Ma 24.3.2014 Lukko - Blues, 3. puolivälierä

  • 10 174
  • 52

Soilworker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Preds
Tunteisiin huolella. Hienoa oli katsoa, kun Espoon oma poika Tomi Sallinen nöyryytti Lukkoa täydellisesti.

Juu, mutta voin sanoa että ne läpsyttimet meni tunteisiin pelin aikana jopa enemmän kuin lopputulos. Kun joku helvetin idiootti hakkaa kolme erää niitä takana olevalla paikalla reiteensä noin kymmenen sentin päässä korvasta, on jopa playoff-kiekosta nauttiminen vaikeaa.
 
Täytyy myös tässä kohtaa myöntää, että tuomarityöskentely oli pääosin hyvää. Lukko-pelaajat alkoivat aika ikävästi hyppimään kaikista pikkukoukuista jo toisessa erässä, ja vaikka sieltä nyt jonkun yhden jäähyn olisi ehkä voinut antaa, niin annan kuitenkin tuomareille pisteitä siitä, että eivät lähteneet kotiyleisön huuteluihin. Annan kuitenkin sen verran miinusta, että Riskan jäähy oli taas kerran aika heppoinen. Mielestäni kyse oli taklauksesta, joita sattuu roppakaupalla jokaisessa playoff-ottelussa.
Henkilökohtaisesti yllätyin siitä, että kotiyleisö sai Lukkopelaajat "provosoitua" mukaan tuohon jäähyjen vaatimiseen. Keskittyminen meni Lukolla yllättävän paljon noinkin epäoleelliseen asiaan, jota ei tälläisessä pelissä saisi kyllä tapahtua missään nimessä. Paljon napinaa ja helppoja kaatumisia tämän seurauksena Lukolta.

Tosta Riskan tilanteesta kysyin jo otteluseurantaketjussa, mutta eihän Riska mistään taklauksesta jäähylle lähtenyt vaan Virtanen. Riska nujakoi Seppälän kanssa ja molemmille tuomittiin tilanteesta 2 minuutin rangaistus väkivaltaisuudesta. Virtanen sen sijaan suuttui Huhtalan taklauksesta ja kosti sen todella typerästi ajamalla Huhtalan kiekottomana, selän puolelta ja metrin irti laidasta.

Tuomareilta ihan hyvä peli, vaikka Bluesin ensimmäisen maalin ehtivätkin viheltää pois huonon sijoittumisen takia. Joukkueista Bluesilla hyvä peli ja Lukolla sitten huonompi. Blues loi pelissä paremmat maalipaikat ja voitti pelin ihan ansaitusti. DiBenedetto kun saisi sen maalin jostakin ja Huhtala, mutta kun ei niin ei. Auttaisi kummasti kyllä kun tämä kaksikko saisi onnistumisia, McRae niitä tänään sai ja toivottavasti tämä tuottaa hyviä otteita jatkossakin.

Tietää, että pelataan playoffeja kun läpsyttimet on taas muodissa.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Yllättävän hyvin Blues pystyi pelaaman Lukon vahvoja laitapyörittäjiä vastaan. Kiinnipitämistä pystyttiin välttämään ja kiekko saatiin usein pois ihan mailan kanssa. Ehkä siellä vääntäjillä alkaa jo hieman ottelusarja painaa.

Vaikka Nieminen edelleen meni maalin taakse kiekkoja pysäyttämään, niin lukkolaiset eivät tänään tulleet niin ahnaasti päälle. Päinvastoin, oma puolustus tuli Niemisen avuksi hyvin.

No, tässä oli kuitenkin vasta kolmas peli, joten sarja on vielä täysin levällään. Varmaan keskiviikoksi Dufva keksii taas uusia jekkuja.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Blues halusi enemmän voittoa ja sen sai. Joukkue pelasi hyvin yksinkertaisesti kiekkoa maalille ja sitä kautta saivat ratkaisevat osumat aikaiseksi.

