.

Pelin taso joukkueessa on hyvää, mutta se älytön lepsuilu pitää saada pois. Siihen ei ole varaa enää jatkossa. Ulkomaalaisketju on kyllä tulikuuma. Kohon otteet ovat olleet vähän näkymättömiä, mutta toisaalta, ketä vastaan mies miltei koko ajan pelaa?

Onhan tämä SaiPan kannattajalle aika erikoista aikaa. Ei voi muuta kuin vain nauttia.
 

greatLeo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Spurs
Jokseenkin erikoinen ottelu. Tuntui että kulloinkin alakynnessä ollut joukkue sai maalit. Alkuun JYP sai viritti väkinäisen rynnistyksen, jonka SaiPa päätti ilmaisella maalilla ja otti ohjat käsiinsä. 3-0 -tilanteessa kolmannen erän piti olla muodollisuus. Mitä vielä, JYP sai yllättävän kavennuksen ja kakka alkoi hakata SaiPan kalsareissa. Siihen päälle vielä toinen maali, ja paniikki oli valmis. Silti JYP ei tuntunut pääsevän hyökkäämään, mutta jostain maalipaikkoja kuitenkin tuli. Toki kiekkoa ei silti saatu maaliin. Ottelun kuvaan olisi sopinut SaiPan oma maali lopussa. Toisaalta kuvaavaa oli myös Tuppuraisen sohellus avopaikassa.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
SaiPalla oli peli hyvin hallussa, mutta niin vaan Jyppi päästettiin taas mukaan. No, seuraava peli puhtaasti ja Markkaselle nollapeli. Toisaalta kannattaisi taktisesti hävitä ja ottaa vielä yhdestä kotipelistä rahat pois...

Ei kyllä tällaista uskalla toivoa, siinä on aina se riski että JYP saisikin voitosta hengen päälle ja tehtäisiin Tuokkolat. Sitä paitsi jokainen "ylimääräinen" peli on ylimääräinen loukkaantumisriski avainpelaajille.

Spina sähläsi pari kertaa ylivoimalla, mutta muuten pelasi taas hyvin. Ja Giliatin hermojen pidentyminen on jotain korkeampaa magiaa. Ei voi uskoa, että kyse on samasta kuumakallesta, joka on kiehahtanut paljon pienemmistäkin syistä.

Onneksi valmennusjohto ei sitten kuunnellut minua (eikä jokusta muuta kannattaajaa) silloin kauden aikana, kun Spangia olin lähettämässä jonnekin kauas SaiPasta. Ihan erityisen hyvä puolustaja kiekon kanssa omalta alueelta lähdettäessä. Eikä nyt ole tullut isoja koomailuja muutenkaan. Hyvä.

Joo, näyttää vaan siltä että tuolla Giliatin rauhoittaneella voodoo-magialla oli sellainen ikävä sivuvaikutus että Glennin ja Spangin mielet ovat vaihtaneet paikkaa. Spangin esiinmarssi on ollut hienoa katsottavaa mutta Glenn saa välillä ihmeellisiä mielenhäiriöitä, tänään jo toisen kerran tähän sarjaan järjetön lämäri oman maalin takaa pitkäksi.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kärpät vs Sport
  • 1.72
  • 4.50
  • 3.95
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös