Lukko vs. KooKoo kaudella 2024–2025

[Olkku]

Tässä ketjussa keskustelemme Lukon ja KooKoon välisistä otteluista. Ennakot, kokoonpanot, ottelunaikainen keskustelu ja jälkilöylyt kaikista kauden kohtaamisista.

 

[Parry Sound]

Tässä kun ystävä @Olkku oli luonut nämä joukkuekohtaiset ketjut, niin käytän tilaisuuden ja avaan hiukan keskustelua, kun kiekko tiistaina putoaa Kouvolan kovia vastaan.

Itse pidän KooKoo:ta yhtenä potentiaalisimmista yllättäjistä tämän kauden Liigassa.
Lukko saa erinomaisen testin ja mittarin Jouko Myrrän joukkueesta.

Joukkueessa on paljon potentiaalia - mielestäni ulkkareissa on erinomaisen tason Liigapelaajia ja kolme mielenkiintoista uutta P-Amerikan hakua Antoine Bibeau, Riley Sawchuk ja David Farrance (KooKoo on onnistunut todella hyvin pienemmän budjetin joukkueena löytämään näitä vahvistuksia viime kausilla - monen täälläkin kirjoittavan Lukko-fanin mielestä "arpoja". Ben Tardif ja jokunen vuosi sitten Lukkoonkin toivomani Charles Edouard-Astous parhaina esimerkkeinä. Myös ruotsalaiset Axel Ottoson ja Linus Andersson tekivät profiilinsa nähden erinomaista jälkeä Kouvolassa. Näistä isot pisteet UTJ Jarno Kultaselle.).
Liigassa jo osaamisensa näyttäneet Vilmos Gallo, Seth Barton, Marcus Davidsson, Petter Emmanuelsson ja Radek Koblizek komppaavat.
Kotimaisista maininnan ansaitsevat puolustuksesta Tapparassa pieneen rooliin jäänyt isokokoinen Jesper Ahlroth, kokeneet Ari Gröndahl ja Joonas Lehtivuori, nuoret Kalle Loponen ja Jimi Suomi. Hyökkäyksessä Otto Paajanen, Ville Leskinen ja Liigassa tulokaskauttaan pelaava Akseli Mäkinen.

Helppoja pisteitä ei ole, Lukon pitäisi KooKoo hoidella, mutta...(itse koen, että valmennuksessa etu on myös KooKoon puolella).

 

[Hagi]

Itse pidän KooKoo:ta yhtenä potentiaalisimmista yllättäjistä tämän kauden Liigassa.

Mihin tämä perustuu? Itse arvioin KooKoo:n häntäpään (sijat 10-14) porukaksi. Valmennus heikkoa ja rosteri superohut, ei kestä yhtään poissaoloja. Nyt jo selvisi, että avainpakit Lehtivuori ja Gröndahl putosivat pois, eikä mahd paluusta ole tietoa. Rahaa ei taida hankintoihin olla, yhden kauden ihme Rooba tuli sisään kauden kynnyksellä, kun ei muualle kelvannut surkeiden kausien jälkeen.

 

[RL1936]

Mihin tämä perustuu? Itse arvioin KooKoo:n häntäpään (sijat 10-14) porukaksi. Valmennus heikkoa ja rosteri superohut, ei kestä yhtään poissaoloja. Nyt jo selvisi, että avainpakit Lehtivuori ja Gröndahl putosivat pois, eikä mahd paluusta ole tietoa. Rahaa ei taida hankintoihin olla, yhden kauden ihme Rooba tuli sisään kauden kynnyksellä, kun ei muualle kelvannut surkeiden kausien jälkeen.

Samaa mieltä. Heikentynyt viime kaudesta. Kategoriaan heittopussi vaikkei varmaan karsintoihin joudu. Taistelee viimeisistä playoff-sijoista. Harkkapeleissä kaksi kertaa turpaan HPK:lta.

Nämä pitää hoitaa kotona ilman tekosyitä. Mielellään useammalla maalilla, jos oikeasti halutaan taistella hyvästä runkosarjasijoituksesta ja mestaruudesta.

 

[Parry Sound]

Mihin tämä perustuu? Itse arvioin KooKoo:n häntäpään (sijat 10-14) porukaksi. Valmennus heikkoa ja rosteri superohut, ei kestä yhtään poissaoloja. Nyt jo selvisi, että avainpakit Lehtivuori ja Gröndahl putosivat pois, eikä mahd paluusta ole tietoa. Rahaa ei taida hankintoihin olla, yhden kauden ihme Rooba tuli sisään kauden kynnyksellä, kun ei muualle kelvannut surkeiden kausien jälkeen.

KooKoo on mielestäni onnistunut erinomaisesti ulkkarisektorilla tälläkin kaudella.
Eikä edes "avainpakkien" (minusta he eivät ole joukkueen avainpakkeja) Lehtivuori/Gröndahl duon poissaolo tee pakistosta erityisen heikkoa. Ykköshevoset Barton ja Farrance kelpaisivat melkein mihin tahansa Liigajengiin (ehkä kelpaavatkin kauden jälkeen :).
Loponen ja Suomi ovat 2000-luvulla syntyneiden laatupelaajia kotimaan kaukaloissa. Saku Salmela veti pari edellistä kautta hyvällä levelillä Kuopiossa. Sitten näitä jyräosaston miehiä Ahlroth, Kåsastul ja Puhakka.
Roobaa en toki maininnutkaan arviossani - minusta ynnämuut osastoa Kouvolassa.
Kolmeen ketjuun löytyy riittävästi kiekollista osaamista, jos Kultasen uudet P-Amerikkalaiset ovat jälleen osumia (kuten veikkaan) ja maalivahti Antoine Bibeau yhtä kova kuin Tukholman AIK:ssa viime kaudella.

Valmennuksen heikkoudesta en voi sanoa muuta kuin, että toivon Lämsän isoa faceliftiä alkavalle kaudelle. Miten ja mistä se tulisi? (En näe mitään muuta keinoa kuin ylivertainen materiaali.)

Ei Kouvola mikään Rauma tietenkään ole, mutta KooKoolle potentiaalinen yllätys olisi kahdeksan sakkiin ja sinne uskon tämän jengin tiensä selvittävän.

 

[Bakaun Imaami]

En ota kantaa muuta kuin valmennuksen osalta. Myrrä on monta luokkaa parempi valmentaja kuin Lämsä. Ja Liiga-tasolta jonkinmoisia näyttöjäkin löytyy.

Siltikin oletan Lukon olevan tiistaina niskan päällä. Vaikka KooKoo on ollut Lukolle paha vastus monta kertaa. Mitään isoa voittoa en odota. Joku 3-2 60 minuutin jälkeen tai sitten menee jatkoille 2-2.

 

[John Lidgett]

Mielenkiintoinen kauden avaus kyllä luvassa. Paperilla meillä ei ihan hirveästi pitäisi olla jakoja Lukkoa vastaan, jos ihan puhtaasti nimilistoja katsoo. Materiaalinsa puolesta Lukko taistelee mitaleista, mutta mielestäni Lämsä toimii jarruna Lukon menestykselle. Juurikin Lämsän takia uskon, että KooKoolla on mahdollisuuset napsia pisteitä kauden avauksesta.

Ennustan todella vauhdikasta peliä, sillä kumpikaan valmentaja ei taida peluuttaa perinteistä Meidän peliä. Ainakin KooKoon harkkapeleissä on korostunut se, että pakki-pakki syötöt, alaspäin pelaamiset ja maalin takana seisoskelut ovat olleet ihan minimissä ja ollaan kaahattu ylöspäin kovalla vauhdilla. Eiköhän tiistaina nähdä todella viihdyttävä kiekkonäytös.

 

[Karajan]

En ota kantaa muuta kuin valmennuksen osalta. Myrrä on monta luokkaa parempi valmentaja kuin Lämsä. Ja Liiga-tasolta jonkinmoisia näyttöjäkin löytyy.

Kyllä Myrrän Ilves oli tosi paha vastus. Ja vaikka Pendoa hehkutettiin aikanaan kovaksi äijäksi ja sen piti olla huikea upgrade niin kyllä taisi olla virheliike Risto Jalolta ja Tillulta laittaa Jokke pihalle.

 

[benicio]

pakki-pakki syötöt, alaspäin pelaamiset ja maalin takana seisoskelut ovat olleet ihan minimissä ja ollaan kaahattu ylöspäin kovalla vauhdilla.

