Lukon peliesitykset kaudella 2019–2020

[benicio]

Eiköhän sillä kuuden pisteen pelillä tarkoiteta vain sitä, että sen voittamalla paitsi saa 3 pistettä niin varmistaa myös, että samoista sijoista taisteleva jää 0 pisteeseen.

Jäi itsestäänselvyytena mainitsematta, että toki kuuden pisteen otteluna voi pitää sellaistakin peliä, jossa joukkueilla on eroa vaikka neljä pistettä, eli pelin jälkeen seitsemän tai yksi pistettä jne, eli samoista sijoista taistelevien otteluita, mutta tasapisteissä tai pisteen päässä toisistaan olevien välinen ottelu ei ole kuuden pisteen ottelu, esimerkkinä vaikka runkosarjan avausottelu.

Vähän vastaava tapaus on "taistella tuulimyllyjä" vastaan, jota käytetään nykyään jo niin järjestelmällisesti väärin (taisteluna ylivoimaista vastustajaa vastaan kuten Daavid ja Goljat) että siitä on tullut normaalia, vaikka merkitys on eri (hyökätä kuvitteellista vastustajaa vastaan).

 

[Tifosi]

Jäi itsestäänselvyytena mainitsematta, että toki kuuden pisteen otteluna voi pitää sellaistakin peliä, jossa joukkueilla on eroa vaikka neljä pistettä, eli pelin jälkeen seitsemän tai yksi pistettä jne, eli samoista sijoista taistelevien otteluita, mutta tasapisteissä tai pisteen päässä toisistaan olevien välinen ottelu ei ole kuuden pisteen ottelu, esimerkkinä vaikka runkosarjan avausottelu.

Olen kyllä 33720 kanssa samaa mieltä että "6 pisteen ottelu" tarkoittaa samasta sijoituksesta pelaavien joukkueiden kohtaamista ja kauden ollessa jo pitkällä joten esim runkosarjan avausottelussa ei voida sellaista pelata. Sillä ei siis ole mitään väliä onko piste-eroa 6,5,4,3,2,1 tai ei ollenkaan. Otat 3 pistettä ja varmistat että vihu ei ota yhtään niin olet "voittanut" 6 pistettä.

 

[33720]

Jäi itsestäänselvyytena mainitsematta, että toki kuuden pisteen otteluna voi pitää sellaistakin peliä, jossa joukkueilla on eroa vaikka neljä pistettä, eli pelin jälkeen seitsemän tai yksi pistettä jne, eli samoista sijoista taistelevien otteluita, mutta tasapisteissä tai pisteen päässä toisistaan olevien välinen ottelu ei ole kuuden pisteen ottelu, esimerkkinä vaikka runkosarjan avausottelu.

Vähän vastaava tapaus on "taistella tuulimyllyjä" vastaan, jota käytetään nykyään jo niin järjestelmällisesti väärin (taisteluna ylivoimaista vastustajaa vastaan kuten Daavid ja Goljat) että siitä on tullut normaalia, vaikka merkitys on eri (hyökätä kuvitteellista vastustajaa vastaan).

Olkoon viimeinen viesti multa tähän keskusteluun, mutta siis sulla ei ole tuossa mitään logiikkaa.

Ihan sama kuuden pisteen erotus tuollaisessa pelissä tasapisteissä tai yhden pisteen päässä olevilla on kuin kolmen tai neljän pisteen päässä toisistaan olevilla.

Joukkue A ja joukkue B tasapisteissä ennen peliä.

Pelin jälkeen A voi olla joko 3 pistettä edellä tai 3 pistettä perässä = erotus 6 pistettä.

Oot nyt tehnyt asiasta aivan oman ja järjettömän tulkintas. Kuuden pisteen pelillä on aina tarkoitettu peliä, jossa samoista sijoituksista taistelevat joukkueet kohtaavat. Periaate on juuri se, että pelataan paitsi omista voittopisteistä, niin myös siitä, että vastustajan voi jättää nollille, (kun taas jos pelattaisiin eri joukkueita vastaan, ei eron tekeminen olisi omissa käsissä, kun myös se samoista sijoituksista taisteleva voisi voittaa oman pelinsä).

Ja joo, ei tietenkään puhuta sarjan alussa tuolla termillä, ja yleisesti ottaen termi tulee ajankohtaiseksi, kun pelataan ns. "ratkaisevia vaiheita".


EDIT: korjauksia selvempään/parempaan muotoon.

 

[sir jusa]

Keskiviikkona voitto niin pelataan vielä runkosarjan kakkospaikasta.
Häviöllä sen voi melkein unohtaa.
Ehdottomasti kauden tähän mennessä tärkein ottelu ja suunnannäyttäjä.

En osaa nähdä kovin isona asiana kakkospaikkaa, mutta toki sitä kannattaa tavoitella.
Tärkeä ottelu ja hyvä mittari on Ilves-peli, mutta yhden pelin pohjalta ei ehkä vielä suunta selviä.
Ainakin pari KooKoo-peliä sekä Tappara- ja Kärpät peli vieraissa ovat varmaa suuntaa antavia playoff-suoriutumiseen liittyen.

 

[Pfeeniks Goats]

Sitä on vaikea sanoa mikä on tärkeää ja kuinka paljon, mutta.....
Kaikkia joukkueita ei kenenkään tarvitse keväällä voittaa ja jos lähdet vaikka kakkosena kevääseen saat kyllä pikkaisen helpomman reitin.

 

[benicio]

Olen kyllä 33720 kanssa samaa mieltä että "6 pisteen ottelu" tarkoittaa samasta sijoituksesta pelaavien joukkueiden kohtaamista ja kauden ollessa jo pitkällä joten esim runkosarjan avausottelussa ei voida sellaista pelata. Sillä ei siis ole mitään väliä onko piste-eroa 6,5,4,3,2,1 tai ei ollenkaan. Otat 3 pistettä ja varmistat että vihu ei ota yhtään niin olet "voittanut" 6 pistettä.

Saahan sen noin nähdä, mutta väärin se on. Minusta tasapisteissä olevien ottelu ei ole missään vaiheessa kautta kuuden pisteen ottelu. Eikä myöskään yhden pisteen päässä toisistaan olevien, vaan kuuden pisteen ottelusta puhutaan - tai pitäisi puhua - kun eroa on minimissään sen yhden voiton verran, maksimina voinee pitää kahden voiton eroa (tämä ei kiveen hakattua).

Olkoon viimeinen viesti multa tähän keskusteluun, mutta siis sulla ei ole tuossa mitään logiikkaa.

Itse asiassa minulla asiassa on edes jotain logiikkaa. Eihän vaikkapa runkosarjan toiseksi viimeisellä kierroksella tasapisteissä kohtaavat joukkueet pelaa kuuden pisteen ottelua. Vaan kolmen pisteen. Sen sijaan kolmen pisteen erolla olevat joukkueet pelaavat toiseksi viimeisellä kierroksella mitä klassisimman kuuden pisteen ottelun, jonka jälkeen lähtevät runkosarjan päätöskierrokselle joko tasapisteissä tai kuuden pisteen erolla.

 

[Tifosi]

Saahan sen noin nähdä, mutta väärin se on. Minusta tasapisteissä olevien ottelu ei ole missään vaiheessa kautta kuuden pisteen ottelu.

En tiedä onko tästä jotain faktaa olemassa jossain suuressa ja kiistattomassa lätkäraamatussa mutta jollei ole niin olemme klassisessa agree to disagree -ratkaisussa.

 

[hokkikokki]

Huoh, voisitteko siirtyä Privaattikeskusteluun noine sanansanontojen kanssa? Ei oikein vastaa ketjun aihetta millään.

 

[sir jusa]

Sorry, yhdet vielä.
Joka ikinen kerta, olkoon kauden alku tai runkosarjan päätös ja sijoituksista riippumatta, joukkueiden keskinäinen piste-ero muuttuu kolmen pisteen voitolla kuusi pistettä suuntaan tai toiseen (jos minä annan sinulle tuhat euroa, sinulla on kaksi tuhatta euroa enemmän rahaa kuin minulla verrattuna siihen tilanteeseen, että sinä antaisit mulle tonnin).

 

[lebak]

Itse en ole nähnyt 5v5 pelissä mitään suurempaa muutosta ennen tai jälkeen voittoputken. Ehkä asenteessa ja kamppailupelaamisessa, mutta tuloksellisesti ja suurimmalta osin pelitavallisestikin mielestäni Lukko pelaa pääasiassa samalla tavalla kuin aikaisemminkin. Eilenkin Sport oli lähellä päästä mukaan peliin ja ottelusta olisi voinut tulla toisinto joulutauon matsista ELLEI Lukon erikoistilanne pelaaminen olisi ratkaissut koko ottelua. 2 maalia yv:llä ja 1 av:lla. Viimeinen tyhjiin.

Vaikka kiekkoa pidetään ja minimoidaan vastustajan maalintekopaikat pitämällä itse kiekkoa siellä missä halutaan, usein ottelun ratkaisut Peksin pelikirjassa tehdään kuitenkin yv:llä. Nyt sen tehokkuus on alkanut parantua ja pisteitä on tullut laariin mukavasti.

Muita huomioita:
- Lukko tekee keskimäärin 0,7 YV-maali per ottelu. YV-aikaa on keskimäärin 5,5min
- Maaleista n. 25% on YV-maaleja.
- Koko kauden trendi on ollut sama: 5-7 % laukauksista menee maaliin, 33-35% ohi, 50% torjutaan ja 9-10% blokataan.
- YV-aika on ollut vähenemään päin, mutta tehokkuus on parantunut. Alkukaudella melkein kolmannes maaleista tehtiin YV:llä. Ottelut 11-20 YV% oli vaatimaton 12. Tällä hetkellä YV-aikaa per maali vaaditaan vajaa 5 minuuttia.
- Viimeisen voittoputken osalta muutamassa ottelussa YV-maalit ovat olleet ratkaiseva tekijä. Sama juttu alkukauden putkessa.

KUVA1
KUVA2

Tässä vielä sama tilasto koko liigan mittakaavassa.

Linkki: https://twitter.com/smliigadata/status/1222054006148804608?s=19

 

[carr]

Pa. Westerholm jutteli Jatkoajan haastattelussa, että muuttivat pelitapaa kauden alusta. Onhan tuo nyt paljon suoraviivaisempaa eikä pudotella alas niin paljoa. Pakitkin laukoo huomattavasti enemmän.

 

[MPN]

Pa. Westerholm jutteli Jatkoajan haastattelussa, että muuttivat pelitapaa kauden alusta. Onhan tuo nyt paljon suoraviivaisempaa eikä pudotella alas niin paljoa. Pakitkin laukoo huomattavasti enemmän.

Ja maalilla saattaa olla omakin mies. Helpottaa kun maalin eteen voi hakea syöttöä tai sitten laukoa itse. Eli niitä seikkoja joita täälläkin moni on toivonut

 

[Pluton]

Virta herätys. Voisko siellä penkin takana sanoa porukalle että pisteet on rankkareilla samanarvoisia kuin muutenkin! Ja onko sitä v****u joka kerta tultava niin hiljaa kuin löysä makaroni. Mä ainakin ajattelen että kun tulee liian hiljalla vauhdilla on moken helpompi keskittyä peittoon. Peli muuten ihan hyvä, pää petti muutamalla ja jäähyt ratkaisi.
Toive: Press pois yv:ltä, on niin löysää touhua

 

[Hagi]

Lukko oli tänään selvästi Ilvestä parempi, mutta se palkittiin vain 1 pisteellä. Varsinkin 3. Erä oli täysin Lukon myllytystä. Dostal oli todella kova, siitä ei pääse mihinkään.

Lukon ylivoima oli tehotonta, edes se 1 bonus maali pitkästä 5-3 yv olisi riittänyt voittoon.

Press oli minusta todella löysän oloinen ja heikolla liikkeellä läpi pelin. Rankkari oli sitten huolimattomuutta, ensin toki 2 hyvää yritystä. Dostal vaan pystyi jotenkin venyttämään tuohon patentti veiviin.

Kiko näytti myös sitä huonompaa, kun mies otti pahaan paikkaan todella typerän jäähyn. Plejareissa noita ei saa enää tulla.

JD muuten kellotti yli 25 min peliaikaa ja oli jälleen todella kova. Rajusti Justin saa keppiä koko ajan, onneksi on kestävää tekoa.

 

[J.Hetfield]

Tasaviisikon ehjä peli. Hukattuihin yv-tilaisuuksiin menetettiin 2 pojoa. Av oli myös melko huonoa tai ainakin liian passiivista. Erikoistilanteet. Pressiltä ja Kikolta huono matsi. Pressiltä huonoa maalineduspelaamista ja katsoi aitiopaikalta esim. Ilveksen tasotusmaalia. Kyllä se maila täytyy pelata pois. Pospisil otti niitä tarpeettomia jäähyjä taas. Lehtiseltä vahva peli ja antoi Lukolle omalla osallaan mahdollisuuden putken jatkamiselle.

 

[Jyty]

Erikoistilanteet olivat ottelun ratkaisu. Kun pääsee 5vs.3-ylivoimalle kokeilemaan, niin kyllä pitää verkko heilua. Jotenkin siitä puuttui se tappamisen maku, ja silloin yritykset jäävät hieman puolittaisiksi.

 

[Okkul]

Lukko pelasi paljon paremmin kuin Tallinnassa
Vastus oli vain kovempi ja erityisesti Ilveksen maalivahti oli huippu iskussa. Erikoisuus kolmannessa erässä Lehtisellä 0 torjuntaa ja 2 päästettyä. Dostalilla 14 torjuntaa ja 1 päästetty. Kokonaisuudessa 39 torjuntaa Ilves veskalla, voidaan sanoa että Lukko törmäsi Dostaliin.

 

[#16]

Tasaviisikon ehjä peli. Hukattuihin yv-tilaisuuksiin menetettiin 2 pojoa. Av oli myös melko huonoa tai ainakin liian passiivista. Erikoistilanteet. Pressiltä ja Kikolta huono matsi. Pressiltä huonoa maalineduspelaamista ja katsoi aitiopaikalta esim. Ilveksen tasotusmaalia. Kyllä se maila täytyy pelata pois. Pospisil otti niitä tarpeettomia jäähyjä taas. Lehtiseltä vahva peli ja antoi Lukolle omalla osallaan mahdollisuuden putken jatkamiselle.

Kyllä se oli Klok joka oli molemmissa maaleissa katselemassa lähimpänä. Toinen Ilveksen maali varsinkin täysin Klokin piikkiin, vaikka alivoimalla oltiinkin. Klok pelasi molemmissa maaleissa kiekkoa, eikä äijää/mailaa pois. Sätti kyllä itseään molempien maalien jälkeen ja mailankin löi poikki. Katseli kyllä tuomarinkin suuntaan vihaisesti, joten ehkä Ikonen jotain teki siinä toisessa, mutta samapa tuo. Paremmin ensi kerralla sitten.

 

[J.Hetfield]

Kyllä se oli Klok joka oli molemmissa maaleissa katselemassa lähimpänä.

My bad!

 

[lebak]

Kyllä se oli Klok joka oli molemmissa maaleissa katselemassa lähimpänä. Toinen Ilveksen maali varsinkin täysin Klokin piikkiin, vaikka alivoimalla oltiinkin. Klok pelasi molemmissa maaleissa kiekkoa, eikä äijää/mailaa pois. Sätti kyllä itseään molempien maalien jälkeen ja mailankin löi poikki. Katseli kyllä tuomarinkin suuntaan vihaisesti, joten ehkä Ikonen jotain teki siinä toisessa, mutta samapa tuo. Paremmin ensi kerralla sitten.

Lisäksi ainakin Ilveksen toisessa maalissa hyökkääjä pelasi itsensä ulos/meni vaihtoon, jolloin Nyman oli myöhässä tontiltaan ja Leino pääsi pää ylhäällä liukumaan kohti maalia ja hakemaan lavan maalin kulmalta. Toki Klokin homma olisi ollut pelata maila pois tai katkaista syöttö, kuten todettu.

 

[Doug93]

Ilveksen ja Lukon edellisen kohtaamisen vei rankkareilla Lukko 3-2, vaikka Ilves hallitsi.
Eilen kaikki meni toisinpäin.

 

[#16]

Ilveksen ja Lukon edellisen kohtaamisen vei rankkareilla Lukko 3-2, vaikka Ilves hallitsi.
Eilen kaikki meni toisinpäin.

Jaa-a. Voi tuon kai noinkin nähdä. Mun mielestä silloin peli oli hemmetin tasainen. Ilves oli alussa ja toisessa erässä niskan päällä ja Lukko sitten paransi loppua kohden. Yhtä kaikki, nämä Lukon ja Ilveksen keskinäiset ovat olleet pääsääntöisesti kohtalaisen hyvää jääkiekkoa tällä kaudella, vaikka Lukko nyt Keskiviikkona omaa hölmöyttään Ilvekselle kaksi pinnaa lahjoittikin (mitään Ilvekseltä ottamatta pois).

 

[carr]

Nyt mitataan joukkuetta miten reagoidaan pariin huonompaan peliin. Tallinnassa tuli voitto vielä. Tampereen jäähyily kostauti ja Pospisililta niin idioottimainen ratkaisu ettei toista. Pystyykö joukkue nousemaan tästä yli vai alkaako taas uusi kierre. Illan vastustaja on parantanut viime kerrasta huomattavasti.

 

[sir jusa]

Kuuden parhaan joukkoon riittänee kotivoitot tai 1,5 pisteen keskiarvo eli vaatimustaso ei ole edes kova. Kotietu vaatii sitten jo kovaa tasoa, 2 pisteen keskiarvoa tai hieman alle, jos voitetaan KooKoo- ja Ilves-keskinäiset.

 

[benicio]

Nyt mitataan joukkuetta miten reagoidaan pariin huonompaan peliin. Tallinnassa tuli voitto vielä. Tampereen jäähyily kostauti ja Pospisililta niin idioottimainen ratkaisu ettei toista. Pystyykö joukkue nousemaan tästä yli vai alkaako taas uusi kierre. Illan vastustaja on parantanut viime kerrasta huomattavasti.

Pospisilin peli meni tuosta typeryydestä - tai paremminkin siitä että vastustaja rokotti jäähystä - ihan sekaisin ja suoritukset oli lopun ylivoimallakin pelkästään haitallisia. Peksi olisi voinut penkittää niin ehkä ei olisi tarvinnut pelin jälkeen harmitella miten lopun ylivoimat hajosi. Toki Virta on onnistunut Pospiloidin kanssa yleisesti ottaen todella hyvin nimenomaan olemalla kärsivällinen.
Tampereen peli oli todella kummallinen ja mielenkiintoista nähdä miten joukkue siitä menee eteenpäin. Jos pelisuorite on kuten keskiviikkona niin voitto on todennäköinen, mutta hölmöilemällä pystyy häviämään minkä pelin tahansa, toivottavasti se tuli viimeistään nyt selväksi.