Loukkaantumistilanne 2006-2007

  • 32 970
  • 113

mukava valkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuukka Mäntylä
Teillä alkaa näköjään pakit käymään aika vähiin. Kannattaa ottaa yhteyttä Leinoseen tänne käytävän toiseen päähän. Se osaa hoitaa pelaaja-asiat viimeisen päälle. Salmela painaa Lahdessa ykköspakkina ja Petriläinen ei oo sille kelvannu pitkään aikaan. Kyllä mää uskon että jos kova paikka tulee niin Leinos-Mikki mielellään antaa ihan naapuriapuna vaikka Mäntylän teille lainaks. Siis jos vaan teille kelpaa.
Kattelin tossa tän päivän kokoonpanoo, niin ei kauheen laajalta vaikuttanu pakkikalusto. Pääsikös toi Lehtivuori pelaamaan jo viime kaudella enemmänkin? Sen muistan että Niemi sai enemmän peliaikaa kuin taisi edes odotella ennen kauden alkua.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niemi oli kokoonpanossa jo viime kaudella. Lehtivuorelle liigaympyrät ovat tulleet tutuksi vasta tällä kaudella ja hyvältä on näyttänyt. Suoraan ykköspariin isoille minuuteille, eikä ole tarvinnut hävetä, vaikka kokemattomuus on toki aiheuttanut joitakin virheitä.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Mikähän on tämänhetkinen tilanne Kudrocin ja Tuomasen suhteen? Ilveksen kotisivuilla ei ainakaan vielä ole mitään uutta, kellään tietoa tarkemmin?
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Tuomasen pitäisi pelata HIFK:ta vastaan lauantaina.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Saku #11 kirjoitti:
No voi jumalauta. Ilvestiedotuksen tuntien Raimo palannee vuoden vaihteessa. Toisaalta, Raimon tuntien, Raimo palaa viimeistään maaottelutauon jälkeen.

Raipe on aloittanut kauden mahtavasti, surkeata että kävi näin.

Sääli Raipen puolesta, mutta teillähän on pelit alkanut sujumaan voitollisesti heti kun Helminen jäi sivuun. Syy=yhteys?
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kirveellä töitä kirjoitti:
Sääli Raipen puolesta, mutta teillähän on pelit alkanut sujumaan voitollisesti heti kun Helminen jäi sivuun. Syy=yhteys?

Vai olisiko Porin reissun yhden pisteen menetyskin vältetty, kun viime hetkien voittomaalien spesialisti olisi ollut rivissä?
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Raymond Pearl kirjoitti:
Vai olisiko Porin reissun yhden pisteen menetyskin vältetty, kun viime hetkien voittomaalien spesialisti olisi ollut rivissä?

...tai olisitteko edes olleet siinä tilanteessa jos tämä "spesialisti" olisi ollut mukana viemässä nuorempien peliaikaa:)
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Jotta nyt eivät faktat tyystin unohtuisi, niin Raipen pelatessa viimeksi Ilves otti täydet 3 pistettä. Raipen loukkaantumisen jälkeen ei Ilves ole täyteen pistepottiin kyennyt kertaakaan.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Kirveellä töitä kirjoitti:
Sääli Raipen puolesta, mutta teillähän on pelit alkanut sujumaan voitollisesti heti kun Helminen jäi sivuun.

Heti kun hitaanpuoleisia miehiä jäi sivuun,(joihin Raipe ei kyllä kuulu).
 
Viimeksi muokattu:

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kirveellä töitä kirjoitti:
...tai olisitteko edes olleet siinä tilanteessa jos tämä "spesialisti" olisi ollut mukana viemässä nuorempien peliaikaa:)

Surkeaa provoilua. Ilveksen pelejä et ole ilmeisesti nähnyt yhtään.

Raipe (monen yllätykseksi) on ollut ehkä kaikkein vähiten Ilveksen konkariosastosta "viemässä kenenkään peliaikaa" - ainakaan ansiotta. Syyttävä sormi voi pikemminkin osoittaa erään latvialaisen MM-kisakävijän suuntaan. Toinen ansioton peliaikasyöppöhän lähti jo hyvissä ajoin ennen tryoutin päätöstä.
 
Suosikkijoukkue
Ilves, Bulls, Arsenal, Canucks ja Three Lions
Ilves.com tiedottaa seuraavaa:

"Riku Heleniuksen
olkapää leikataan

Ilveksen toisen maalivahdin Riku Heleniuksen loukkaantunut olkapää leikataan. Kuntoutus leikkauksen jälkeen kestää noin neljä kuukautta. Ilveksen toisena maalivahtina on nyt 18-vuotias Jarno Laitinen.

Kristian Kudroc on saanut peliluvan ja pystyy tarvittaessa pelaamaan jo ensi lauantain kierroksella. Sen sijaan Teppo Tuomanen ei ole vielä pelikunnossa.

Ilves-Hockey/ th"

Ilves tiedottaa

Olisikohan nyt aika hankkia kakkosmoke?
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Hiisi_van_Holten kirjoitti:
Olisikohan nyt aika hankkia kakkosmoke?

Miksi? Rask pelaa niin paljon kuin pystyy ja tarvittaessa Laitinen kyllä tuuraa.
 

Realisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vuodenvaihteen junioreiden MM-kisoihin mennessä pitänee viimeistään olla käypä korvaaja Raskille löytynyt. Se lienee itsestäänselvyys?
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Realisti kirjoitti:
Vuodenvaihteen junioreiden MM-kisoihin mennessä pitänee viimeistään olla käypä korvaaja Raskille löytynyt. Se lienee itsestäänselvyys?

Jarno Laitinen, Juha Metsola.. mikä tässä nyt taas on niin vaikeeta?

Samahan se on kuka siellä pelaa, ei tässä kuitenkaan mestaruudesta taistella.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
dude kirjoitti:
ei tässä kuitenkaan mestaruudesta taistella.

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Onko mikä tahansa muu paitsi Ilveksen mestaruus kaudella 2006-07 todiste siitä, että olet oikeassa, vai onko "mestaruudesta taistellakseen" mentävä ainakin välieriin, vai mitä ajat takaa?

Tämä siis "just for the record", jotta et voi ilman tarkempaa selvennystä tulla tyyliin viidennen finaalin jatkoajalla koetun tappion jälkeen tänne kertomaan, että "mitäs minä sanoin".


BTW, nähdäkseni "Pirille kenkää" on edelleen vaatimuksena aivan yhtä tyhjän kanssa, ellei siihen sisälly konkreettinen vaihtoehto käytettävissä/saatavissa olevasta uudesta päävalmentajasta, joka ei ainoastaan johda Ilvestä ennakkoon varmemmin menestykseen vaan tekee sen myös suuremmalla todennäköisyydellä suhteutettuna siihen, mitä pitkäaikaisen jatkosopimuksen tehneen Elorannan erottaminen merkitsisi seuralle taloudellisesti.



Ranger
 
Viimeksi muokattu:

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
ranger kirjoitti:
Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Onko mikä tahansa muu paitsi Ilveksen mestaruus kaudella 2006-07 todiste siitä, että olet oikeassa, vai onko "mestaruudesta taistellakseen" mentävä ainakin välieriin, vai mitä ajat takaa?

Jälkimmäinen. Näin hengetön ja vailla minkäänlaista energiaa oleva ryhmä varustettuna pelitavalla, joka ei kohtaa materiaalia, on mahdoton menestyä.
 

Harri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Arsenal
Klassinen 11 ottelun jälkeinen vaihe, jonka kohdalla voi tehdä jo koko kautta koskevia oletuksia joukkueen iskukyvystä?
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
dude kirjoitti:
Jälkimmäinen. Näin hengetön ja vailla minkäänlaista energiaa oleva ryhmä varustettuna pelitavalla, joka ei kohtaa materiaalia, on mahdoton menestyä.

Kävisit peleissä, niin tietäisit asioistakin jotain.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Artsi kirjoitti:
Kävisit peleissä, niin tietäisit asioistakin jotain.

Vanha kunnon palstaläppä...

Niin ei kait hengettömäksi tai ilman energiaa pelaavaksi joukkueeksi Ilvestä voi syyttää. Asenne on kohdallaan samoin liike ja jaksaminen. Miksi ei sitten tule tulosta? Ja siitä päästäänkin pelityyliin tai Sihvosen lanseeraaman(typerähköön) termiin pelikirja. Pelikirja on joko huono tai sitten Piri ei saa pelaajia sitä noudattamaan. Ilves on kuin Suomen maajoukkue, joka joutuu tekemään aivan helvetisti töitä jokaisen maalin eteen.

Koska en usko hyökkääjine muuttuneen kädettömiksi kesän aikana, ja pelintekijöillämmekin on näyttöjä osaamisesta ja vaikka puolustuksessa ei huippukiekollista taitoa olekaan, niin mikä mättää? Vai väittääkö joku ettei mikään?

Puhumattakaan nyt surullisenkuuluisan kehnosta ylivoimasta.



No ehkä tauolla on satu jotain aikaiseksi, tänään se nähdään.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
HN kirjoitti:
Suoraviivaisuutta, röyhkeyttä ja härskiä kovuutta sen sijaan puuttuu. Tästä syystä Ilves ei saa pelattua tilanteita maalille näyttävien pyöritystensä päätteeksi. Ilveksen kaikki hyökkääjät haluavat pitää kiekkoa ja rakentaa peliä, mutta vähintään yhden pitäisi aina jyrätä kohti maalia, mikä sitoisi vastustajan pakkeja ja avaisi kiekolliselle pelaajalle tilaa.

En kaipaa Darzinsin tilalle mitään huipputehokasta tähtipelaajaa, vaan vaihtaisin hänet erittäin mielelläni vaikkapa johonkuhun nuoreen ja nälkäiseen kanukkilaituriin, joka taklaa paljon, polkee kovaa kohti vastustajan maalia, ampuu aina kiekon saadessaan, järjestää hässäköitä ja torikokouksia sekä sytyttää yleisön ja joukkuetoverinsa mielettömällä asenteellaan. Pisteitä ei tartte kerätä - kunhan tekee nuo luettelemani hommat ja helpottaa niillä muiden Ilves-hyökkääjien pelaamista. Luulisi tällaisia löytyvän jostain CHL:n ja AHL:n välimaastosta.

Ilveksellä löytyisi kyllä tällaisia pelaajia, kuten Sandell, Anttila, Pesonen jne, jos joukkueella olisi pelissä edes ripaus energiaa, nyt se on vain hengetön porukka, joka hilaa itseään eteenpäin pelaajien henkilökohtaisen taidon mukaan. Jos joukkue on energinen, peli virtaa, jalat liikkuvat, peli ei seiso, taklataan jne. Nyt Ilves seisoo, hyökkäyksiinlähdöt on hitaita ja kukaan ei ehdi polkea sinne vastustajan maalille.

Elortanta kuuluu mm. Kari Jalosen kanssa niihin valmentajiin, jotka eivät panosta spirtin ja energian luomiseen, vaan luottavat siihen, että joukkueen peli itsessään luo joukkueeseen lisäenergiaa.

Siinä ei ole mitään pahaa silloin, jos peli toimii. Nyt se ei vaan toimi.

Mutta onneksi meillä on nimimerkki Artsi, joka muistaa huolehtia siitä käykö muut hallissa vaiko ei. Sensijaan, että keskustelisi jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla jääkiekosta.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
dude kirjoitti:
Mutta onneksi meillä on nimimerkki Artsi, joka muistaa huolehtia siitä käykö muut hallissa vaiko ei. Sensijaan, että keskustelisi jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla jääkiekosta.

Porukka ei ole hengetön, kuten väität ja sillä on hirvittävästi enerkiaa. Tätä energiaa ei nyt syystä tai toisesta saada (en ole asiantuntija, mutta HN:n näkemyksessä on varmaan paljon totuutta) hyödynnettyä maaleina.

Olen katsonut viime aikoina lähes kaikki Ipan pelit ja jokaisessa katsomassani pelissä Ipa on ollut se aktiivisempi ja taklaavampi joukkue. Torjuntatilastotkin, varsinkin kotipeleissä ovat olleet Ilveksen eduksi. Tämä on faktaa, tuo sinun väittämäsi on fiktiota ja siittä voi päätellä, ettet ole käynyt peleissä.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Juu, oli kyllä aktiivisempi ja taklaavampi joukkue TPS:ää vastaan, meriitti? Tuskin.. Lukkoa vastaan ainoa taklannut pelaaja koko ottelussa oli Jan Platil, valitettavasti pelasi väärässä joukkueessa. Pelin energia on kuitenkin muutakin kuin taklauksia ja laukauksia.