Tämän pitäisi palstakonsensuksen perusteella sopia Lukolle hyvin. Perustuen varmaan hyviin otteisiin viime kauden CHL:ssä ja harkkapeleissä silloin kun peli on ollut vauhdikasta.

 

[Hagi]

Ennustan todella vauhdikasta peliä, sillä kumpikaan valmentaja ei taida peluuttaa perinteistä Meidän peliä. Ainakin KooKoon harkkapeleissä on korostunut se, että pakki-pakki syötöt, alaspäin pelaamiset ja maalin takana seisoskelut ovat olleet ihan minimissä ja ollaan kaahattu ylöspäin kovalla vauhdilla. Eiköhän tiistaina nähdä todella viihdyttävä kiekkonäytös.

Ennustan KooKoolle vaikeaa kautta Myrrän koohotus lätkällä, kun rosteri on paria luokkaa Ilvestä köykäisempi. Ilveksen seurajohto katsoi silloin, että koohotus ei riitä, vaikka yksilöillä tulosta tulikin.

Myrrä ei halua trappia peluuttaa, pisteet siitä. Uskon silti, että arki lyö Kouvolassa vastaan, kun Sportit ja Kerhot vetävät trapilla rinnalle.

Lämsä peluutti viime kaudella koko loppukauden passiivista trappia ja päätykiekkoja. Nyt on arvoitus, miten Lukko kauteen lähtee.

 

[John Lidgett]

Ennustan KooKoolle vaikeaa kautta Myrrän koohotus lätkällä, kun rosteri on paria luokkaa Ilvestä köykäisempi. Ilveksen seurajohto katsoi silloin, että koohotus ei riitä, vaikka yksilöillä tulosta tulikin.

Myrrä ei halua trappia peluuttaa, pisteet siitä. Uskon silti, että arki lyö Kouvolassa vastaan, kun Sportit ja Kerhot vetävät trapilla rinnalle.

Itselleni Myrrän pelitapa on ollut kuin henkäys raitista ilmaa, kun vertaa siihen ankeuttajajääkiekkoon, mitä pelattiin Olli Salon viimeisellä kaudella. Itse en koe, että pelitapa on KooKoon menestyksen esteenä, vaan Kultasen epäonnistunut joukkueen kasaaminen, varsinkin pakiston osalta, joka on tässä sarjassa bottom4-osastoa. Kaksi ekaa pakkiparia meillä kestää vertailun muihin, mutta sen jälkeen pakisto on Mestis-tasoa. Hyökkäyksessä ollaan arpojen varassa ja siellä on ns. varmat onnistujat hyvin harvassa.

 

[Parry Sound]

Täällä jo pari kaveria ennustaa, niin ennustan minäkin. KooKoo yllättää alkavalla kaudella ja pelaa itsensä kahdeksanneksi runkosarjassa. Avausottelun osalta sattumalla on suurempi rooli kuin moni urheilun hc-kuluttaja haluaa ajatella. Marginaalit on todella pienet kun ammattimiehet vastakkain.

 

[Hagi]

Itselleni Myrrän pelitapa on ollut kuin henkäys raitista ilmaa, kun vertaa siihen ankeuttajajääkiekkoon, mitä pelattiin Olli Salon viimeisellä kaudella. Itse en koe, että pelitapa on KooKoon menestyksen esteenä, vaan Kultasen epäonnistunut joukkueen kasaaminen, varsinkin pakiston osalta, joka on tässä sarjassa bottom4-osastoa. Kaksi ekaa pakkiparia meillä kestää vertailun muihin, mutta sen jälkeen pakisto on Mestis-tasoa. Hyökkäyksessä ollaan arpojen varassa ja siellä on ns. varmat onnistujat hyvin harvassa.

Juu varmasti peliä on mukavampi katsoa, kun ei nukahda katsomoon. Koohotus-kiekko ja huono pelaajamateriaali vaan ovat usein turmion tie tuloksen kannalta. Loistava mv-peli voi toki pelastaa.

KooKoon trappi on hyydyttänyt Lukkoa aiemmilla kausilla, nyt pelin pitäisi suosia Lukkoa. Nopeat käännöt ja päästä päähän peli sopii luisteluvoimaiselle Lukolle ja yksilötaitoa on laittaa kiekkoa pussiin.

 

[Karvanoppaelvis]

Ei tässä ainakaan henkseleitä paukuttamaan kannata ruveta. KooKoo on ollut Lukolle hemmetin paha vastus. Ja tulee myös olemaan sitä.

Harjoituskausi jätti Lukon osalta ilmaan enemmän kysymysmerkkejä kuin vastauksia. Ylivoima totutun surkeaa ja ennalta heikommat vastustajat taitavat olla edelleen myrkkyä Lukolle.

Kyllä mä odotan tasaista peliä joka päättyy lukemiin 3-2 tai 4-3 jompaankumpaan suuntaan.

 

[John Lidgett]

KooKoon trappi on hyydyttänyt Lukkoa aiemmilla kausilla, nyt pelin pitäisi suosia Lukkoa. Nopeat käännöt ja päästä päähän peli sopii luisteluvoimaiselle Lukolle ja yksilötaitoa on laittaa kiekkoa pussiin.

Tämä on se uhkakuva meidän kannalta. Harkkapeleissä KooKoolla on usein kiekko hukkunut ylöspäin kaahatessa ja omalla alueella ollaan nähty ihan horror-tason suorituksia, jotka ovat avanneet avopaikkoja vastustajille. Jos KooKoo ei ole päässyt näistä eroon, Lukon loistavat yksilöt tulevat rankomaan näistä armottomasti. Mutta en näe todellakaan KooKoota täysin vailla mahdollisuuksia. Lämsän kiekko ei oman mutuni mukaan ole ollut sitä kaikkein tiiveintä ja Lukolta on nähty ihmeellisiä sulamisia Lämsän alaisuudessa. KooKoon hyökkäyksessä on iso potentiaali ja paljon nopeita jalkoja ja jos hyökkäyspeli saadaan rullaamaan, se voi aiheuttaa Lukolle hankaluuksia.

Mielenkiintoinen asetelma on myöskin maalinsuulla. KooKoon maalilla aloittanee Bibeau, joka huhujen mukaan saapui Kouvolaan rapakunnossa. Bibeau on hiljalleen parantanut otteitaan, mutta jotenkin tekeminen vaikuttaa vielä keskeneräiseltä. Lukon maalilla aloittaa varmaankin Lethemon. Harkkapeleissä koppi on ilmeisesti tarttunut ihan hyvin, mutta liigatasolla Lethemon, niinkuin Bibeaukin, on katsomaton kortti. Jännä nähdä kumpi veskareista vetää pidemmän korren. Päästä päähän kaahailu tulee avaamaan kumpaankin päähän maalintekopaikkoja ja se, kumman veskari ottaa ne gamesaverit, tulee voittamaan pelin.

 

[Saul Goodman]

Avausottelun osalta sattumalla on suurempi rooli kuin moni urheilun hc-kuluttaja haluaa ajatella. Marginaalit on todella pienet kun ammattimiehet vastakkain.

Ylipäätään ammattilaji kuin laji niin syksyllä kauden alussa tuloksissa on enemmän sattumaa ja altavastaajat pääsevät yllättämään. Lisäksi monien pelaajien taso poikkeaa odotetusta. Siksi niitä syksyn mestareita nähdään, siinä marras-joulukuun korvilla aletaan sitten pikkuhiljaa erotella jyviä akanoista.

 

[Kepakko]

Yksittäisenä huomiona: Itse odotan, mikä tämä Khodorenko on miehiään. Nyt kun tosipelit alkavat, se nähdään. Hankittiin kuitenkin meille ykkössentteriksi ja toistaiseksi ei ole esittänyt sellaisia johtavan pelaajan elkeitä. Ei ole noussut selkeästi esille, mutta toisaalta pelannut taas hyvin selkeää ja vähävirheistä peliä.

 

[#16]

Yksittäisenä huomiona: Itse odotan, mikä tämä Khodorenko on miehiään. Nyt kun tosipelit alkavat, se nähdään. Hankittiin kuitenkin meille ykkössentteriksi ja toistaiseksi ei ole esittänyt sellaisia johtavan pelaajan elkeitä. Ei ole noussut selkeästi esille, mutta toisaalta pelannut taas hyvin selkeää ja vähävirheistä peliä.