- Lukon alivoima oli totaalisen paskaa. Noilla esityksillä ei mitään asiaa jatkoon.
- Zapolski oli todella epävarma ja varsinkin ensimmäinen takaisku täysin hänen piikkiinsä. Parantaa täytyy ja paljon.
- Nieminen otti useampiakin gamesavereitä.
- Tuomarilinja muuttui aivan käsittämättömästi toisen erän alkupuoliskon jälkeen ja oli tuollakin mielestäni jokin vaikutus lopputulokseen. Aivan lopussa antoivat sitten säälipillua.
- Omasta viiskolmosesta olisi täytynyt saada maali.
- Sallinen on kova sälli. Huhtala edelleen yllättävän vaisu.

Sarja on edelleen täysin auki, mutta keskiviikkona on jälleen tehtävä ryöstö.
 

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL
Juu, mutta voin sanoa että ne läpsyttimet meni tunteisiin pelin aikana jopa enemmän kuin lopputulos. Kun joku helvetin idiootti hakkaa kolme erää niitä takana olevalla paikalla reiteensä noin kymmenen sentin päässä korvasta, on jopa playoff-kiekosta nauttiminen vaikeaa.

Vielä puuttuis ne vuvuzelat mitä fudiksessa oli. Kyllä silti kaipais enemmän sellaista keskieurooppalaista menoa katsomoon. Bisse- ja hodarimyyjiä katsomoon, niin ne Espoossakin yläkatsomot saattais päästää jonkinmoisen äänen pelissä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Aikamoista kiukuttelua täällä puolin ja toisin, ihan kiva.
Peli oli omaan silmään ihan samanlaista kuin aikaisemmatkin, vaikka numerot eri tavalla kehittyivätkin. Blues inan aktiivisempi, ja sikäli oikeutettu tulos, vaikka ratkaisut ylivoimalla ja rahtusen onnekkaasti tulivatkin. Lukko laittoi kaiken likoon kolmannessa, ja siitä on hyvä jatkaa Espooseen.
 

BLEGI

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bleg, DRW, Man United ja Tommi Huhtala
Juu, mutta voin sanoa että ne läpsyttimet meni tunteisiin pelin aikana jopa enemmän kuin lopputulos. Kun joku helvetin idiootti hakkaa kolme erää niitä takana olevalla paikalla reiteensä noin kymmenen sentin päässä korvasta, on jopa playoff-kiekosta nauttiminen vaikeaa.

Jaa. Täysin ymmärrettävää sitten. Itsekin hajosin kerran täysin, kun Lahdessa joutui Pelicans-Blues pelissä kuuntelemaan noita läpsyttimiä koko vitun pelin ajan. Tunnelmantappaja numero uno.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tosta Riskan tilanteesta kysyin jo otteluseurantaketjussa, mutta eihän Riska mistään taklauksesta jäähylle lähtenyt vaan Virtanen. Riska nujakoi Seppälän kanssa ja molemmille tuomittiin tilanteesta 2 minuutin rangaistus väkivaltaisuudesta. Virtanen sen sijaan suuttui Huhtalan taklauksesta ja kosti sen todella typerästi.
Ahaa, okei. Katsoin tilanteen uudestaan, ja tosiaanhan siinä oli Virtasella ja Huhtalalla jo aiemmin jotain kähinää. Virtanen tönäisi lopulta Huhtalaa vähän turhan kovaa, ja kun Huhtala jysähti laitaan, niin jäähyhän siitä oli tuloksena. Eli oikein taisi mennä.
 

Blågula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Alussa näytti hiukka siltä että Lukko oli lähtenyt pelaamaan maanantaista runkosarjamatsia, Blues tärkeää pudotuspelien ottelua. Meikäläisten intensiteetti ja lataus oli mielestäni selkeästi kovemmalla tasolla.

Oli toki Lukollakin omat todella vahvat hetkensä. Sehän tässä sarjassa ihmeellistä onkin, että ne ottelujen sisäiset vaihtelut ovat aika vahvoja - dominoinnista täyteen paniikkiin jne.
 

Cascade

Jäsen
Suosikkijoukkue
blEUs
Oma epätieteelliseen menetelmään perustuva maalipaikkojen tilastointi antoi loppulukemat 12-11 Lukolle. Bluesin 1-4 maalin kohdalla luvut olivat 3-9.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Erikoistilanteet ja maalivahtipeli. Niihin peli ratkesi. Zapolski oli epävarma, ensimmäinen maali menee täysin hänen piikkiinsä eikä se toinenkaan mahdottomalta otettavalta näyttänyt, vai oliko siinä maskia edessä?

Lukon ylivoima ei toiminut. Alussa tuli heti tilaisuus viidellä kolmea vastaan mutta ei. Sen jälkeen saatiinkin sitten odotella kolmanteen erään ennen kuin ylivoimaa päästiin yrittämään, tuloksena Bluesin ratkaiseva viides maali alivoimalla.

Bluesin ylivoima oli murhaavaa. Kolme maalia, lisäksi yksi siirretyn rangaistuksen aikana ja yksi alivoimalla. Toisen erän Bluesin maaleille ei Zapolski voinut mitään, samasta paikasta vapaa mies lapioi ne tyhjään maaliin.

Kolmannesta erästä nyt voi, jos oikein höyliksi heittäytyy, antaa Lukolle puhtaat paperit. Tulihan siinä se Bluesin alivoimamaali, mutta kun seitsemän ja puoli minuuttia on kellossa aikaa, kaksi maalia takissa ja oma ylivoima niin onhan sitä maalia pakko yrittää vaikka pienellä riskilläkin. Nyt se kostautui. Mutta sitä siinä kolmannen erän aikana puheltiin että miksei Lukko aiemmin samalla tavalla pelannut?

Teemu Nurmi ja Jerry Ahtola olivat Lukon ykkösmiehet tänään. Keskenhän tämä sarja on pahasti, mutta kyllä ykkösketjulta tarttis kans pikku hiljaa niitä tehoja ruveta tulemaan, nytkin Keränen pyöri näyttävästi ja Vahalahti raatoi välillä alimpanakin miehenä puolustamassa mutta maalit puuttuu perkele. Myös Zapolskin on parannettava jatkossa paljon.
 

VonRetee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Suurilla numeroillahan se meni mutta vaan toiseen suuntaan. Pitäisi jättää nuo omat ennustukset toisaalle. Blues halusi tätä selvästi enemmän. Lukko oli aneeminen ja jotenkin haluton.

Bluesin ylivoima oli erittäin hämmentävää. Lukon passiivisen neliön takia Bluesin pitää vaan laukoa ja päästä ripareille kuten tänään päästiin.

En voi mitenkään ymmärtää miten Lukon ottelut eivät kiinnosta Raumalla. Edellisestä pelistä hieno vierasvoitto ja RB luo Äijänsuolle upean tunnelman ottelusta toiseen. Mutta silti hallissa oli rutkasti vapaita paikkoja.

Jos Blues vie keskiviikkona se vie sarjan.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Game nro. 3 tarjosi sitten huikeaa playoff-kiekkoa...tuomareilta. Pojat olivat tulleet sitten pelaamaan keskenään vähän pudotuspeli-kiekkoa raumalle ja se näkyi vahvasti. Jokusen sataa peliä olen nähnyt enkä ihan heti muista mainita sitä matsia jossa raitapaidat paskoi housuun näin räikeästi. Niin ja oli siellä pelaamassa muutama joukkuekkin mutta illan selkeät roolit veti tuomarit. Tamin sanoin: "jos ette tiedä, kysykää! Piste."

