Lukkohuhuja

[1936]

Kyllä Ässillä resurssit on, mutta miksi tuhlata rahaa, kun organisaatiossa on sellaista osaamista, jolla raakileista muokataan liigan kärkivahteja?

Ässissä ei ole ennen tätä uutta Urpo Ylöstä, kuten jo mainitsit, ollut resursseja ostaa valmista ykkösmaalivahtia eikä ole vieläkään. Toki on järkevää hankkia potentiaalisia kavereita, jos luotetaan maalivahtivalmennukseen ja potentiaalin realisoitumiseen.

Laittaisin hieman kuitenkin jäitä hattuun.

 

[TosiFani]

Ässissä ei ole ennen tätä uutta Urpo Ylöstä, kuten jo mainitsit, ollut resursseja ostaa valmista ykkösmaalivahtia eikä ole vieläkään. Toki on järkevää hankkia potentiaalisia kavereita, jos luotetaan maalivahtivalmennukseen ja potentiaalin realisoitumiseen.

Laittaisin hieman kuitenkin jäitä hattuun.

Millä perustelet ettei Ässillä olisi resursseja ostaa valmista ykkösmaalivahtia?? Ässien pelaajabudjetti on ensi kaudella yli 2 miljoonaa euroa, kyse on sen järkevästä käytöstä. Jos budjetista lohkaistaisiin maalivahdille ~300.000€, niin se vaikuttaisi muihin hankintoihin. Mutta kun Lehtonen on pystynyt nostamaan raakileita liigan kärkitorjujiksi, kannattaa toimia sen mukaan.

 

[Näkkäri]

Ässissä ei ole ennen tätä uutta Urpo Ylöstä, kuten jo mainitsit, ollut resursseja ostaa valmista ykkösmaalivahtia eikä ole vieläkään.

Kyllä Raanta on valmis ykkösvahti liigaan. Olisi ollut sitä hyvin todennäköisesti lukossa ja tulee olemaan sitä Ässissä. Ei kannata turhaan vähätellä miehen kykyjä, vaikka sieltä pois on kaiketi lähdössäkin. lukkohan halusi miehen pitää, mutta Raanta on ilmeisesti valinnut mielestäni järkevästi Ässät. En ala enempää tässä perustelemaan ettei siellä vedetä liikaa herneitä nekkuun. Pyydettäessä toki voin perustella miksi Ässät on nuorelle maalivahdille huomattavasti järkevämpi paikka pelata/kehittyä kuin lukko.

Näyttäisi tosiaan siltä, että Ässiin on kuitenkin sitä imua. Eikö vaan 1936?

 

[1936]

Millä perustelet ettei Ässillä olisi resursseja ostaa valmista ykkösmaalivahtia?? Ässien pelaajabudjetti on ensi kaudella yli 2 miljoonaa euroa, kyse on sen järkevästä käytöstä. Jos budjetista lohkaistaisiin maalivahdille ~300.000€, niin se vaikuttaisi muihin hankintoihin. Mutta kun Lehtonen on pystynyt nostamaan raakileita liigan kärkitorjujiksi, kannattaa toimia sen mukaan.

Ässien tulorakenne. Edelleen Porissa kausikorttimyynti, sponsoritulot tai oheismyynti ei ole sillä tasolla, että ns. valmiita huippupelaajia voitaisiin ostaa. Toiseksi Porissa ei ole sellaisia valtteja, että voitaisiin kilpailla Norosista, Lasakeista jne. Vaikka kassassa olisikin nyt ylimääräistä rahaa niin Ässien kohdalla muutama heikko kausi syö sen todella nopeasti.

Siinä mielessä toimiva maalivahtivalmennus ja raakileiden hankinta on erinomainen taktiikka. Olen samaa mieltä. Katsoisin silti vielä pari kautta ennen kuin alkaisin vertaamaan Ylösen-akatemiaan, josta on kuitenkin noussut hieman eri tason maalivahteja.

 

[1936]

Kyllä Raanta on valmis ykkösvahti liigaan. Olisi ollut sitä hyvin todennäköisesti lukossa ja tulee olemaan sitä Ässissä. Ei kannata turhaan vähätellä miehen kykyjä, vaikka sieltä pois on kaiketi lähdössäkin.

Olen nähnyt kaikki Raannan pelit Lukon maalissa. Oma mielipiteeni on, että Raanta ei ole vielä valmis ykkösmaalivahdiksi. Sai tällä kaudella näyttöpaikan ja mahdollisuuden ottaa sen roolin, mutta haparoi ratkaisevalla hetkellä. Uskon kyllä, että tulee olemaan vielä valmis siihen rooliin. En missään nimessä vähättele Anttia, mutta fakta on se ettei hän pystynyt ottamaan paikkaa kun se oli tarjolla.

Pyydettäessä toki voin perustella miksi Ässät on nuorelle maalivahdille huomattavasti järkevämpi paikka pelata/kehittyä kuin lukko.

Sen ymmärtää varmasti kaikki. Jos tarvitsee Vehasen / Norosen kanssa taistella tontista niin on parempi lähteä seuraan, jossa kilpailu ei ole yhtä kovaa.

Näyttäisi tosiaan siltä, että Ässiin on kuitenkin sitä imua. Eikö vaan 1936?

Katsotaan.

 

[Näkkäri]

Sen ymmärtää varmasti kaikki. Jos tarvitsee Vehasen / Norosen kanssa taistella tontista niin on parempi lähteä seuraan, jossa kilpailu ei ole yhtä kovaa.

Eli et ole sitä mieltä, että Raannalle olisi tarjottu ensi kaudeksi ykkösvahdin paikkaa lukossa?

Kuka laittoikaan sen luettelon niistä raumalaislähtöisistä maalivahdeista, jotka ovat nousseet muualla vähintään liigatasolla hyviksi maalivahdeiksi. Onko Vehanen ainoa, jonka kyvyt on lunastettu raumalla eikä muualla? Mistä tämä johtuu? Ovatko kaikki lähteneet "Vehasten, Norosten, Brizojen yms." edestä karkuun ja jos näin, niin onko se ollut pelkästään positiivista lukon kannalta?

 

[peruspata]

Sori nyt, jos tuntuu invaasiolta palstalla, mutta ihan mielenkiinnosta totean, että ensimmäinen ajatus oli ihan positiivinen tästä huhusta (Raanta -> Ässät). Vailla aukomisen häivää kysyn, että löysikö Noronen vihdoin vähän pysyvämmän kodin jostain. Tuli mieleen ajatus, että kai Lukossa olisi Raannan kanssa jatkettu, jos Noronen jo nyt tietäisi lähtevänsä.

 

[1936]

Eli et ole sitä mieltä, että Raannalle olisi tarjottu ensi kaudeksi ykkösvahdin paikkaa lukossa?

Vaikea sanoa, riippuu varmasti pitkälti siitä onko Vehanen palaamassa tai Norosen kanssa mietitty jatkoa.

Kuka laittoikaan sen luettelon niistä raumalaislähtöisistä maalivahdeista, jotka ovat nousseet muualla vähintään liigatasolla hyviksi maalivahdeiksi. Onko Vehanen ainoa, jonka kyvyt on lunastettu raumalla eikä muualla? Mistä tämä johtuu? Ovatko kaikki lähteneet "Vehasten, Norosten, Brizojen yms." edestä karkuun ja jos näin, niin onko se ollut pelkästään positiivista lukon kannalta?

Tulosurheilussa valitaan sinä hetkenä parhaat mahdolliset pelaajat, jotka on saatavilla. Täysin turhaa jälkiviisastella mitä olisi pitänyt tehdä. Ei ole kovinkaan epätavallista, että kasvattajaseurassa ei potentiaali vielä realisoidu. Vehasen aikakaudella Lukolla oli niin kova maalivahti ettei omista yksinkertaisesti ollut vielä Vehasen haastajaksi.

Voidaan tietysti miettiä olisiko jossain tilanteessa ollut parempi vaihtoehto laittaa täysin kokematon oma poika ykkösmaalivahdiksi ja jättää joku hankinta tekemättä. Tai sitten voidaan ajatella, että laittamalla joku omapoika liian aikaisin tolppien väliin oltaisiin myös voitu tehdä hallaakin uralle.

Omasta näkökulmasta Raumalla ollaan tehty jo pitkään hyvää työtä maalivahtien kanssa. Sen kertoo jo lukumäärä raumalaisista maalivahdeista SM-liigassa. Ihan eri tasolla kuin esim. Porissa. Myös maalivahtien scouttauksessa ollaan onnistuttu todella hyvin.

Pääasia, että maalinsuulta löytyy pätevä kaveri ja aina parempi jos on oman kylän poikia.

 

[ICE]

Kyllähän tuon siirron taustalla on se, että Raanta ei voinut jättää pienintäkään mahdollisuutta sille, että jäisi jälleen jumiin samaan joukkueeseen Vehasen kanssa. Vaikka Peten tilanne ei ole vielä selvä ja todennäköisimmin jatkaa muualla, niin toki Raanta ajattelee omaa parastaan tässä tilanteessa ja varmisti ensi kaudelle peliaikaa ja mahdollisuuden ottaa askeleen eteenpäin urallaan. Lukon kannalta tuo Vehasen etukäteen sovittu sopimus ei välttämättä ollutkaan niin hyvä asia, etenkin kun paluuajankohta on avoinna.

 

[Näkkäri]

Tulosurheilussa valitaan sinä hetkenä parhaat mahdolliset pelaajat, jotka on saatavilla. Täysin turhaa jälkiviisastella mitä olisi pitänyt tehdä.

Ovatko tulokset sitten olleet tyydyttäviä tällä pelaajapolitiikalla? Jälkiviisastelu on sikäli järkevää eikä lainkaan turhaa, että siitä voi oppia jotain. lukossa jatketaan kuitenkin ilmeisesti tutulla kaavalla, joten tuloksiin ollaan kaiketi oltu tyytyväisiä, kun muutokseen ei nähdä tarvetta.

Ulkopuolisesta vaikuttaa siltä ettei lukossa ole nuoren potentiaalisen kaverin oikein hyvä olla. Maalivahtihistoriaa tutkimalla voi vetää johtopäätöksen, että varsinkin maalivahtien osalta näin on ollut jo pidempään. Ymmärrän toki ettei kaikkia nuoria voida pitää tyytyväisenä, mutta esimerkiksi Raanta on käsittääkseni raumallakin joitain toiveita "uudesta Vehasesta" herättänyt kaveri. Näistä pelaajista kannattaisi mielestäni aina pitää kiinni.

 

[1936]

Ovatko tulokset sitten olleet tyydyttäviä tällä pelaajapolitiikalla?

On. Lukolla on muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ollut erittäin hyvää maalivahtipeliä. Tuota listaa katsomalla voi tehdä monenlaisia johtopäätöksiä, riippuen mistä vinkkelistä sitä katsoo.

 

[Näkkäri]

On. Lukolla on muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ollut erittäin hyvää maalivahtipeliä. Tuota listaa katsomalla voi tehdä monenlaisia johtopäätöksiä, riippuen mistä vinkkelistä sitä katsoo.

Ok. Keskustelu on sitten tästä asiasta turhaa. Mikäli olet tyytyväinen lukon tuloksiin tällä toimintatavalla, niin mikäs siinä sitten. Hyväksi havaittua ei kannata muuttaa.

 

[1936]

Ok. Keskustelu on sitten tästä asiasta turhaa. Mikäli olet tyytyväinen lukon tuloksiin tällä toimintatavalla, niin mikäs siinä sitten. Hyväksi havaittua ei kannata muuttaa.

Ei keskustelu ole turhaa. Olen eri mieltä kanssasi, jääkiekko on tulosurheilua ja paras mahdollinen maalivahti on hankittava maalinsuulle. Jos omista ei ole siihen niin silloin on hommattava ulkopuolelta.

Jääkiekko on riskin ottamista ja joskus kokemattoman oman junnun maalille laittaminen kannattaa - joskus se voi olla hirvittävä virhe. Silloin kun on resursseja hankkia ns. valmiita maalivahteja niin kynnys vähemmän riskin ottamiseen on ihan ymmärrettävästi pienempi.

Olen tyytyväinen Lukon maalivahtivalintoihin niitä paria tapausta lukuunottamatta kun ajatellaan pitkällä tähtäimellä. Minun mielestäni on turhaa jossitella olisiko keltanokka Engrenin tai Iiro Tarkin laittaminen a-junnuista suoraan liigajoukkueen ykköstorjujaksi ollut järkevä vaihtoehto.

Nyt meillä on liigassa ja maailmalla monta hyvää raumalaista maalivahtia ja myös monta potentiaalista tulevaa Lukon ykkäsmaalivahtia.

 

[Yuppi]

Katsos vaan kun porilaiset on taas tulleet viisastelemaan, kuinka asioita kuuluisi tehdä. Maalivahtikoulukin on Urpo Ylösen melko maineikkaaseen opinahjoon verrattavissa, totta kai. Näinhän sen on pakko olla. Ässiin on ihan hirveä "imu" nyt. Siltähän se näyttää, kun ensi kauden sopimuksista ei ole vielä julkaistu niitä perinteisiä millereitä. Tietysti vielä on varaa arvostella Lukon maalivahtipolitiikkaa. No tähän vääntöleikkiin ei pohjoisten veljien kannata lähteä ja sen tietävät itsekin.

Hyvä kumminkin, että voidaan auttaa takkolaisia hädässä. Raannalle jatkoon onnea ja lampaanperse.

 

[Halmela]

Katsos vaan kun porilaiset on taas tulleet viisastelemaan, kuinka asioita kuuluisi tehdä.

Johtunee teidän asenteistanne:

Hyvä kumminkin, että voidaan auttaa takkolaisia hädässä. Raannalle jatkoon onnea ja lampaanperse.

Ei siitä kannata hermostua, että Porissa on tällä hetkellä taas jonkinlainen noste menossa, ja maalivahtivalmennus on parempaa kuin rauml.
Joskus Markku Tähtinen lähti rauml sen vuoksi, että silloin siellä oli paremmat edellytykset hänelle. Vertailisin tätä tilannetta siihen. Nuorehko, läpimurtoa tekevä pelaaja hakee vielä parempaa läpimurron paikkaa.

 

[Yuppi]

Ei siitä kannata hermostua, että Porissa on tällä hetkellä taas jonkinlainen noste menossa, ja maalivahtivalmennus on parempaa kuin rauml.

Maalivahtivalmennuksesta en mene sanomaan suuntaan enkä toiseen. Hyvät näytöt on lehtosella, mutta aikajänne on pieni. Hyvällä tuurillakin voi olla vielä osuutensa toisin kuin esim. juuri Urpo Ylösen kohdalla.

Joskus Markku Tähtinen lähti rauml sen vuoksi, että silloin siellä oli paremmat edellytykset hänelle. Vertailisin tätä tilannetta siihen. Nuorehko, läpimurtoa tekevä pelaaja hakee vielä parempaa läpimurron paikkaa.

En lähtisi näitä vertaamaan, Tähtinen oli jo tehnyt Lukkoon tullessaan läpimurtonsa ja oli ässien tärkein hyökkääjä. Raanta taas on Lukon kakkosvahti eikä ole tehnyt läpimurtoaan. Mutta ei siinä mitään kiva kun noin hyvin kelpaa. Katsellaanpa taas kesällä rostereita, että mihin seuraan on ollut "nostetta" (pfft:) ja mihin ei. No tämä tästä, over and out.

 

[Roku]

Ulkopuolisesta vaikuttaa siltä ettei lukossa ole nuoren potentiaalisen kaverin oikein hyvä olla. Maalivahtihistoriaa tutkimalla voi vetää johtopäätöksen, että varsinkin maalivahtien osalta näin on ollut jo pidempään.

Maanantaiaamuna tuli Ramonasta mainio keskustelu, jossa Risto Leinon kanssa olivat Lukon tilanteesta palaveeraamassa toimittajat Marko Leppänen ja Janne Rantanen. Kolmikko (tai oikeastaan kaksikko Leppänen-Rantanen, Leinohan oli siinä lähes pelkästään juontajana) oli sitä mieltä ettei Raumalla muuten sen merkillisempää ole kuin muuallakaan, mutta että nuorille maalivahdeille Rauma on erittäin hankala paikka olla ja pelata.

Mutta mitäpä tästä. Ei tämä sen merkillisempää ole kuin että yksi pelaaja vaihtaa seuraa. Ei pitäisi olla mikään merkillinen asia. Tietenkin nämä satakuntalaisten väliset siirrot ovat viime aikoina olleet harvinaisia liigatasolla, Tähtinen lienee viimeinen ennen Raantaa joka tämän toteutti. Ehkä tämä siirto sen takia herätti aamulla niin voimakasta kiinnostusta Satakunnan Radion toimituksessakin.

 

[ICE]

Ovatko tulokset sitten olleet tyydyttäviä tällä pelaajapolitiikalla?

Näkisin kyllä, koska Vehanen nousi Lukossa Suomen parhaaksi maalivahdiksi (Euroopassa).

Käytännössä Iiro Tarkki on ainut maalivahti, jonka kanssa olisi voitu toimia toisin.

 

[Näkkäri]

Näkisin kyllä, koska Vehanen nousi Lukossa Suomen parhaaksi maalivahdiksi (Euroopassa).

Vehanen on jatkuvasti ollut "keskustelun ulkopuolella" ja hyvä esimerkki sanonnasta "poikkeus vahvistaa säännön".

Oli miten oli, niin tarkoitin tuloksilla koko joukkueen menestystä, en ainoastaan maalivahtien.

 

[tiipii]

Vehanen on jatkuvasti ollut "keskustelun ulkopuolella" ja hyvä esimerkki sanonnasta "poikkeus vahvistaa säännön".

Oli miten oli, niin tarkoitin tuloksilla koko joukkueen menestystä, en ainoastaan maalivahtien.

Mitenkään asiaan puuttumatta niin taidetaan olla aika kaukana jo Lukkohuhuista.

Itse huhuihin liittyen toivoisi kyllä jo jotain konkreettista, esim jonkun tärkeän palasen sopimuksen.

 

[Nalle]

Sori nyt, jos tuntuu invaasiolta palstalla, mutta ihan mielenkiinnosta totean, että ensimmäinen ajatus oli ihan positiivinen tästä huhusta (Raanta -> Ässät). Vailla aukomisen häivää kysyn, että löysikö Noronen vihdoin vähän pysyvämmän kodin jostain. Tuli mieleen ajatus, että kai Lukossa olisi Raannan kanssa jatkettu, jos Noronen jo nyt tietäisi lähtevänsä.

Näin itsekkin näen, eli Raannalle ei ole voitu edes luvata 100 % mahdollisuutta ottaa ykköskassarin paikkaa, sillä toinen veskari voi olla joko Vehanen tai Noronen. Mutta ei se varmaa ole Porissakaan saada sitä paikkaa, en usko että sitä on ohi Järvenpään automaattisesti luvattu, eli Raanta joutuu "wiikmanin saappaisiin". Oman junnun kanssa taistelemaan paikasta...

 

[Villi-Länsi]

Tässä täytyy nyt sanoa, että vaikka kuinka lähipiirissä on Lukko johtoa niin ei näköjään takaa mitään. Laivalla juttelin itse pelaajan kanssa ja johdon henkilöt ( Rajala ja Mokka) niin oli Antti jäämässä. Tuli SUURENA yllätyksenä uutinen jonka luin aamunlehdestä ja kun joku puhuu Petrun Jokeri sopimuksesta niin herra itse kertoo, että neuvottelut kesken joka suuntaan. Sen verran vielä ihmettelen, että vähillä muutoksilla piti mennä ja nyt on kaikki menossa vaihtoo. Näköjään ensi kaudella nähdään paljon junnuja liigan mukana.

 

[Nimetön]

Tässä täytyy nyt sanoa, että vaikka kuinka lähipiirissä on Lukko johtoa niin ei näköjään takaa mitään. Laivalla juttelin itse pelaajan kanssa ja johdon henkilöt ( Rajala ja Mokka) niin oli Antti jäämässä. Tuli SUURENA yllätyksenä uutinen jonka luin aamunlehdestä ja kun joku puhuu Petrun Jokeri sopimuksesta niin herra itse kertoo, että neuvottelut kesken joka suuntaan. Sen verran vielä ihmettelen, että vähillä muutoksilla piti mennä ja nyt on kaikki menossa vaihtoo. Näköjään ensi kaudella nähdään paljon junnuja liigan mukana.

Tulet varmaan yllättymänä moneen otteeseen, kun Lukosta on kyse. Kannattaisi miettiä kirjoittaako tänne mitään, mikäli lähteenä ovat Rajala ja Mokka.. Satavarmasti kumpikaan noista herroista ei tule kertomaan KENELLEKKÄÄN seuran ulkopuoliselle henkilölle mistään muutoksista mitä Lukossa tapahtuu.

 

[Jerry100]

Niin, osaako kukaan LUOTETTAVA taho sanoa Petruzalekin tilanteesta mitään?
Onko lähdössä vai ei.
Petrua ei saa missään nimessä sössiä muihin seuroihin. MIelestäni on huomattavasti arvokkaampi pelaaja joukkueelle kuin Morrison.

 

[Irtolapa]

Petrua ei saa missään nimessä sössiä muihin seuroihin. MIelestäni on huomattavasti arvokkaampi pelaaja joukkueelle kuin Morrison.

Niin mutta Lukon johtohan katsoo että jos fanit diggaavat jotain pelaajaa, päästetään se pois esim. Topo ja mahdollisesti nyt Raanta. Strakalle eivät vissiin voineet mitään. Jos petru päästetään nyt pois, tulee tilalle joku luistelukilpailun voittanut jannu.