Se että Khodorenkosta kuoriutuu tulosketjun tulosta tekevä sentteri saattaa ottaa hetken aikaa. Toivotaan nyt että kausi on hänellä noususuhdanteinen.

Toinen tulosketjun sentteri on Krannila. Saattaa olla että hän ajaa itsensä ykköseksi kauden alkupuoliskolla ja Khodorenkon rooli on hitusen pienempi mitä me odotamme ja Sahlstedt odottaa.

Tiistain vastustaja KooKoo on kyllä sangen mielenkiintoinen. Hyökkäyksessä riiittää kyllä osaamista, mutta en sitten kyllä tiedä mitä Kultanen on ajatellut kasatessaan tuon puolustuksen, vaikka Lehtivuori ja Grödahl olisivatkin terveinä? Jotenkin epätasaisesti koottu nippu paperilla, mut kentällä se sitten nähdään miten homma rokkaa.

 

[Parthicus]

KooKoo on vetänyt viime vuosina mielestäni aika lailla omien kykyjensä äärirajoilla mitä tulee hankintojen onnistumisiin ja urheilulliseen menestykseen. Hankala joukkue arvioitavaksi siinä mielessä. Lisäksi kun kyse on kauden ensimmäisestä pelistä, on vielä hankalampaa sanoa mitä lopulta tapahtuu.

Toivotaan parasta, pelätään pahinta.

 

[Saul Goodman]

Toinen tulosketjun sentteri on Krannila. Saattaa olla että hän ajaa itsensä ykköseksi kauden alkupuoliskolla ja Khodorenkon rooli on hitusen pienempi mitä me odotamme ja Sahlstedt odottaa.

Itse arvaan että kun jossain vaiheessa ekat pari-kolme tappiota alle esim. tuossa parin viikon päästä kun on Pelsu & Ilves vieraissa ja Kärpät & Hifk kotona niin siellä on taas Jandric-Morand-Repo kasassa

 

[Cannedheat13]

Se että Khodorenkosta kuoriutuu tulosketjun tulosta tekevä sentteri saattaa ottaa hetken aikaa. Toivotaan nyt että kausi on hänellä noususuhdanteinen.

Toinen tulosketjun sentteri on Krannila. Saattaa olla että hän ajaa itsensä ykköseksi kauden alkupuoliskolla ja Khodorenkon rooli on hitusen pienempi mitä me odotamme ja Sahlstedt odottaa.

Tiistain vastustaja KooKoo on kyllä sangen mielenkiintoinen. Hyökkäyksessä riiittää kyllä osaamista, mutta en sitten kyllä tiedä mitä Kultanen on ajatellut kasatessaan tuon puolustuksen, vaikka Lehtivuori ja Grödahl olisivatkin terveinä? Jotenkin epätasaisesti koottu nippu paperilla, mut kentällä se sitten nähdään miten homma rokkaa.

Kyllä, kausi ei ole vielä alkanutkaan, joten näytöt ovat vasta edessä. Toisaalta, kun katselee miehen pelejä P-amerikassa niin ei hän täysin oikein istu Lukon pyrkimään pelitapaan. On tosin peliä tekevä sentteri, mutta ratkaisut näyttävät aika ennelta arvattavilta. Liigassa on enemmän aikaa, ja vaihtoehtoja useampia, joten oppipolusta (toivottavasti) on vain kyse.
Onneksi Lukolla on keskikaistalle vaihtoehtoja. Ketjuja voidaan varioida todella paljonkin.
esim 1-ketju: Morand - Krannila - Repo tai Saarela - Krannila - Repo tai Saarela - Morand - Repo tai Jandric - Krannila -Repo jne... Ja aina jää 2. ja 3. ketjuihin potentiaaliset pelaajat.
Jotenkin hieman häiritsee tuo Lämsän painaminen Liigan kehnoimpiin valmentajiin, ja melkeinpä ainoaksi Lukon menestyksen estäjäksi. En kiellä asiaa, mutta ihmetyttää tämä yksimielisyys/ yksisilmäisyys. Itsellä ei ole minkäänlaista kompetenssia arvostella häntä mihinkään suuntaan. Pelkästään tiedotusvälineiden varassa ollessani yleisön "varmuus" Lämsän kehnoudesta tuntuu jopa hieman oudolta.

KooKoo on aina Lukolle hyvä vastustaja. Heillä on käsittämättömän hyvä urheillujohtaja Jarno Kultanen, jolla on käsittämätön kyky löytää huippupelaajia pienen budjetin Liigajoukkueeseen. Kruunun jalokivenään tietysti Malte Strömwall.

KooKoo:n Myrrä on myös yleisesti tuomittu surkeaksi valmentajaksi, joten kauden kohtaamisessa lienee kyse kahden kehnon valmentajan kaksintaistelusta. Toisaalta kyse on myös urheilujohtajien välisestä käden väännöstä.

P.S. Ennen kaikkea kyse on kauden ensimmäisestä pelistä, ja sen odotuksesta.

 

[Saul Goodman]

Jotenkin hieman häiritsee tuo Lämsän painaminen Liigan kehnoimpiin valmentajiin, ja melkeinpä ainoaksi Lukon menestyksen estäjäksi. En kiellä asiaa, mutta ihmetyttää tämä yksimielisyys/ yksisilmäisyys. Itsellä ei ole minkäänlaista kompetenssia arvostella häntä mihinkään suuntaan. Pelkästään tiedotusvälineiden varassa ollessani yleisön "varmuus" Lämsän kehnoudesta tuntuu jopa hieman oudolta.

Eiköhän se johdu ihan yksinkertaisesti siitä että Lämsän näytöt on hyvin ohuet ja ei ole tainnut kertaakaan tehdä jengistään materiaalia/budjettia parempaa? Ei sen toteamiseen nyt tarvita mitään sen syvempää kompetenssia.

Toki voi aina väittää että mukana sattumaa eikä pelkästään Lämsän vika, mutta otoskoko on kuitenkin vuosikymmen ja satoja otteluja.

Tämä ei tietysti kuitenkaan tarkoita etteikö asia voisi jatkossa muuttua.

 

[1936]

Eiköhän se johdu ihan yksinkertaisesti siitä että Lämsän näytöt on hyvin ohuet ja ei ole tainnut kertaakaan tehdä jengistään materiaalia/budjettia parempaa? Ei sen toteamiseen nyt tarvita mitään sen syvempää kompetenssia.

Toki voi aina väittää että mukana sattumaa eikä pelkästään Lämsän vika, mutta otoskoko on kuitenkin vuosikymmen ja satoja otteluja.

Tämä ei tietysti kuitenkaan tarkoita etteikö asia voisi jatkossa muuttua.

Miten tuo KHL-aika suhteessa joukkueiden budjetit ja suoriutuminen?

Venäjällä ainakin sellainen maine, että nopeasti tulee monoa jos tulos ei vastaa odotuksia.

 

[#16]

Miten tuo KHL-aika suhteessa joukkueiden budjetit ja suoriutuminen?

Venäjällä ainakin sellainen maine, että nopeasti tulee monoa jos tulos ei vastaa odotuksia.

Ufa oli tuohon aikaa budjeteissa vähintään TOP-10, ehkä jopa TOP-6/7. Itäisessä konferenssissa TOP-4, Kazan ja Magnitogorsk ainakin edellä.

 

[Saul Goodman]

Miten tuo KHL-aika suhteessa joukkueiden budjetit ja suoriutuminen?

Venäjällä ainakin sellainen maine, että nopeasti tulee monoa jos tulos ei vastaa odotuksia.

Budjeteista en tiedä mitään mutta ainakin kaudella 20-21 Ufa oli arvioitu johonkin 7-9 maastoon mestaruus-rankingissa. Oli konferenssin neljäs ja kokonaisuudessa kasi. Tokalla kierroksella ulos eli lopullinen sijoitus oli kai myös 8.

Seuraavasta kaudesta en nopeasti löytänyt vastaavaa rankingia. Elite väittää Ufan sijoitukseksi 9. mutta tuo taitaa olla väärin koska silloin oli pistekeskiarvo käytössä.

Yleisesti kai voi sanoa että Lämsän KHL-aika meni suurinpiirtein odotuksien mukaan, ei ainakaan merkittävästi paremmin/huonommin.