Lukko kaudella 2017–2018

[lumperi]

Ei Virta siinä jutussa noin sanonut. Toimittaja kirjoitti että Virta menee Lukkoon ja mukana seuraa Keränen.

 

[Olkku]

Ei Virta siinä jutussa noin sanonut. Toimittaja kirjoitti että Virta menee Lukkoon ja mukana seuraa Keränen.

Kai Virta asian olisi oikaisut, jollei siinä olisi perää? Kyllä mä pidän sitä lehteä luotettavimpana alallaan Suomessa.

 

[Raymond]

Kai Virta asian olisi oikaisut, jollei siinä olisi perää? Kyllä mä pidän sitä lehteä luotettavimpana alallaan Suomessa.

Kyse ei ollutkaan siitä etteikö Virta tulisi vaan siitä mitä lehdessä luki.

Edit. Eikä pahemmin kenelläkään ole tapana oikoa noita juttuja, kun niitä jatkuvasti tulee. Vääriäkin.

 

[lumperi]

Kyse ei ollutkaan siitä etteikö Virta tulisi vaan siitä mitä lehdessä luki.

Edit. Eikä pahemmin kenelläkään ole tapana oikoa noita juttuja, kun niitä jatkuvasti tulee. Vääriäkin.

Juuri näin. Eikä Virta tuollaisia voisi puhella kesken kauden, ilman sanktioita.

 

[Olkku]

Juuri näin. Eikä Virta tuollaisia voisi puhella kesken kauden, ilman sanktioita.

Miksiköhän ei?

 

[lumperi]

Miksiköhän ei?

Kai se jossain liigan säännöissä noin sanotaan. Karri Kivi möläytti aikoinaan, että Tuomas Pihlman siirtyy Ässiin seuraavaksi kaudeksi ja Ässät maksoi sakot koska Pihlmanin seuralla Jypillä kausi vielä jatkui.

 

[Olkku]

Kai se jossain liigan säännöissä noin sanotaan. Karri Kivi möläytti aikoinaan, että Tuomas Pihlman siirtyy Ässiin seuraavaksi kaudeksi ja Ässät maksoi sakot koska Pihlmanin seuralla Jypillä kausi vielä jatkui.

Ok tarkoitit Keräsen siirtoa. Luulin, että puhuit Virran omasta siirrosta. Valmentajiahan on julkaistu jo ennen joulua virallisesti, vaikka edellinen pesti on kesken. Tämä selvä.

 

[Jyty]

Aaro Vidgren jatkaa Raumalla kaksivuotisella sopimuksella.

Mestistason marginaalipelaaja Liigaan, jonka pelipaikka on 4-5-ketjussa.

Toivottavasti ottaisi tulevalla kaudella isoja harppauksia eteenpäin, toki mikään asia ei oikein puolla sitä kehitystä.

Ellei Vanhatalo parempia sopimuksia saa tehtyä, niin kannattaisi jättää työt kokonaan tekemättä.

 

[Hagi]

Mestistason marginaalipelaaja Liigaan, jonka pelipaikka on 4-5-ketjussa.

Toivottavasti ottaisi tulevalla kaudella isoja harppauksia eteenpäin, toki mikään asia ei oikein puolla sitä kehitystä.

Ellei Vanhatalo parempia sopimuksia saa tehtyä, niin kannattaisi jättää työt kokonaan tekemättä.

Tästä eri mieltä. Aaro on 19-v lupaava voimahyökkääjä, joka on jo osoittanut pysyvänsä Liigan vauhdissa hyvin mukana. Minusta Vidgren on tuleville kausille hyvä kiinnitys 3-4 ketjun rouhijaksi, näin ei tarvita pitkäsiä ja liedeksiä rosteriin nuorien kehittyvien pelaajien tilalle.

Eli Liigan taso todellakaan niin kova ole, että Vidgren olisi mestistasoinen marginaalipelaaja. Vastaavia nousevia nuoria on jokaisessa joukkueessa, myös isomman budjetin seuroissa.

 

[#16]

Mestistason marginaalipelaaja Liigaan, jonka pelipaikka on 4-5-ketjussa.

Toivottavasti ottaisi tulevalla kaudella isoja harppauksia eteenpäin, toki mikään asia ei oikein puolla sitä kehitystä.

Ellei Vanhatalo parempia sopimuksia saa tehtyä, niin kannattaisi jättää työt kokonaan tekemättä.

Vähän samaa on tullut itsekin Vidgrenistä pohdittua. Ei ole oikein mitään erityisosaamista. Voi kehittyessään olla tulevaisuudessa sellainen "Erik Riska" huonommilla käsillä varustettuna. Kuluva kausi ei ainakaan ole minkäänlaista pelillistä kehitystä tuonut, mutta eipä siellä ole tainnut kehittyä kukaan muukaan näistä entisistä U-20/18-joukkueissa pyörineistä pelaajista (Vidgren, Koivistoinen, Antonen, Niemelä, Mäkinen). Suuronen on sentään kasannut sen 5+5 ja vakiinnuttanut paikkansa kokoonpanossa, mutta hän onkin pelannut välillä jopa ylivoimissa.

Toivottavasti "uusi" valmennus (oikeasti 1/4 taitaa vaihtua) saa näistä kehitettyä muutakin kuin Liiga-jyriä.

@Hagi ja kyllä Vidgren tämän kauden joukkueessa menee/on mennyt joukon jatkeena, mutta mikään ei puolla sitä, että parempaa on luvassa. Nuoret yleensä kehittyvät oikeassa valmennuksessa ja varsinkin jos saavat vastuuta. Vidgren ei mun mielestä ole mitään kehitystä tällä kaudella vielä ottanut. Vähäiseen peliaikaan on syynä ainoastaan se, että vielä ainakin Pitkäset, Kangasmäet ja Suuroset tekevät nämä 3-4 ketjun hommat paremmin ja joskus jopa maalejakin.

Hienoahan se olisi, jos Vidgrenistä kuoriutuisi ensi kaudeksi jo sellainen pelaaja, jonka voi heittää jäälle muutenkin kuin tasakentin.

 

[Hagi]

mutta eipä siellä ole tainnut kehittyä kukaan muukaan näistä entisistä U-20/18-joukkueissa pyörineistä pelaajista (Vidgren, Koivistoinen, Antonen, Niemelä, Mäkinen). Suuronen on sentään kasannut sen 5+5 ja vakiinnuttanut paikkansa kokoonpanossa, mutta hän onkin pelannut välillä jopa ylivoimissa.

Toivottavasti "uusi" valmennus (oikeasti 1/4 taitaa vaihtua) saa näistä kehitettyä muutakin kuin Liiga-jyriä.

Ainakin Niemelän kohdalla on mielestäni nähtävissä selvää potentiaalia tulosyksikön tekijämieheksi Liigaan. Nyt Niemelä on täysin väärässä roolissa pienillä minuuteilla jarrukentässä. Niemelän kohdalla läpimurto olisi helpompi tehdä pienemmän budjetin seurassa, joilloin oikea rooli löytyisi helpommin.

Koivistoisesta mm. Niäminen ennusti EHT-tason pelimiestä. Tällä kaudella rooli on ollut niin pieni, ettei oikein kuvaa ole saanut miehen taidoista. Koivistoisen vahvuudet eivät kuitenkaan ole 3-4 ketjun energiapelaajana.

 

[#16]

Ainakin Niemelän kohdalla on mielestäni nähtävissä selvää potentiaalia tulosyksikön tekijämieheksi Liigaan. Nyt Niemelä on täysin väärässä roolissa pienillä minuuteilla jarrukentässä. Niemelän kohdalla läpimurto olisi helpompi tehdä pienemmän budjetin seurassa, joilloin oikea rooli löytyisi helpommin.

Koivistoisesta mm. Niäminen ennusti EHT-tason pelimiestä. Tällä kaudella rooli on ollut niin pieni, ettei oikein kuvaa ole saanut miehen taidoista. Koivistoisen vahvuudet eivät kuitenkaan ole 3-4 ketjun energiapelaajana.

Niemelällä on potentiaalia pisteiden tekoon ja onhan hän saanut Lukossa peliakaa ihan 1-2 ketjuissakin. Muutaman komean maalinkin on tehnyt. Koivistoisesta samat sanat ja ei hänen otteissaan 3-4 ketjuissa ole mitään vikaa. Suht hyvin nämä nuoret ovat onnistuneet nollanollaa pelaamaan, mutta kyllä Lukonkin 3-4 ketjujen pitää pystyä verkkoa heiluttamaan tasaisempaan tahtiin. Tällä hetkellä nämä ketjut tekevät suurinpiirtein yhden maalin viidessä pelissä (Vidgren 39 peliä 1+2, Koivistoinen 42 peliä 1+3, Kangasmäki 14 peliä 1+0, Pitkänen 37 peliä 2+9, Suuronen 47 peliä 5+5, Niemelä 29 peliä 5+0, Liedes 40 peliä 2+2, Antonen 21 peliä 1+3). Jos tuosta laskee keskiarvon, niin nuo pelaajat ovat pelanneet keskimäärin 34 peliä reilun 10 minuutin peliajalla tehden keskimäärin 2+3. Enkä mä halua heitä mitenkään dissata, mutta jotenkin kuvittelin että nämä pelaajat olisivat enemmänkin pisteitä kyenneet tekemään. Toki osansa tässä on joukkueen pelityylissäkin.

 

[Hagi]

Niemelällä on potentiaalia pisteiden tekoon ja onhan hän saanut Lukossa peliakaa ihan 1-2 ketjuissakin.

Niemelän ka. peliaika 29 ottelussa on 8:53 min per ottelu. Tosiaan yksi piikki tuolta tilastoita löytyy, 9.12 HIFK:ta vastaan Niemelä pelasi 15:00 min. Esim. viime pelissä vastuuta tuli 5:51 min, siinä ei montaa vaihtoa ole aikaa näyttöjä antaa.

 

[Raymond]

Vidgrenillä on ollut paljon hyviä maalipaikkoja. Eiköhän jossain vaiheessa opi pistämään niistä sisäänkin. Sen verran vielä hänestä, että on aika Virran näköinen pelaaja. Eli jatkosopimus ei siinäkään mielessä yllätä.

 

[Soilworker]

Sen verran vielä hänestä, että on aika Virran näköinen pelaaja.

No perkele. Ei sitten ihme, että peliminuutit on jäänyt vähäisiksi. Kesällä fysiikka kuntoon niin voi päästä maalipaikoillekin.

 

[Okkul]

No perkele. Ei sitten ihme, että peliminuutit on jäänyt vähäisiksi. Kesällä fysiikka kuntoon niin voi päästä maalipaikoillekin.

Kyllä se maalipaikoille on päässyt mutta laukaus ja viimeistely on aivan onneton. Vidgren on ihan kiekkoilijan kokoinen ja liikekin kohtuullinen mutta ne kädet, kädet ei tule riittämään liigassa alakenttiä ylemmäs.

Ensi kaudella toivon meillä olevan ainakin kolme tulosta tekevää kenttää ja nelonen koostuisi nuorista ja yrittelijästä lupauksista. Ensikauden kolmonen voisi olla "Ranskan leipä" Ässien patonki ja meidän Vallu yhdistettynä Niemelällä :-)

 

[Jukka Ropponen]

Harmi että pitkäaikainen Brian's Mv-varusteyhteistyö Lukon kanssa loppuu tähän kauteen. Tähän ollaan Lukon sekä GoaliePron puolelta oltu erittäin tyytyväisiä. Ensi kaudella Raumalla maalivahdit sitten toisen merkkisissä vermeissä.

https://www.instagram.com/p/BQNUYPjg3OY/?taken-by=goalieprocom Kuva viime viikolta Lukon maalivahdeista

 

[Bakaun Imaami]

Onko tietoa miksi ei jatku? Muualta saa halvemmalla vai eikö jonpaa kumpaa muuten vaan enää napannut yhteistyö? @Jukka Ropponen

 

[Jyty]

Tästä eri mieltä. Aaro on 19-v lupaava voimahyökkääjä, joka on jo osoittanut pysyvänsä Liigan vauhdissa hyvin mukana.

Jaa, meillä lienee tässä kohtaa pieni näkemysero lupaavasta pelaajasta. Itse olen pitänyt Vidgreniä nuorempana jopa pienoisena pelintekijänä. Nyt on sekin ominaisuus haihtunut ilmaan, eikä tilalle ole tullut mitään. Mikä tekee Aarosta lupaavan muu kuin todella sopiva fyysinen koko matkalla suureksi kiekkotähdeksi?

Tarkennuksena että olisin tosi hyvilläni, jos niin kävisi. Mutta en näe sille mitään pohjaa, johon asiaa voisi tukea.

 

[MPN]

Pakko olla @Hagi kanssa samoilla linjoilla. Vidgren on mielestäni juuri sellainen alempien kenttien (kehittyvä) pelaaja, jollaisia joka joukkueessa on. Palkka on luultavasti pienempi kuin parilla kesällä hankitulla "liigajyrällä". Eikä se tietty puuttuva ominaisuus nyt niin iso ongelma ole Liigassa. Elolta puuttui vaikka mitä, Jasulta hyökkäyspään taidot ja voimaa/kovuuttakin olisi Lukko-aikoina tarvinnut. Palola oli aikamoinen raakile Lukko-aikoina, toki laukaus oli silloin jo Vidgreniä parempi. Mutta Palolalla oli silloin ikää reilu parikymmentä (olisiko ollut 22v?). Keränenkin taisi olla vanhempi kun täräytti itsensä kunnolla Liigakartalle silloin Lukossa. Onhan noita sitten paljon muitakin joista ei kukaan kauheasti enää muista mitään, mutta tuollaisen 19v pelaajan (jolla oli oikeastaan ensimmäinen oikea kausi liigassa) lyttääminen ennenaikojaan ei ole mielestäni järkevää. Jos oikeasti rakennettaisiin joukkuetta Vuoren alkuperäisen idean mukaan, mutta hieman laadukkaammilla palasilla. Eli kehittyviä ja nuoria (tähän vielä Vuoresta poiketen sellainen lisäys että halpoja) pelaajia jonkun verran, sitten hyökkäyksen ja puolustuksen kärkeen jää enemmän rahaa käytettäväksi. Jälkikäteen on helppo jossitella ja tehdä stiga-ukkoilua (en muista kuka meistä tätä nimitystä tykkäsi käyttää, mutta kiitokset sinne), mutta jos olisi jätetty nyt vaikka Liedes, Pitkänen, Mäkinen ja Antonen hankkimatta, sekä annettu vastuuta noille nuorille keitä nyt joukkueessa pelailee (Friberg, Vidgren, Niemelä jne), niin eipä tulos varmaan kauheasti heikompi olisi ollut. Nuo "kärkihankinnat" söivät/syövät vain nyt peliaikaa noilta joilla potentiaalia on enemmän.

 

[Darumax]

Vidgrenistä vielä se, että paljon ennemmin nelosketjussa peluuttaa juurikin pelaajia, jotka ovat pelaajatyypeiltään enemmän työmyyriä/voimahyökkääjiä. Tämä palvelee enemmän pelaajankin tulevaisuutta kuin peluuttaa Niemelää, Koivistoista, Antosesta (ym. joiden vahvuudet ovat kiekollisessa pelissä) reilusti alle 10 min peliajoilla rikkovassa roolissa. Pitkäseen ja Liedekseen verrattuna taas isona etuna on juurikin nuori ikä. Mielestäni ihan hyvä kiinnitys, ei varmasti ollut kallis.

Nyt kun Pitkästä sivusin, niin muistelisin että tuo pelasi syksyllä ihan mukavastikin. Enkä nyt tarkoita vain niitä HPK-pelin paria maalia. Mutta sen syksyn loukkaantumisen jälkeen on pelannut jonkin verrankin huonommalla tasolla.

 

[Hagi]

Jaa, meillä lienee tässä kohtaa pieni näkemysero lupaavasta pelaajasta. Itse olen pitänyt Vidgreniä nuorempana jopa pienoisena pelintekijänä. Nyt on sekin ominaisuus haihtunut ilmaan, eikä tilalle ole tullut mitään. Mikä tekee Aarosta lupaavan muu kuin todella sopiva fyysinen koko matkalla suureksi kiekkotähdeksi?

Tarkennuksena että olisin tosi hyvilläni, jos niin kävisi. Mutta en näe sille mitään pohjaa, johon asiaa voisi tukea.

En Vidgrenistä ainakaan itse mitään tähteä odotakaan. Sen sijaan minusta Aarosta voi kasvaa hyvä energiaketjujen voimalaituri Liigaan. Vidgren pystyy jo nyt täyttämään paikkansa 3-4 ketjusssa ja kehittyy koko ajan. Sen vuoksi minusta jatkosopimus on hyvä juttu.

 

[eriatarka]

Palola oli aikamoinen raakile Lukko-aikoina, toki laukaus oli silloin jo Vidgreniä parempi. Mutta Palolalla oli silloin ikää reilu parikymmentä (olisiko ollut 22v?).

Kauden 2011-12 kynnyksellä Palola oli jo 23-vuotias ja Jääkiekkolehden Kultanumerossa aprikoitiin, että jollei riittävästi vastuuta löydy Lukosta, niin pitää siirtyä muualle tai ura on taputeltu. Palola siirtyikin sitten kesken kauden Tapparaan ja parin vuoden päästä 25-vuotiaana puhkesi kukkaan.

 

[#16]

En Vidgrenistä ainakaan itse mitään tähteä odotakaan. Sen sijaan minusta Aarosta voi kasvaa hyvä energiaketjujen voimalaituri Liigaan. Vidgren pystyy jo nyt täyttämään paikkansa 3-4 ketjusssa ja kehittyy koko ajan. Sen vuoksi minusta jatkosopimus on hyvä juttu.

Nämä odotukset ovat ihan ok. Vidgrenistä voi tulla hyvä 3-4 ketjun pelaaja, mutta toivottavaa olisi että kehittyisi samalla vaikkapa hyväksi alivoimapelaajaksi ja vaikkapa ylivoimilla maskipelaajaksi.

Mahtaiskohan ensi kauden hyökkäys olla lähellä seuraavaa?

Keränen-Ilomäki/X-"Bertrand"/Ilomäki
Koivisto-Tiivola-Vahalahti
Niemelä-Claireux-Suuronen
Vidgren-Koivistoinen/Friberg-Suuronen

Tukonen kunnossa ollessaan ottaa toki paikan tuolta.

Ylijäävät sopimuspelaajat hyökkääjistä olisivat näin ollen tällä hetkellä siis Liedes-Väyrynen-Antonen. Unohtuiko joku?

 

[Darumax]

Keränen-Ilomäki/X-"Bertrand"/Ilomäki
Koivisto-Tiivola-Vahalahti
Niemelä-Claireux-Suuronen
Vidgren-Koivistoinen/Friberg-Suuronen

Luulisi, että Gagnonin, Lähteenmäen ja Saarelan palkoilla saisi enemmänkin/kovempia pelaajia sisään kuin Keränen, Ilomäki ja Bertrand. Voihan tietty olla, että paukkuja laitettaisiin enemmän puolustukseen, mutta silti uskoisin tuohon tulevan lisää vielä yhden hyvän liigatason pelaajan muodossa.