Tämän kaiken sekoilun keskellä myös Blues näytti paremmalta kuin onkaan. Lukon alivoima oli täysin suolesta ja Zapolski oli 2 ensimmäisessä maalissa kuin alkukauden haparoinneissaan. RD on pelluuttanut vällillä Nummelia hyökkääjänä ja 1 maalissa ilmeisesti Zapolski pelasi pakkina, siltä se vahvasti näytti. Merkkaus virheitä tuli Lukolla todella paljon joista Blues teki ripareista maalit. Kun lähdetään pudotuspeleihin niin pitäisi keksiä jotain uutta. Lukossa ei ole keksitty mitään ja espoossa tiedetään, että mitä Lukko tasan tarkkaan tekee. Sen vuoksi YV:kään ei toimi koska Blues tietää, että kun otetaan Vahalahti kiinni niin Lukko ei juuri YV-maaleja tee. Ahtola&Nurmi ovat kyllä todellisia sotureita ja Ehkä F.Riskakin. Loput voisi ottaa mallia näistä herroista. Tietysti tuomari-pelaaminen sotki paljon mutta kyllä Lukkokin voi jotain piikkinsä ottaa.

Nieminen haparoi pelistä toiseen kun vähänkin äijää ajaa maalille joten en ymmärrä, että miksei Lukko saa kunnolla laukauksia maalille asti tai kohti koska usean Blues-maalin torjuu kenttäpelaaja. Mikäli espoossa ei keskiviikkona tule voittoa niin sarja alkaa olemaan taputeltu.

Lugu on ollut yllättävän paska eikä näytä Raumallakaan kiinnostavan ihmisiäkään - surkea yleisömäärä tänään. Iso miinus vielä läpsyttimistä.

Syynä on suolaiset hinnat joita TJ Rajala nostaa jotta saa kerrytettyä omaa eläkettään. Mitään muuta loogista syytä tuohon ei ole. SAma kuitenkin tuntuu olevan espoossa sillä eipä lauantaina burana-areenakaan ollut lähellekkään täysi. toinen pääty oli lähes tyhjä.

Ja kyllä, läpsyttimet ovat ilmeisesti sen saman TJ:n "älyn väläyksiä".
 

Uno Louner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko.
Sellainen lokakuun runkkariläpsyttely, eiku...

Espoo oli tänään askeleen kaikessa edellä ja toisessa erässä meni muutama Blues-rike tuomareilta ohitse ja sen jälkeen alkoi yleisö ulvoa jokaista tilannetta. Taisi Lukkokin lähteä mukaan siihen, sen verran siellä näytti suu käyvän.

Se mikä pisti silmään, että Blues esti koko pelin ajan kiekonta pelaajaa sääntöjen rajamailla ja sai sillä Lukon pelin sekaisin. Kerran tuomarilinja tämän salli, niin tyhmyttähän se olisi olla hyödyntämättä sitä.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Olipas se tyly matsi. Blegi isäntänä talossa ja Lukko oppipoikana. Katsotaan nyt, että josko Lukko sitten ottaisi opikseen.

Sallinen oli kova. Lukosta tällä hetkellä erottuu ainoastaan Ahtola, Keränen, Nurmi ja Tukonen. Gagnon osaa aloittaa, mutta lisää tarvitaan. Alakerrasta ainoa jotenkin järkevästi pelaava on Mikkola :D


Ja jottei kukaan ymmärtäisi väärin, niin ne sekoilut tulee lähinnä siitä, kun Epsoolaiset pistää niin paljon painetta pakeille.

Jos sais toivoa jotain niin kunnon myllyjä... mutta ah, RD.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Game nro. 3 tarjosi sitten huikeaa playoff-kiekkoa...tuomareilta. Pojat olivat tulleet sitten pelaamaan keskenään vähän pudotuspeli-kiekkoa raumalle ja se näkyi vahvasti. Jokusen sataa peliä olen nähnyt enkä ihan heti muista mainita sitä matsia jossa raitapaidat paskoi housuun näin räikeästi. Niin ja oli siellä pelaamassa muutama joukkuekkin mutta illan selkeät roolit veti tuomarit. Tamin sanoin: "jos ette tiedä, kysykää! Piste."
Mitä ihmettä? Tämähän oli eka peli jossa tuomarit eivät vetäneet Lukon suuntaan, nyt vihelsivät ihan tasaisesti ja hyvin koko matsin. Ainakin kaikki Lukon saamat jäähyt olivat ihan selviä ja yksiselitteisiä.
 

k-espoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo/Blues
Syynä on suolaiset hinnat joita TJ Rajala nostaa jotta saa kerrytettyä omaa eläkettään. Mitään muuta loogista syytä tuohon ei ole. SAma kuitenkin tuntuu olevan espoossa sillä eipä lauantaina burana-areenakaan ollut lähellekkään täysi. toinen pääty oli lähes tyhjä.

Pitkästä aikaa Playoffs-vieraspelin nähneenä suuressa kiimassa ei jaksa pelillisiä asioita muuten kommentoida kuin, että mielestäni kokonaisuudessaan parempi voitti tänään.

Tuohon päätykatsomokommenttiin: oliko siellä joku katsoja vai? Kyseinen katsomo ei ole ollut käytössä yhdessäkään pelissä tänä vuonna, joten...

Ehkä avaavat seuraaviin peleihin kun katsojia ilmeisesti/toivottavasti saapuu Gloryhunttaamaan Bluesia nimimerkillä "Matinkylästä asti aina mukana..."
 
Mitä ihmettä? Tämähän oli eka peli jossa tuomarit eivät vetäneet Lukon suuntaan, nyt vihelsivät ihan tasaisesti ja hyvin koko matsin. Ainakin kaikki Lukon saamat jäähyt olivat ihan selviä ja yksiselitteisiä.
No hyvä, että tännekin saatiin järjen ääntä, vastustin kiusausta vastailla pariin aikaisempaan viestiin. Harvoin on tullut tällä kaudella kehaistua tuomareita; tänään aika ok, tosin näki, että vauhti tuntui olevan välillä vähän liikaa. Puolin ja toisin pari viheltämättä jäänyttä rikettä (laitetaan nyt tasapainottamiseksi: lukon ekaa maalia edelsi selvä oikein kauhomisella tehty perinteinen jalat alta maalin takana blegin puolustajaan joka ei sitten kerinnyt kunnolla maalin eteen) mutta aika tasaisesti meni.
 
Ai niin; 1+3 tiedätte kyllä kuka! Kyllä oli herkkua tarjolla fanille tänään. Ja sitten kun vielä otetaan huomioon, että miehen peliä on herkkua katsella ilman pojongjongejakin, niin ah, täydellinen ilta. :) Tärkein blegin pelaaja. Voi, jää vielä tänne ens kaudeksikin!
 

VonRetee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Syynä on suolaiset hinnat joita TJ Rajala nostaa jotta saa kerrytettyä omaa eläkettään. Mitään muuta loogista syytä tuohon ei ole. SAma kuitenkin tuntuu olevan espoossa sillä eipä lauantaina burana-areenakaan ollut lähellekkään täysi. toinen pääty oli lähes tyhjä.

Karvan alle 6000:n oli yleisömäärä launtaina joten en lähtisi tuolla argumentilla moittimaan. Päätykatsomoon ei edes myydä lippuja. Voit itse tämän tarkistaa vaikka katsomokartasta lippupalvelu.fi sivuilta. Halvin normaali alakatsomon lippu pl. fanikatsomo Baronalle maksaa 40 euroa. Kivikylän areenassa vastaavan paikan hinta (A3) katsomosta 34,50e.

Keskiviikkona toki nähdään mille lukemille päästään. Alle 5000 olisi pettymys ja tällä hetkellä lippuja paljon vielä myymättä.
 
Keskiviikkona toki nähdään mille lukemille päästään. Alle 5000 olisi pettymys ja tällä hetkellä lippuja paljon vielä myymättä.
Niin oli ennen lauantaitakin paljon myymättä. Tämänpäiväinen varmasti auttaa myynnissä.. glooorihuntterit lukee aamupöydässä lehdestä kuinka "heidän oma joukkue" on tehnyt urotekoja edellisenä päivänä.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Syynä on suolaiset hinnat joita TJ Rajala nostaa jotta saa kerrytettyä omaa eläkettään. Mitään muuta loogista syytä tuohon ei ole. SAma kuitenkin tuntuu olevan espoossa sillä eipä lauantaina burana-areenakaan ollut lähellekkään täysi. toinen pääty oli lähes tyhjä.

Tuohon päätykatsomokommenttiin: oliko siellä joku katsoja vai? Kyseinen katsomo ei ole ollut käytössä yhdessäkään pelissä tänä vuonna, joten...

Ehkä avaavat seuraaviin peleihin kun katsojia ilmeisesti/toivottavasti saapuu Gloryhunttaamaan Bluesia nimimerkillä "Matinkylästä asti aina mukana..."

Saahan sinne päätykatsomoon mennä jos haluaa niiden neljäsosan kentästä peittävien pylväiden takaa tiirailla. Jopa koko kauden yleisömäärillä(kin) negaillut VonReteekin lienee ollut edes pikkuisen tyytyväinen lauantain yleisömäärään. Ja mitä hintoihin tulee niin jos tässä vaiheessa kautta kolme tai neljäkymppiä on liian iso summa ilmestyä paikalle niin joukkeen kannattaminen tuskin on elämässä prioriteettina kovin kärkisijoilla.
En sinänsä ymmärrä miten tämä Espoon alakatsomoasia liittyy eilen Raumalla pelattuun matsiin.

Tähän mennessä sarjassa on mennyt päälaelleen moni ennakkoon toisenlaisena esitetty asia: Bluesilla on ollut parempi ylivoima, parempi maailvahti ja kokonaisuudessa laajempi materiaali ratkomaan pelejä. Silti voitot ovat vasta 2-1 eikä mitään ole vielä ratkottu. Keskiviikkona uusi peli.

Edit: Samaa mieltä muuten valmentajien ja muutamien täällä kirjoittaneiden kanssa tuomarilinjasta, tai sen puutteesta. Oli huonointa tähän asti sarjassa.
 
Viimeksi muokattu:

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
No hyvä, että tännekin saatiin järjen ääntä, vastustin kiusausta vastailla pariin aikaisempaan viestiin. Harvoin on tullut tällä kaudella kehaistua tuomareita; tänään aika ok, tosin näki, että vauhti tuntui olevan välillä vähän liikaa. Puolin ja toisin pari viheltämättä jäänyttä rikettä (laitetaan nyt tasapainottamiseksi: lukon ekaa maalia edelsi selvä oikein kauhomisella tehty perinteinen jalat alta maalin takana blegin puolustajaan joka ei sitten kerinnyt kunnolla maalin eteen) mutta aika tasaisesti meni.

Jos nyt yhtään olisit vaivautunut tutkailemaan lainaamasi kirjoittajan historiaa, olisit todennäköisesti jättänyt lainauksen ja selkääntaputtelut väliin.
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
En itke enkä valita tuomareista, mutta yhdyn täysin sekä Dufvaan että Ahoon siinä, että linja oli tällä kertaa epäselvä. Siinä on paha pelata, kun ei tiedä, mitä saa tehdä ja mitä ei.

Voisi olla parempi, että uudet miehet astuvat kehään huomenna.

Lukon alkuhermoilu ja luokaton alivoimapelaaminen kostautuivat niin kuin olettaa saattaa. Ja jos loppurynnistys aloitetaan kolmannessa erässä, niin se on useimmiten liian myöhäistä.

Joku herätys tässä tarvitaan. Sellainen voisi olla vaikka iltapäivälehtien kolumni, jossa Lukolle toivotetaan jo hyvää yötä ja kivaa kesää!
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Joku herätys tässä tarvitaan. Sellainen voisi olla vaikka iltapäivälehtien kolumni, jossa Lukolle toivotetaan jo hyvää yötä ja kivaa kesää!

Bluesille seuran lempitoimittaja ehti sitä jo Iltasanomissa toivottaa lauantain pelin jälkeen. Myös Iltalehden Polo-Pekka ehti jo ennen sarjan alkua julistaa Bluesin olevan suupala Lukolle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös