Lukko kaudella 2013–2014

[Saul Goodman]

Jussi Rynnäs on sanonut ECHL:n olevan Mestiksen tasoinen sarja ja vedät siitä kehäpäätelmän, että Zapolski = Bernard tai Kolppanen. Ei. Kolppasen ja Bernardin taso kutakuinkin tiedetään, Zapolskin ei.

Vaarallinen ajattelutapa tai ei, mutta se on nyt faktaa. Näillä lähdetään liikkeelle. Itse pidän tästä asetelmasta ja ymmärrän sen riskit. Yhtä hyvin voisi toki olla selkeä ykkönen tyyliin Hovinen.

Näen tässä ratkaisussa myös mahdollisuuksia, en vain uhkia.

Eli sinä siis tavallaan oletat, että Zapolski on ehdottomasti parempi kuin Kolppanen ja Bernard? Minusta taas ei ole lähtökohtaisesti mitään faktasyytä odottaa enempää. Tuskin ECHL:n parhaan ja Mestiksen parhaiden maalivahtien välillä mitään valtavaa eroa on. Miksi vertailu on väärä?

Miten muuten Kolppasen ja Bernardin liigataso tiedetään paremmin kuin Zapolskin? Siksikö, että ovat pelanneet yhteensä muutaman kymmentä liigapeliä? Mielestäni ykkösvahteina suunnilleen samanlaisia arpoja.

Koitin jo kysyä niitä näkemiäsi mahdollisuuksia. Mitä ne siis ovat, nimenomaan Lukon liigajoukkueen menestyksen kannalta? Säästetyt palkkakulut?

 

[Hagi]

Olisiko niin, että maalivahdeissa on päätetty säästää pelaajabudjetissa?
Jos esim.McLean on varma, niin Nummelin+Kurtis vievät jo kahdestaan ison siivun pelaajabudjetista. McLean tienasi viimeksi täydellä kaudella Lukossa 327 500 euroa, nyt varmasti enemmän. Tällöin pelkästää nämä sepät vievät jopa n. 25 prosenttia koko pelaajabudjetista (olettaen sen olevan samaa 2,6 miljoonan euron luokkaa). Kun tuohon laskee muut isopalkkaiset, kuten Mikkolan, Nurmen,Tukosen, Tikkasen, muut kalliit veteraanit ja tulevat 2 tulosyksikön miestä niin budjetti on äkkiä syöty. Kun tietää lisäksi, että rivimiehet saavat Lukko-lisää.

 

[Kiikartorni]

Niin, jos kahdella vahdilla haluaa mennä niin mielestäni Zapolle/Setäselle olisi pitänyt hommata kaveriksi joku kokenut hyvän liigatason veska, koodinimellä noronen.

Ihme jeesustelua kaikki tyynni. Vaikkei kiinnostakaan mitä joku porilainen on mieltä ECHL:stä tai mitä mieltä kukakin on italialaisista Mestis-maalivahdeista, niin lähtisin mieluummin tulevaan kauteen parilla Kolppanen-Setänen kuin Zapolski-Noronen. Onneksi minua ei ole palkattu tekemään näitä mieluisia valintoja. Tyydyn siihen mitä on. Näen 1936:n tapaan tässä parissa mahdollisuuden. Siltikään en jaksa uskoa Setäsen todelliseen vastuuseen. Tarkoitan sitä, että jos Zapolskille ei koppi tartu, palkataan tilalle kesken kauden joku "KHL-hylkiö".

Summa summarum, Vehanen lopulta tuli ja LÄHTI. Sitä kautta moni on nyt valmis katsomaan jotain uusia kortteja...

 

[Akke P.]

Eli sinä siis tavallaan oletat, että Zapolski on ehdottomasti parempi kuin Kolppanen ja Bernard? Minusta taas ei ole lähtökohtaisesti mitään faktasyytä odottaa enempää.

Minusta taas ei ole erityistä mielekkyyttä tehdä tämänkaltaista vertailua ensinkään.

Koitin jo kysyä niitä näkemiäsi mahdollisuuksia. Mitä ne siis ovat, nimenomaan Lukon liigajoukkueen menestyksen kannalta?

Riskien ohella tämänkaltaisessa ratkaisussa on nimenomaan mahdollisuuksia.

Hankkimalla kokenut maalivahti koodinimellä Noronen olisi ehkä vältytty suuremmalla todennäköisyydellä mahdolliselta katastrofilta, mutta samalla myös katto sille, mitä ollaan saamassa olisi tiedetty - mitään suurta ei olisi ollut odotettavissa; kokenut ykkönen olisi pelannut kohtuullisen kauden ja Setänen - tai joku muu kakkonen - olisi pelannut jonkun pelin odotellen Takon soittoa.

Lukon maalivahtiratkaisu on selvä riski, mutta rohkeudessaan se voi tuottaa jotain. Tai sitten ei. Varman päälle pelaaminen ei ole kuitenkaan silti välttämättä se paras veto.

Itseäni miellyttääkin juuri tästä syystä kovasti se, että Setäselle ja Saarelalle - sekä päinvastaisista puheista huolimatta myös omille nuorille pakeille - on avautumassa mahdollisuuksien ovia. Menestys nykyisessä SM-liigassa, jossa pelkästään ostamalla ei enää pärjää, edellyttää aina kasvutarinoita.

Ylesesti ottaenkin, eikö tässä Lukon joukkueen rakentamisessa voisi vahingossa nähdä nyt jotain hyvääkin?

 

[Boris]

Jussi Rynnäs on sanonut ECHL:n olevan Mestiksen tasoinen sarja ja vedät siitä kehäpäätelmän, että Zapolski = Bernard tai Kolppanen. Ei. Kolppasen ja Bernardin taso kutakuinkin tiedetään, Zapolskin ei

Rynnäs sanoi myös, että ECHL-joukkueiden taso vaihtelee tosi paljon, että jotkut ovat veskarin kannalta aivan hirveitä paikkoja, kun kukaan ei puolusta. Uskoi myös, että Zapolski voi olla aivan nappihankinta.

Asioita voi lukea monella tavalla.

 

[Saul Goodman]

Uskoi myös, että Zapolski voi olla aivan nappihankinta.

Asioita voi lukea monella tavalla.

Ja tarkka lainaushan oli jotenkin tyyliin, että "voi olla aivan nappihankinta tai sitten jotain ihan muuta" ellen taas täysin väärin muista.

Asioita voi näköjään todellakin lukea monella tavalla.

 

[1936]

Boris ja Akke P. jo vastasivatkin, mutta selvennetään nyt vielä itsekin.

Eli sinä siis tavallaan oletat, että Zapolski on ehdottomasti parempi kuin Kolppanen ja Bernard? Minusta taas ei ole lähtökohtaisesti mitään faktasyytä odottaa enempää. Tuskin ECHL:n parhaan ja Mestiksen parhaiden maalivahtien välillä mitään valtavaa eroa on. Miksi vertailu on väärä?

Teet jälleen väärään päätelmän. En sanonut, että Zapolski on ehdottomasti parempi. Mies voi olla jopa huonompikin kuin kumpikaan noista. Taikka sitten parempi kuin kumpikaan heistä koskaan tulee olemaan. Tai jotain siltä väliltä.

Kun nyt siteerasit Rynnästä ja teit hänen lausunnostaan tämän kehäpäätelmän niin olisit voinut vielä mainita Jussin sanoneen, että saattaa olla myös timantti tälle tasolle.

Miten muuten Kolppasen ja Bernardin liigataso tiedetään paremmin kuin Zapolskin? Siksikö, että ovat pelanneet yhteensä muutaman kymmentä liigapeliä? Mielestäni ykkösvahteina suunnilleen samanlaisia arpoja.

Kolppasen ja Bernardin taso (oli mestis tai liiga) suurinpiirtein tiedetään ja oletusarvoisesti kumpikaan ei ole liigatasolla ainakaan vielä ykköskassari. Toki Kolppanen oli sitä Ilveksessä loppukauden. Toisaalta ihan hyvin Kolppasesta tai Bertrandista voivat lyödä läpi vaikka ensi kaudella.

Kuitenkin Zapolski on lyönyt sellaiset lukemat ECHL:ssa tiskiin ettei kumpikaan näistä ole päässyt vastaavaan. Edes Mestiksessä.

Koitin jo kysyä niitä näkemiäsi mahdollisuuksia. Mitä ne siis ovat, nimenomaan Lukon liigajoukkueen menestyksen kannalta? Säästetyt palkkakulut?

Mahdollisuuksia on siinä kuin uhkiakin.

- Zapolski lyö läpi liigassa.
- Zapolski pelaa kohtuullisen hyvin muodostaen Setäsen kanssa hyvän tandemin liigaan
- Setänen saa peliaikaa kun ei ole selkeää ykköstä -> Lukon imagolle äärettömän tärkeää
- Zapolski ei näytä treeneissäkään saavan rantapalloa kiinni -> tryout ei johda sopimukseen ja uutta kaveria tilalle

 

[Boris]

Ja tarkka lainaushan oli jotenkin tyyliin, että "voi olla aivan nappihankinta tai sitten jotain ihan muuta" ellen taas täysin väärin muista.

Asioita voi näköjään todellakin lukea monella tavalla.

Juuri näin. Hyvin suodatit itse positiivisen viestin pois. Täällä on jo todettu äijä flopiksi, vaikka kaveri ei ole vielä edes päässyt Suomeen saati torjunut yhtään peliä. YouTubessa on sentään pari Zapolskin kokonaista matsia, niissä se sattuu tosin ottamaan ikävän hyvin kiekkoja kiinni.

Ja ei, minä en tiedä tästä ärrävikaisesta Zaborskystä käytännössä mitään.

 

[Näkkäri]

- Zapolski lyö läpi liigassa.
- Zapolski pelaa kohtuullisen hyvin muodostaen Setäsen kanssa hyvän tandemin liigaan
- Setänen saa peliaikaa kun ei ole selkeää ykköstä -> Lukon imagolle äärettömän tärkeää
- Zapolski ei näytä treeneissäkään saavan rantapalloa kiinni -> tryout ei johda sopimukseen ja uutta kaveria tilalle

Harvinaisen mustavalkoista tai sanoisinko mieluummin sinikeltaista.

Itse pidän mahdollisena myös hyvin yleistäkin mahdollisuutta eli ailahtelevaisuutta. Tuota joukkueelle perin vittumaista tilannetta, jolloin maalivahti ottaa välillä melkein kaiken ja välillä hörppää kuin "Hupsis" Pitkämäki.

 

[Soilworker]

Eli sinä siis tavallaan oletat, että Zapolski on ehdottomasti parempi kuin Kolppanen ja Bernard? Minusta taas ei ole lähtökohtaisesti mitään faktasyytä odottaa enempää. Tuskin ECHL:n parhaan ja Mestiksen parhaiden maalivahtien välillä mitään valtavaa eroa on. Miksi vertailu on väärä?

Pelasihan ECHL:ssä tällä kaudella muuan Niko Hovinenkin, torjuntaprosenttikin jäi alle yhdeksänkymmenen. Keskiarvojen perusteella Zapolski päästi lähes yhtä vähän maaleja kahdessa ottelussa, kuin Hovinen yhdessä.

Verrataanko Niko Hovista sitten vaikka SaPKo:ssa pelanneeseen Anssi Pesoseen, kun statsitkin näyttää olevan lähes identtiset.

Joten, jos Niko Hovinen tulisi Lukkoon ensi kaudeksi, vertaisitko häntä johonkin A.Pesoseen ja vuotaisit rannevaltimosi tyhjäksi netin keskustelupalstoille? Malttia nyt, ei niitä "varmoja vaihtoehtoja" kovin montaa markkinoilla ole - ties vaikka millainen helmi tästäkin kehittyy.

Jos ei pienoinen pää kestä jonkin pelaajan hankinnasta seuraavaa riskiä, miten ihmeessä voit katsoa jääkiekkoa livenä tulematta hulluksi?

E: Huikeaa, että valitsit juuri samaan aikaan kirjoittamaasi viestiisi tämänkaltaisen esimerkin ykkösmaalivahdista

90% peleistä pelaavaksi ykkösvahdiksi "noronen" ei ole tarpeeksi hyvä, vaan se pitäisi olla "hovinen".

 

[Saul Goodman]

Riskien ohella tämänkaltaisessa ratkaisussa on nimenomaan mahdollisuuksia.

Hankkimalla kokenut maalivahti koodinimellä Noronen olisi ehkä vältytty suuremmalla todennäköisyydellä mahdolliselta katastrofilta, mutta samalla myös katto sille, mitä ollaan saamassa olisi tiedetty - mitään suurta ei olisi ollut odotettavissa; kokenut ykkönen olisi pelannut kohtuullisen kauden ja Setänen - tai joku muu kakkonen - olisi pelannut jonkun pelin odotellen Takon soittoa.

Lukon maalivahtiratkaisu on selvä riski, mutta rohkeudessaan se voi tuottaa jotain. Tai sitten ei. Varman päälle pelaaminen ei ole kuitenkaan silti välttämättä se paras veto.

Ylesesti ottaenkin, eikö tässä Lukon joukkueen rakentamisessa voisi vahingossa nähdä nyt jotain hyvääkin?

En tiedä ymmärsitkö tahallasi väärin mutta en kirjoittanut noin:

Niin, jos kahdella vahdilla haluaa mennä niin mielestäni Zapolle/Setäselle olisi pitänyt hommata kaveriksi joku kokenut hyvän liigatason veska, koodinimellä noronen.

Tarkoitin nimenomaan kokenutta tandem-vahtia, joka voisi jakaa pelit Zapon/Setäsen kanssa tarvittaessa vaikka 50/50.

Tällöin "katto" olisi about yhtä korkealla mutta riski huomattavasti pienempi.

90% peleistä pelaavaksi ykkösvahdiksi "noronen" ei ole tarpeeksi hyvä, vaan se pitäisi olla "hovinen".

Mielestäni kahdella arvalla lähteminen kauteen on tyhmä ja turha riski, mutta hyvä jos joku haluaa uskoa molempien tekevän läpimurron tai edes toisen kykenevän voittavaksi ykkösvahdiksi.

Täällä on jo todettu äijä flopiksi, vaikka kaveri ei ole vielä edes päässyt Suomeen saati torjunut yhtään peliä.

En ainakaan minä ole todennut flopiksi. Sanoin vain, että kummankaan maalivahdin tasosta sm-liigassa ei ole mitään tietoa.

Lainaan tähän toisesta ketjusta viestin mikä mielestäni summaa tilanteen aika hyvin:

Olen hiukan yllättynyt, kuinka tyytyväisenä/odottavaisin mielin tämä tieto otetaan täällä vastaan. Lähtökohtaisestihan tässä on karmea pudotus maalivahtien tasossa kun vertaa kuluneeseen kauteen. Antaa toki Zapolskin näyttää taitonsa, ja Setäsen paineensietokykynsä miesten peleissä ensin mutta vähän haiskahtaa että joku Noronen on rosterissa viimeistään joulukuun alussa.

Siitäkin huolimatta hienoa, että uskalletaan tällaisia hakuja Suomessa koittaa. Ainahan niistä voi joku kunnon timantti löytyä.

 

[1936]

Harvinaisen mustavalkoista tai sanoisinko mieluummin sinikeltaista.

Niin. Luettelin mitä mahdollisuuksia hankinnassa. Ei kai sinne uhkia silloin laiteta?

 

[Näkkäri]

Niin. Luettelin mitä mahdollisuuksia hankinassa. Ei kai sinne uhkia silloin laiteta?

Ok, my bad. Luin huonosti.

 

[Roku]

Siltikään en jaksa uskoa Setäsen todelliseen vastuuseen. Tarkoitan sitä, että jos Zapolskille ei koppi tartu, palkataan tilalle kesken kauden joku "KHL-hylkiö".

Näin minäkin luulen tapahtuvan, vaikka vielä tässä vaiheessa on hyvä sanoakin että Setäselle annetaan reilu mahdollisuus. Toivon olevani väärässä, mutta sen perusteella mitä olen Lukon puuhastelua katsellut, uskon sen "reilun mahdollisuuden" olevan että Setänen pelaa pari-kolme peliä peräkkäin sinä aikana, kun Zapolskille haetaan korvaajaa ja loppukauden ajan Setänen taas seisoskelee vaihtopenkin päässä.

Mutta kuten sanottu, toivottavasti olen väärässä eikä ensi kaudella tarvitse maalivahtikaupoille lähteä kesken kautta. Hienoahan se olisi jos Zapolsi pistäisi tauluun samanlaiset tilastot kuin ECHL:ssäkin, pidän sitäkin ihan mahdollisena olkoonkin niin ECHL-mies kuin tykkää, ja vielä hienompaahan olisi se jos Setänen ottaisi sen ykkösvahdin roolin jo noin nuorena.

 

[hjalmar]

En muista yhtaan tapausta Lukon lahihistoriassa, jossa ensimmaista kertaa edustukseen nimetty oma kasvatti maalivahti olisi heti noussut ykkosveskariksi. Kuinkahan monta kautta Vehanenkin avasi ensin vaihtoaition luukkuja? Tai Antti Raanta. Ei siis mitaan uutta.

Ana kuitenkin pelasi, sitten kun pelaamaan paasi, kaksi kautta torjuen reilusti yli 90%:n varmuudella. Mutta hanen lapimurtonsa Assissakin kesti kumminkin yhden tai tai oikeastaan puolitoista kautta. Vasta tana kevaana han puhkesi huipputoppariksi.

Toivon toki, etta Setanen olisi niin kova luu, etta han nousisi Zapolskin takaa ykkoseksi, mutta tuskinpa se on yhden kautta juttu. Eika se ole pelkastaan kiinni peliajasta. Ts. ei mulla ole mitaan sita vastaan, etta Z. korvataan, jos sellaiseen tarve tulee. Ilman kovaa mokkea Lukko ei parjaa.

 

[Tifosi]

Ana kuitenkin pelasi, sitten kun pelaamaan paasi, kaksi kautta torjuen reilusti yli 90%:n varmuudella. Mutta hanen lapimurtonsa Assissakin kesti kumminkin yhden tai tai oikeastaan puolitoista kautta. Vasta tana kevaana han puhkesi huipputoppariksi.

Nykyisiin maagisiin liekkeihin Raanta syttyi vasta tänä keväänä mutta liigan parhaita vahteja hän oli jo viime kaudella.

 

[Zalmonella]

Kerrankin toimistolle credittiä siitä, että Zapolskin soppari on mallia try-out joka mahdollistaa kaverin ulostamisen.

Kuitenkin kaveri ansaitsee mahdollisuutensa vaikkakin ennustan, että kaveri on hatullinen paskaa liian isolla hinnalla tasoon nähden. Kuitenkin katsomisen arvoinen kortti joka ei vie peliaikaa lupaavalta Setäseltä kunhan toimisto+RD ei hommaa mitään kehäraakkia Saksan kaljaliigasta joulukuussa jolla ei ole mahdollisuuksia pärjätä kova-tempoisessa SM-liigassa.

Mikäli nuorempi Tarkki ei täytä UFA:n saappaita alkukaudella voitaisiin hänet kotiuttaa vaikkakin ottajia saattaa löytyä muualtakin Venäjää joten kotiseutu-rakkaus ei riitä välttämättä kotiuttamisen perusteeksi. Voi kuitenkin olla, että on liian nuori lukon ensi kauden joukkueeseen sillä lukolla on ensi kaudella joukkue mallia "halvatun papat" kun se "omat pojat" korttikin jo katsottiin.

Yksi iän puolesta sopiva maalivahti voisi olla tässä:Eliteprospects.com - Tyler Moss

Häntä voidaan myös siirrellä kongojen välillä...(sarkasmia)

 

[psychodad]

Mina lahtisin hakemaan kokemusta tolppien valiin. Viime kaudella sai sopimuksen Minnesota Wildiin kun Backstrom ja Harding loukkaantuivat, ikaa on sopivasti lukkoon.....

Paul Deutch

Paasi lammittelyyn asti mutta sitten AHL joukkueen veskari ehti paikalle pelia varten joten Deutchin NHL debyytti jai tekematta. Kokemusta on varmasti elaman eri saroilta, ja NHL tausta loytyy.

 

[Ratikka]

Rohkeasti vaan Setäselle vastuuta ja jos Zapolski on seula, niin jostain kelpo kakkosveska Setäselle.

 

[Akke P.]

Ville Vahalahti siirtyy Lukkoon | Rauman Lukko

 

[Villi-Länsi]

Ville Vahalahti siirtyy Lukkoon | Rauman Lukko

Tärkeä hankinta. McLean ja kova laituri tuohon niin avot.

 

[hjalmar]

Tärkeä hankinta. McLean ja kova laituri tuohon niin avot.

Kahta hyokkaajaa haetaan siis lahtokohtaisesti ulkomailta. Toivottavasti toinen olisi se, josta koko ajan hopistaan. Ja toinen joku nuori, nalkainen ja taitava, itseaan kehittamaan suuntautunut uusi "Petruzalek".

Vahalahti on ihan ok mulle. Maistuu suussa ihan T(P)epsilta. Joku varmaan avaa halle oman ketjun?

 

[Radiopää]

Onkohan SM-liigassa koskaan tapahtunut samaan aikaan kaksi kapteenisiirtoa samaan joukkueeseen. Lukko on nyt hankkinut riveihinsä Kärppien ja TPS:n viime kauden kapteenit. Honkaheimon osaamista porukan henkisen johtajana tullaan nyt testaamaan oikein kunnolla, sillä oman mausteensa tuo moninkertainen maajoukkuekapteeni Nummelin.

 

[Hagi]

Ja toinen joku nuori, nalkainen ja taitava, itseaan kehittamaan suuntautunut uusi "Petruzalek".

Eiköhän sieltä vielä tule kaiken nähnyt ja erittäin kokenut laituri? Minusta ainakin nämä vuoden pahvilla hankittavat veteraanit Sipiläiset ja Vahalahdet kertovat sen karun faktan, että RD:tä ei kiinnosta pätkääkään Lukon tulevaisuus, vaan ensi kausi ja mestaruus. Näinhän se tietysti menee, kun valmentaja vastaa pelaajahankinnoista. UTJ kehiin, niin voisi toiminta olla hieman pitkäjänteisempää?

 

[Lone Wanderer]

Ihan ok hankinta, mutta vähän mietityttää, että mahtaako Saarelalle, virtaselle ja viirlakselle löytyä enää lainkaan paikkaa tossa joukkuessa? Oletetaan vielä, että nämä tryoutit saa sopparin. Pelkona on, että siellä on joukkue täynnä tilipussiaan kasvattavia "kimmokoskenkorvia" ja tulevaisuudessa ihmetellään taas kun omat hylkiöt tuo kannun johonkin toiseen seuraan...