Sen jälkeen en ole Ilvestä nähnyt, jos meininki on Porissa ja Helsingissä ollut positiivisempi, niin thumbs up, epäilen kuitenkin.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Artsi kirjoitti:
energiaa ei nyt syystä tai toisesta saada (en ole asiantuntija, mutta HN:n näkemyksessä on varmaan paljon totuutta) hyödynnettyä maaleina.
.

Joten missä vika??


HN kirjoitti:
Hyökkäyskalusto on liian homogeeninen..

Ei oikein mene jakeluun tämäkään… sillä eikö se kiekollinen osaaminen ole juurikin Pirin pelikirjan mukaista? Siis kun ajattelee Ruotisin maajoukkuetta, joka toteuttaa tuota –tnn kiekonhallintaa esimerkillisesti. Eilikkä halitaan kiekkoa ja maalintekotilanteet tulevat sen seurauksena jne. montako ”hampaatonta kanaukkia” pelaajatyyppinä siellä näet? Rendberg ei sopinut saplunaan ”doomsday legion” statustuksestaan huolimatta.


Anteeksi tuskailuni, mutta joteniin se syy valuu valmentajalle, ei pelaajamateriaaleille. Tällä materiaalilla valmentajan on kyettävä parempiin tuloksiin. Ylivoimaprosentit ovat huonommat kuin keksimäärin kellään, so?`` pelaajien vika

:-O
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
HN kirjoitti:
Ruotsalaistyyppinen kiekkokontrolli, jota Elorannan Ilveksen pelitapa varioi, tarkoittaa tiettyä tapaa pelata puolustus- ja keskialueen kiekollista peliä. Kiekkokontrolli pelitapana ja -filosofiana ei liity siihen, miten päästään hyökkäysalueella maalintekotilanteisiin, vaan siihen, miten hyökkäykset käynnistetään ja miten vastustaja pidetään irti kiekosta. .

Tästä OT:stä sen verran, että jos tuo toinen kotimainen taipuu, kannattaisi lueskella myös ruotsalaisia kiekkosaitteja, varasinkin mm-kisojen aikana. Ehkä täällä suomessa ei sittenkään ole oikein sisäistetty mitä tuo ruotsalainen pelityyli pitää sisällään.
Vaikkapa täältä aloittaen.
http://www.elitserien.nu/

HN kirjoitti:
Ongelmia on lähinnä hyökkäysalueen pelaamisessa, joka tökkii nähdäkseni kahdesta syystä: A) pelaajamateriaali on liian voimakkaasti painottunut kiekkoa pitäviin taitopelaajiin, ja B) valmennusjohto ei saa sytytettyä joukkuetta sellaiseen raivoon ja intohimoon, jota sota-alueella tarvitaan.

A) on puppua, sillä pelaajamateriaalin taakse ei voi mennä. Pelaajamateriaali on saatava pelaamaan sille sopivalla taktiikalla ja taitojen ylärajoilla. Ihan yksi lysti miten ”vääriä” kokoamisia on joukkueen rakentamisessa tehty. Vertailu muihin Liigajoukkueisiin kertoo paljon. Kuka sellainen avainpelaaja puuttuu verrattuna viimevuoden joukkueeseen joka ratkaisee tehottomuuden? Luomala? Yeah right. Nimimiehillä voi kontata ala Jokerit viimekaudella, mutta jos joukkueet pistää viivalle roostereittensa kautta tällä kaudella, niin ensimmäisenä ei tulisi varmaan mieleen, että ilves tekee vähiten maaleja ja on huonoin ylivoimajoukkue, vai tulisiko? Tämä joukkue voisi kontata ihan hyvin samoilla sarjasijoituksilla, mutta loogista olisi, että se häviäisi 6 – 8, sen sijaan että häviää 1 – 3.

Kyllä koko soppa valuu valmennukseen ja pelitapaan. Jos Piri itse on saanut joukkueen kasata, niin silloin sen pitäisi kyetä pelaamaan Pirin taktiikan mukaisesti. Kyseeseen jää siis se, että joko Piri on ”paska” eikä saa porukkaa pelaamaan haluamallaan tavalla, tai sitten pelitapa on väärä. Molemmissa tapauksissa syy on valmentajan, ei pelaajien.

Ylivoimateho on täysin katastrofaalinen. Sen pitäisi jo tilastollisesti tuottaa enemmän maaleja kuin nyt syntyy. Jotain täytyy olla tällöin pielessä, ja tässäkään ei voida mennä ”Murphyn puutteen” taakse. Niillä pelaajilla mitä on käytössä tulee kyetä luomaan ylivoimakuvio, jolla tehot ovat edes Jyp:n tasoa. Jypinkin tehot ovat alle normaalin ja silti lähes kaksinkertaiset Ilvekseen nähden (11,82% vs 7,92%)

Tätä reilusti alle 10% tehokuutta on jälleen aivan turha selitellä jonkun avainpelaajatyypin puuttumisella. Sillä voisi selitellä, että ei olla kesiarvojen päällä ala Kärpät ja Pelicans, mutta
http://www.sm-liiga.fi/tilasto.asp?...sarja=1483&maingroup=0&group=3&parm=0&kausi=0

selittämiseksi se ei käy.

Minullako viisasten kivi? Ei todellakaan, mutta kun sen jokainen takaraivollaankin näkee (ja tilastot todistavat), että tulosta ei synny, niin silti syitä haetaan epäolennaisuuksista ja pelaajatyypeistä. Vastuu tässä on valmentajalla joka on kiistatta joukkueen suurin alisuorittaja. Erikoista on että sitä ei haluta tunnustaa edes fanien keskuudessa. Arvosteluihin vastataan lähinnä vastakysymyksillä ”kuka muka tilalle” tai ”Mitä itte sit tekisit paremmin”. –tustako minä tiedän, jos tietäisin olisin ammatinvalmentajana jääkiekkojoukkueessa. Mutta jotain perustavanlaatuista on pielessä, ja se ei poistu sillä, että se kategorisesti kielletään.

Pirin näytön paikka, tulosta olisi alettava tulemaan ja aika pi
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Pahasti mennään off-topic, mutta pakko osallistua sen verran, että...

HN kirjoitti:
Ruotsin maajoukkue on maailman paras hyökkäyspään maalineduspelaamisessa.

Kolmen Kruunun hyökkäyskalustohan on täynnä isoja, vahvoja ja suoraviivaisia äijiä. Planeetan paras maskimies Tomas Hölmström on tietysti oma lukunsa, mutta hänen lisäkseen esimerkiksi supertähdet Forsberg ja Sundin ovat - uskomattoman taitavuutensa lisäksi - äärimmäisen röyhkeitä ja ilkeitä pelaajia.

...juuri näin, ja yllättävän usein tämä tuntuu ihmisiltä unohtuvan ns. kapakkakeskusteluissa.

Esimerkiksi loppuhetkien 6-5-ylivoimaan Ruotsi voi ihannekokoonpanossaan luisteluttaa Lidströmin (left) viivaan ja hyökkäykseen Holmströmin (left), Sundinin (right) sekä Forsbergin (left) lisäksi vaikkapa vielä Modininkin (left) jyräämään kohti maalia höystettynä Alfredssonin (right), hmm, täydellisyydellä. Kautta Teutateksen mikä yhdistelmä, maajoukkuetasolla kenties maailman paras. Puolusta siinä nyt sitten.

Kun nämä herrat on kaiken huipuksi varustettu aivan helvetillisellä itseluottamuksella ja "voittajien" henkisellä kantilla, paketti ei juuri parempi voisi olla paitsi ehkä makuasiakeskusteluissa.


Ylipäätään hyviä pointteja HN:ltä koskien tätä ns. sota-aluetta, joskin on korostettava myös sitä kantaa (mitä HN ei kaiketi sinänsä kiistänyt), että kyllä tälläkin rosterilla asian eteen olisi paljonkin tehtävissä.



Ranger
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös