Liverpool FC 2018–2019 – saavutettujen asemien jatkumoa?

  • 146 399
  • 928

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
No niin, tänään onkin kärkipeliä Liverpool-ManC tarjolla sit. Vähintään tasuriin pitäis pystyä kyllä, ja onhan toi Poolin peli sen verran hyvin ollu uomissaan, että luotan kyllä ihan voittoonkin.

Lähtisin voitosta ja kaikki muu olisi pettymys. Kärki on niin tasainen, että kotipelit pitää pystyä hoitamaan. Kolme saatua pistettä saattaisi keväällä ratkaista isoja asioita.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Ei Cityn tasoista joukkuetta vastaan tappio tai tasurikaan fiasko ole mutta onhan se niinkin että voitto on ehdottomasti tavoitteena että saadaan otettua hieman etua haastajiin.
 

Fordél

Jäsen
Ei Cityn tasoista joukkuetta vastaan tappio tai tasurikaan fiasko ole mutta onhan se niinkin että voitto on ehdottomasti tavoitteena että saadaan otettua hieman etua haastajiin.

Voittoa pitää tottakai lähteä hakemaan. Tappiokaan ei ole katastrofi, mutta olennaista on se, millä pelillä se tulee. Tärkeintä on, että Pool pystyy kamppailemaan voitosta täysin tasaväkisesti. Kotikentällä kun ollaan, pitäisi olla jopa niskan päällä. Se, miten lopulta käy, voi olla pienestä kiinni, mutta pelin pitää näyttää tänään hyvältä, rohkealta ja aktiiviselta, olla Poolin hallussa. About kuten oli viime kaudella CL:ssa.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Keskikenttä tulee määrittelemään hyvin paljon miten tässä pelissä käy. Mikäli Liverpool 'antaa' keskikentän Citizenin haltuun, niin pelin voittaa siniset suurella todennäköisyydellä - sen verran tulee pyöritystä ja paikkoja ja vastavuoroisesti Liverpoolin hyökkäystrio jää ilman palloja. Voittaakseen Liverpoolin pitää myös saada laukauksia maalia kohti vähintään yksi enemmän Napoli-peliin verrattuna.

Toivottavasti tulee hyvä ottelu ja parempi joukkue voittakoon.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kyllähän Cityn hyökkäys on juuri nyt paljon vaarallisempi kuin Poolin ja kyllä tuo kk:n herruus tulee näyttelemään isoa roolia pelin lopputuloksen kannalta. Pooli kolmikosta epäilyttää akseli Hendo-Milner. Napoli-peli kummittelee vielä mielessä ja se toinen jakso oli kyllä loppua kohden melko paskaa tekemistä, joten paljon pitää parantua.

Paineet on nähdäkseni Poolilla ja asetelma on nyt vähän toinen kuin esim. viime kaudella. Poolilla on alla melko raskas jakso ja mitään ulospuhallusta ei saa tulla, muuten taululla on rumat lukemat. Poolin permanentilla on vähän turhan paljon minuutteja alla, mutta pelissähän tuon näkee, painaako jalka. Lisäksi kärkikolmikon tehottomuus on paha Poolille ja Cityä vastaan se tuskin ketsuppipullon lailla räjähtää, kun esim. Salah on vähän tuskaisen näköinen pelistä toiseen.

Realisti sanoo, että City vie, mutta toiveissa Poolin voitto.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Toivon ja oletan, että Pool pelaa ekan kerran tällä kaudella niin kuin viime kauden jälkipuoiliskon. Käsijarru on aika ottaa pois päältä. Nyt. Odotan äärimmäisen vauhdikasta ja viihdyttävää peliä.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Itsekin olisin odottanut vauhdikkaampaa matsia mutta molemmat valmentajat olivat kyllä lukeneet aika täydellisesti toisen alkukautta ja vähän seisoskeluksi tuo meni. Useinhan tuossa meni hyökkäyspeli molemmilla niin että yksi tai kaksi syöttöä saatiin väleihin, mutta sen jälkeen jouduttiin ottamaan uudelleen vauhtia alempaa. Keskikentän hallinnallakaan ei oikein ollut mitään väliä kun vastaanottava joukkue tyytyi ohjaamaan pois syöttölinjat, jos prässi ei sitä ennen purrut jo riistoon asti. Viimeisellä kolmanneksella olikin sitten linjat tukittu ja keskityttiin lähinnä luomaan paikkoja nopeille hyökkäyksille. City nähdäkseni yritti ihan kunnolla oman päätyrajan pinnassa pallon kanssa houkutella Liverpoolin pakkaa nousemaan ylemmäs, ja Liverpool teki omalla 16-rajalla samaa mutta ei noistakaan oikein valmista tullut. Ansaittu tasapeli molemmille ja erityisesti ansaittu breikki nyt käsillä ainakin osalle Liverpoolin pelaajista. Tiukka ohjelma takana viime viikoilla ja mielestäni siitä on selvitty hyvin.

Toivottavasti Hames ei loukkaantunut pahemmin ja saa vamman kuntoon tauon aikana. Pilkkuun johtanut tilanne taisi olla VvD:n ensimmäinen virhe koko kaudella? Ja onneksi se ei nyt kuitenkaan kostautunut. Lovrenilta erittäin hyvä sisääntulo tähän matsiin ja samoin Gomez oli ihan hyvä valinta Kloppilta laidalla.

Miinuksena tietty pitää mainita että sarjasijoitus vajosi jo kolmanneksi mikä ei ole hyvä asia.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Miinuksena tietty pitää mainita että sarjasijoitus vajosi jo kolmanneksi mikä ei ole hyvä asia.

Pelistä sen verran, että Lovren oli yllättävän hyvä ja se on plussaa jatkoon. Mielestäni VVD ei ottanut Saneen kontaktia, vaan tuo veti vaan omat nilkkarallit ja heittäytymisen. No, VVD antoi tuohon mahdollisuuden liu'ullaan. Poolin hyökkääjät tuntuu ihan nallipyssysankareilta, kun tuossa katseli muutaman muun hyökkääjien toimintaa, tosin siellä oli vastukset vähän toista, mutta Poolin hyökkääminen on ollut vaikeaa jo muutaman pelin. City oli lähempänä voittoa, mutta onneksi noista menetyksistä tulleista vastaiskuistakaan eivät tehneet. Ihan hyvä, että Cityltä puuttui pari jannua rosterista.

Hieman jos yrittää peilata vähän syvemmälle tuota pelaamista syksyn osalta, niin pakkohan se on todeta, ettei Pool ole tavallaan vahvistunut ollenkaan keväiseen tilanteeseen verrattuna. Kyllä, Alisson on ihan vitun iso parannus ja on tuonut lisää vähän kaikkea tuohon Poolin alakerran pelaamiseen. Mutta kenttäpelaajien osalta tilanne on täysin toinen. Keskikentältä lähti Can ja sinne tuli Keita sekä Fabinho. Osin myös Shaq, mutta mä miellän sen enemmän hyökkääjien paikkaajaksi. Tähän mennessä Keita + Fabinho < Can. Shaqin suhteen tilanne on vähän toinen, mutta minuutteja on niin vähän, ettei paljon pysty sanomaan, vaikka mm. sen komean vaparin vetikin ylärimään. Toisaalta piristynyt Sturre on vienyt kenties jonkun minuutin Shaqiltä. Tavallaan Sturre on plussaa viime kauteen, vaikkei tietysti hankinta olekaan.

Pointti on kuitenkin se, ettei tuo Poolin keskikenttä ole oikeasti parantunut mielestäni ollenkaan noiden muutosten jäljiltä. Fabinho ei käytännössä pelaa ollenkaan, eikä ole käytännössä esittänyt juuri mitään pelaamiensa muutamien hassujen minuuttien aikana. Keitasta on tunne, että enemmän olisi annettavaa, mutta ei toikaan ole vielä mitään ihmeellistä esittänyt. Siksi siellä häärää edelleen suurimmat minuutit noi vanhat tutut jampat, joista etenkin alkukaudesta Ginin ja Millyn otteet ovat olleet täyttä kultaa Poolin kannalta. OK, kk:n pelaamiseen vaikuttaa tietty myös Oxin paha loukki, mutta tämä mielestäni alleviivaa entistä enemmän tuota tilannetta. Jos Ox olisi ollut kunnossa, olisiko Keitakaan pelannut noin paljoa? Tai siis ollenkaan?

Valjussa Poolilta on käynyt kentällä 16 kenttäpelaajaa, joista Lallana on pelannut 3 min., Sturre 43, Matip 93, Shaq 97 ja nyt Lovren 90 min. Kertoo mielestäni aika paljon, miten kuormitus jakaantuu. CL:ssa ei ole ollut kuin 2 peliä, mutta tuossa samassa rytäkässä ne ovat olleet ja noissa 2 pelissä Poolilta on pelannut 14 kenttäpelaajaa. Näistä Shaq 5 min., Fabinho 15 ja Keita 19 minuuttia. Nämä kun laskeskelee yhteen, niin aika samalla kokoonpanolla Pool on pelannut kaikki pelit. EFL Cupin ainoassa ja viimeisessä pelissä oli vähän vaihtuvuutta kyllä.

Minun kysymys kuuluukin, kuinka pitkälle Pool pärjää tuolla sapluunalla? Noi samat jätkät meinaan tulee käytännössä pelaamaan vielä pitkään suurimman osan minuuteista.
Eniten mietityttää tuo kk:n tilanne ja toisaalta myös hyökkääjien vaisuus. Majutauon jälkeen tietty vastuksetkin on osin vähän heikommin sijoituneita Valjussa ja Red Star CL:ssa. Sinällään alku Valjussa ja CL:ssa on ollut hyvä, että kummassakin tilanne on Poolilla vielä ihan hyvin hanskassa ja vastassa on ollut muutama kova vastus.

Silti mielestäni tilanteessa ei ole kyse yksin Poolin materiaalin huomattavasta parantumisesta, vaikka se edelleen Alissonin takia onkin, vaan lähes yhtä paljon kyse on pelillisestä muutoksesta. Tämä on tietty osin Alissonin ansiota, mutta eihän tuo pelaaminen ole ihan sellaista heavy metallia kuin mitä se parhaimmillaan esim. viime kaudella oli. Hyökkäys on ehkä vähän kärsinyt, mutta omissa soi vähemmän ja kenties energiaa poltetaan vähemmän, vaikka niitä kilometrejä jengi edelleen kyllä juoksee.

Tämän pohdinnan tarkoitus on monisyinen ja yksi pointti tuli jo edellä mainittua, eli kuinka hyvon Pool voi oikeasti tuolla materiaalilla pärjätä? Toisaalta, kun puhutaan materiaalista, tai rosterista, niin seuraava huomio kiinnittyy tammikuun ikkunaan. Liikehdintää varmaankin tapahtuu, mutta suurimmaksi osaksi vain ulospäin. Pitäiskö Poolin hankkia joku kenttäpelaaja jollekin paikalle? Ja jos, miksi? Klopphan ei tunnetusti tammikuussa paöjon siirtoja tee, ellei ole VVD:tä tarjolla. Jos Pool jonkun.hankkiso, niin vaarana on fabinhot, kun sen vahvistuksen pitäisi olla tyyliin vvd.

Menee jo naurettavuuksiin tämä jeesustelu. Liverpool on mestarisuosikki eikä siitä ole kahta sanaa, kaikki muu on pettymys.

Lainaus on otteluseurannasta. En muista, onko lainattu nimimerkki esim. tähän ketjuun kirjoitellut, mutta jos on, niin varmaankin harvoin. Voi olla muiden jengien miehiä/naisia. Se tuossa viestissä vähän hämää, onko se pettymys se tilanne, jos Pool ei olisikaan mestarisuosikki, vai se, jos Pool ei voittaisi mestaruutta?!

Jos puhutaan mestaruudesta, niin tuo väite pertymyksestä on täyttä paskaa. Lähes yhtä löyhkäävä kasa on tuo mestarisuosikiksi viittaaminen. Pool on korkeintaan haastaja, mutta selvä suosikki on City.

Omat perustelut tulivat käytyä tuossa edellä läpi, mutta yksinkertaisesti minun silmään tilanne näyttää siltä, ettei Poolin rosteri ole edelleenkään riittävän hyvä ja laadukas. Poolin rosteri on mielestäni oikeastaan lopulta vain ehkä hieman viime kautista laadukkaampi. Ja tämäkin johtuu paljolti vain Alissonista sekä omaa peliään parantaneista Ginistä, Gomezista ja Sturresta. Pieni edge ehkä mtös Shaqistä.

Noihin väitteisiin kuulisi aina mielellään myös perusteluja. Varsinkin, kun en itse löydä tuollaisille puheille mitään perusteita.

Minä sanon, ettei Pool tule olemaan lopulta lähelläkään Valjun mestaruutta tuolla rosterilla. Ja nyt tarkoitan piste-eroa mestariin. Pool voi olla toinen, mutta tällöin muutama muukaan top6 jengi ei ole onnistunut järin hyvin ja mestari on mestari isolla piste-erolla
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Hieman kaipaisin suhteellisuutta näihin arvioihin, ja vaikka HMenthalin kanssa olenkin usein samaa mieltä, nyt olen eri mieltä. Pool on pelannut 8 matsia, joista kerännyt 20 pistettä. Se tekee pistekeskiarvoksi 2,5/ottelu. Se tarkoittaisi kauden päätyttyä 95 pistettä, joka olisi 20 pinnaa paremmin kuin viime kaudella. Eikä Pool ole pelannut mitään helppoja matseja, vaan on kohdannut top5-jengeistä kaikki muut paitsi Arsenalin. Näistä 2 vieläpä vieraissa, eli toisin sanoen ohjelma ei tähän mennessä ole ainakaan ollut keskimääräistä helpompi.

On totta, ettei hyökkäys ole toiminut yhtä hyvin kuin keväällä, mutta toisaalta alakerta toimii paljon paremmin nyt. Omiin silmiin Can ei todellakaan ollut Keitaa parempi, ja se todellinen menetys on Ox. Mutta koska Wijnaldum on nostanut tasoaan, ei ongelmaa ole. Nyt pitää antaa hieman aikaa näille tulokkaille, sillä Keitassakin on aineksia todelliseksi vahvistukseksi. Jätkä on kuitenkin ollut Melwoodissa vasta vähän yli 3kk, kuten Fabinhokin, joten malttia nyt näiden kanssa. Keväällä Keita on varmasti vahvistus. Fabinholla saattaa mennä kauemmin, mutta uskon, että hänestäkin on iloa.

Hyökkäyksessä tilanne on sikäli hyvä, että vaikka meidän starbat eivät ole vielä löytäneet jyvää kevään malliin, pelaa Sturridge paljon paremmin kuin viime kaudella ja myös Shaqiri on kelpo pelimies.

Eli mun mielestä kehitystä on tapahtunut, ja kaikilla mittareilla mitattuna mestaruustaistossa ollaan mukana. Se ei tarkoita sitä, että mestaruus olisi edes todennäköinen, mutta siinä taistelussa ollaan ihan hyvin mukana, ja ainakin mulle se riittää. Se, mikä tässä nyt saattaa hämätä on se, että viimeisestä seitsemästä matsista vain Soton oli ns. helppo. Muuten on kohdattu aivan kärkipään jengejä sekä Englannista että Euroopasta.
 

Fordél

Jäsen
@King Jeremy kanssa ihan samaa mieltä.

Kukaan tuskin odotti, että Pool pääsee esittämään hyökkäyksen osalta samaa ilotulitusta kuin viime kaudella. Poolin peliin varaudutaan ja osataan varautua nyt eri tavalla kuin viime kaudella.

Toisaalta positiivista on, että koko joukkueen puolustuspelaaminen on nyt selkeesti tiiviimpää. Joukkueessa on myös ihan eri tavalla leveyttä. Veskana ei ole enää haviseva haavanlehti. Rutiinitasokin näyttää nousseen. Nyt ei heikommat pelit pääty tasuriin vaan niitä pystytään kääntämään voitoiksi.

Jonkun Canin nostaminen esille suurempanakin menetyksenä on vähän outoa. Tosi laadukas pelaaja, mutta viime kaudellakin Can oli loppukaudesta pari kuukautta poissa samaan aikaan kun Pool mm. raivasi tiensä CL-finaaliin. Eikä Cankaan tainnut heti Pooliin saavuttuaan olla erityinen vahvistus. Annetaan siis Keitalle ja Fabinholle nyt aikaa enemmän kuin joku kymnenkunta peliä. Etenkin Keita esittänyt lupaavia otteita.

Poolin pelissä on paljon parannettavaa, mutta alkukausi on sujunut hienosti. Merkityksellisissä peleistä on vain yksi 1-0 tappio (Napoli). Ei huono saldo. Jollain Liigacupin Chelsea tappiolla ei tee mitään. Hyvä vaan, että tippuivat sieltä niin voi keskittyä olennaiseen.

Pool on edelleen yksi vahvimmista ehdokkaista voittaa sekä Premier League että Champions League. Alkukausi ei ole näitä asetelmia muuttanut, vain varmistanut odotukset.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
toisin sanoen ohjelma ei tähän mennessä ole ainakaan ollut keskimääräistä helpompi.

Ei se helppo ole ollut, muttei se ollut sitä viime kaudellakaan. Eli sinällään ei täysin poikkeuksellista. Silloin tuli romahdus Cityä vastaan vieraissa Manen punikin jälkee ja 9. pelissä täys floppi Spursin vieraana. Sitten tahti muuttui. Pisteitä Poolilla on nyt hyvin ja ovat rintamassa mukana, mutta tulevat pelit ratkaisevat. Eniten ratkaisee noi ns. pakko voittaa pelit ns. heikompia jengejä vastaan, eikä tuollaisia kotitasureita nyt kärsi yhtään. Noista on kyllä useampi piste mahdollista saada hyvää viime kauteen. Lisäksi muita top6 jengejä vastaan kotipeleistä on mahdollisuus saada huvää, kun niistäkin tuli tasureita(Chelski, Spurs, ManU.) Eli potentiaalia pisteparannukselle on olemassa, eikä välttämättä tarvitse mitään maailmaa mullistavia juttuja tehdä, kun noita turhia tasureita kääntää, vaikka 1-0 ja 0-1 voitoiksi. Ja onhan toi nykyinen puolustus hyvä ja Alisson antaa vahvan selkänojan, joten sikäli vastustajan hyökkääminen ei pelota ollenkaan niin paljon kuin joskus muinoin, kun tuntui, että Poolin tarvitsee tehdä maalintekokilpailussa vähintään sen 3 maalia voittaakseen. Nyt Pool päästää maaleja äärimmäisen vähän.

Itse pidän kuitenkin tuota kahden(kolmen, jos FA Cup kiinnostaa) rintaman taistelua Poolille aika raskaana. Lohko on CL:ssa kova ja joku kova tulee väkisin playoffeissa. Valjussa taasen ei voi paljon aliarvioida Wolvesia, Bournemouthia etenkään vieraissa, eikä Toffeita. Myös joku Burnley vieraissa on varmasti pelkkää bussia, joten nähtäväksi jää, mitä Kloppo&staffi on keksinyt noihin, ettei tulisi harmittavia tasureita. Siis mistään, mutta etenkään mahdollisista busseista. Tässä kohtaa askarruttaa tuo nykyinen pelitapa, että miten se toimii busseihin, kun nyttenkin on tahmeaa, tosin huippuja vastaan. Useampi jannu tuossa tarvitsisi nyt onnistumisia ja buustia/rentoutta tätä kautta, joten josko noi kolme seuraavaa peliä tarjoaisi niitä. Reilusti. Pisteisiin riittää tietenkin 1-0 voittokin ja nehän ne ratkaisee, mutta kyllä tuolla moni janoaa myös niitä henk.koht. onnistumisia ja kliseisesti elää niistä.

Ja tuo mainitsemani "reilu" tappio mestaruudesta merkitsee mulle vähintään 7 pisteen, tai suurempaa, eroa mestariin. Siis periaatteessa kolmea voittoa.

Noihin pelaajiin vielä, niin kyllä minä pidän vielä Cania kokonaisvaltaisesti enemmän Poolin peliin vaikuttaneena pelaajana, mitä Keita on toistaiseksi kerinnyt esittämään. Ehdottomasti parempaa pitää jatkossa Keitalta irrota. Vielä en puhu edes vahvistuksesta, kun ei ole vielä lopulta Cania parempi, mun papereissa. Canilta tuskin kukaan oikein odottikaan mitään sirkustemppuja, mutta hehkutus Keitan suhteen ei ole saanut vielä oikein mitään näyttöjä. Fabinho on taasen ihan oma lukunsa, vakkei tuollakaan Ranskasta mitkään huonot statsit ole, mutta hänestä jotenkin huokuu se, ettei ole vielä ollenkaan mukavuusalueellaan. Toivotaan, että tulee käymään molemmilla Oxit, tai Robbot, mutta hintoihin nähden on vielä matkaa vahvistuksiin, ei pelkkiin ringin leventäjiin. Jotkut sopeutuu nopeammin ja toiset hitaammin, mutta täysiä huteja noi tuskin tulee olemaan ajan kanssa.

Ja nyt taas jännätään majupelien ajan sitä, ettei yksikään Poolin ukoista loukkaannu. Lallanakaan ei ole nyt ottamassa tätä roolia ja poimimassa kiintiötä täyteen, joten seuraava vaihtoehto on se, että sitä näkisi mielellään Poolin ukot mahdollisimman vähillä minuuteilla peleissään.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kukaan tuskin odotti, että Pool pääsee esittämään hyökkäyksen osalta samaa ilotulitusta kuin viime kaudella. Poolin peliin varaudutaan ja osataan varautua nyt eri tavalla kuin viime kaudella.
Osasin odottaa, että Salah osataan tällä kaudella ottaa paremmin kiinni. Mutta se on ollut pieni pettymys, että se ei ole avannut muille tilaa, mikä näkyisi maalintekotilanteiden pysymisenä vakiona. Joko Pool ei osaa käyttää Salahin pitämistä taktisena aseena, tai sitten tuo hyökkäyksen ja keskikentän kemia hakee vielä itseään. Ja keskikentästä kun puhutaan, siellä on Ginin ja Millien loistavien otteiden takia yksi vapaa paikka 4-3-3:lla pelatessa. Tai nyt on ehkä jonkin aikaa kaksi, kun Millien takareiden tilanne on hiukan auki. Hendo ja Keita tuolla nyt ovat vuorotelleet sitä kolmatta paikkaa, ehkä kauden edetessä jälkimmäinen ottaa väkisin sen paikan itselleen. Jos ei ota, olen taas hiukan pettynyt. Saatan olla kärsimätön, kun joskus se ottaa vaan hiukan enemmän aikaa sopeutua. Lallana on tästä hyvä esimerkki. Hänen osakkeensa ovat kyllä niin pahassa laskussa loukkaantumisten myötä, että melkein kannattaisi pistää kiertoon. Treenaa muuten kai aika normaalisti nyt ja paluu pitäisi olla mahdollinen lokakuun aikana.

Fabinhosta on hankala sanoa vielä mitään, kun vastuuta on tullut aika vähän. On muistaakseni kuitenkin pelityyliltään hiukan puolustavampi, joten en osaa edes oikein sanoa, kenen kanssa kamppailee eniten pelipaikasta. Puolustuslinja on täynnä, joten siellä ei yleismies-Millien palveluksia toistaiseksi tarvita. Olkoot siis terveenä ollessaan keskikentällä valmiiksi painettuna kokoonpanoihin, koska on ihan pirun hyvä siinäkin roolissa. Tekisi mieli sanoa, että Ginin nykyisellä suoritustasolla hänenkin paikkansa on melkein saletti, mutta eihän sitä ikinä tiedä. Voihan se olla niinkin, että Fabinho jää väliinputoajaksi, kun ei vain mahdu pelaavaan kokoonpanoon. Onneksi Poolilla on sentään muutakin ohjelmaa kuin Valioliiga, niin saadaan minuutteja rotaatiomiehillekin. Muuten käy kuorma liian suureksi noille alkukauden sankareille.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Noihin pelaajiin vielä, niin kyllä minä pidän vielä Cania kokonaisvaltaisesti enemmän Poolin peliin vaikuttaneena pelaajana, mitä Keita on toistaiseksi kerinnyt esittämään.
Muistanko taas ihan omiani, mutta minusta Can oli vasta viimeisellä kaudellaan kokonaisvaltaisesti tärkeä pelaaja Poolille. Sitä ennen oli suorastaan hasardi ja varsinainen tilanteiden musta aukko. Jotain selityksiä haettiin jalkavaivoista, mikä voi hyvinkin olla syypää niihin heikkoihin otteisiin.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Joukkueessa on myös ihan eri tavalla leveyttä.

Jos tämän avaat selkeästi, niin olen tyytyväinen. Mitään muuta ei tarvitse tehdä. Helppoa, eikö?!

Ei Can tietenkään mikään Jeesus ollut, mutta kyllä se tietyissä peleissä söi ja piti povarissa vastustajien parhaita jätkiä. Fyysisille mitoilleen ei tietenkään kukaan voi mitään, mutta itse en edes vertaisi Keitaa Caniin, vaan Keitaa vertaisin Coutsiin ja Faninho vertautuu enemmän Caniin. Näin tuon näen. Ja Pool meni myös ilman Coutsia sinne CL-finaaliin.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Onhan se vähän tylsää vertailla eri pelaajia keskenään toisiinsa varsinkin tällaisessa tilanteessa kun joukkueen pelaaminen on ottanut aikamoisen harppauksen taktisesti eri suuntaan kuin ennen. Aiemmin Liverpool ei pyrkinyt mielestäni näin vahvasti hallitsemaan peliä pallottomana kuin se tällä hetkellä tekee. Tarkoitan edelleen sitä että peitetään hallitusti syöttölinjoja ja ohjataan vastustaja tarkoituksella pallon kanssa sellaisiin väleihin missä pystytään sitten nopealla ja hyvin ajoitetulla prässillä ottamaan riistoja. Jonkun Emre Canin sopivuus tuohon tyyliin olisi itselleni ihan yhtä iso kysymysmerkki kuin tällä hetkellä on fabinhot ja keitat. Canilla nimenomaan oli yksi heikkous siinä tilanteiden lukemisessa. Jos tämä sapluuna pysyy hyvin kasassa, uskon että edellytykset on vaikka ja mihin. Loukkaantumisilla voi kyllä jossitella ja niitä varmasti tulee mutta ellei nyt ihan älyttömäksi mene niin en näkisi joukkueella kauheasti ostostenkaan tarvetta tammikuussa.

Hyökkäyksen osalta en tiedä kuinka moni oikeasti edes oletti että esim Salah hakkaisi tänä kautena saman läjän maaleja kuin viime kaudella? Eihän sellainen ihan realismia ole ja pienempi määrä riittääkin hyvin jos onnistutaan tasaisemmin muulla rintamalla ja puolustus pitää huomattavasti paremmin samalla.

Itse en osannut odottaa että alkukaudesta olisi ihan näin tiiviissä nipussa sarjassa tuo viiden kärki, mutta näköjään punaisilla on mestaruuden suhteen useampikin haastaja vielä kärkyllä kuin pelkkä City. Hyvältä tuo meno mielestäni silti tällä hetkellä näyttää.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Muistanko taas ihan omiani, mutta minusta Can oli vasta viimeisellä kaudellaan kokonaisvaltaisesti tärkeä pelaaja Poolille. Sitä ennen oli suorastaan hasardi ja varsinainen tilanteiden musta aukko. Jotain selityksiä haettiin jalkavaivoista, mikä voi hyvinkin olla syypää niihin heikkoihin otteisiin.

Et. Kyllä Can oli vasta viime kaudella parhaassa terässään Poolissa ja siksi se isompi rahatukko Juvesta kiinnosti, kun taso nousi. Erona Caniin on se, että aikanaan, vuonna 2014, Pool maksoi Canista transfermarktin mukaan €12m, eikä hype ollut mitään Keita luokkaa, muistaakseni. Fabinhoa ei kukaan kerinnyt edes hypettää, niin puskista siirto tuli! No, Keitan hinta on n. €60m ja Fabinhon n. €45m, joten mielestäni odotusten pitääkin olla heti vähän toista maata.
 

Fordél

Jäsen
Jos tämän avaat selkeästi, niin olen tyytyväinen. Mitään muuta ei tarvitse tehdä. Helppoa, eikö?!

Viime kaudella Pool joutui vaihdosta laittamaan sisään pääsääntöisesti Lallana-Ings-Solanke-osastoa, nyt Keita-Sturridge-Shaqiri-osastoa. Viime kaudella vaihdoilla ei ollut pääsääntöisesti odotettavissa peliin positiivista muutosta tai uudenlaista vaaraa, nyt on.

Siinä on Poolin leveys pähkinänkuoressa.
 

Fordél

Jäsen
Et. Kyllä Can oli vasta viime kaudella parhaassa terässään Poolissa ja siksi se isompi rahatukko Juvesta kiinnosti, kun taso nousi. Erona Caniin on se, että aikanaan, vuonna 2014, Pool maksoi Canista transfermarktin mukaan €12m, eikä hype ollut mitään Keita luokkaa, muistaakseni. Fabinhoa ei kukaan kerinnyt edes hypettää, niin puskista siirto tuli! No, Keitan hinta on n. €60m ja Fabinhon n. €45m, joten mielestäni odotusten pitääkin olla heti vähän toista maata.

Vuodesta 2014 hinnat ovat nousseet merkittävästi. Can saapui myös nuorempana ja raakileempana Pooliin, minkä vuoksi hinta oli myös pykälän pari halvempi. Ei siis ihan kannata vertailla odotuksia ja hintoja.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viime kaudella Pool joutui vaihdosta laittamaan sisään pääsääntöisesti Lallana-Ings-Solanke-osastoa, nyt Keita-Sturridge-Shaqiri-osastoa. Viime kaudella vaihdoilla ei ollut pääsääntöisesti odotettavissa peliin positiivista muutosta tai uudenlaista vaaraa, nyt on.

Siinä on Poolin leveys pähkinänkuoressa.

Meikäläistä naurattaa niin paljon tämä vastaus, että hyvä kun pystyy kirjoittamaan!:):)

Kaikki lähti tästä.

Joukkueessa on myös ihan eri tavalla leveyttä.

Joukkueessa on ihan eri tavalla leveyttä... Tähän väitteeseen pyysin selkeää vastausta ja sain vastaukseksi tuon Lallana-Ings-Solanke-osaston... Verrattuna Keita-Sturridge-Shaq-osastoon. Ja vaihtojen vaikutuksen peliin... OK.

Joukkueessa on ihan eri tavalla leveyttä ja käsittelyyn leveydestä nousee vain hyökkääjät ja yksi pääasiassa hyökkäävän kk:n paikka, vaihtojen osalta. Tuossako se joukkueen leveys tulee ilmi?! Kaikkein pahinta tuossa esitetyssä Lallana-Ings-Solanke-osastossa on se, että kaksi ensin mainittua olivat kumpikin helvetin paljon pois loukkien takia! Valjun ja CL:n peleistä kumpikin oli alle puolissa peleistä edes kokoonpanossa. Solanke kyllä osui, koska viime kaudella Solanke oli useimmin penkille nimetty(43 kertaa ja noista kerroista vaihdosta sisään 21 kertaa, mihin lukemaan ylsivät myös ainakin Milner ja Ox) Pool-pelaaja. Lisäksi nimesit vain tälle kaudelle Sturren, mutta pelasihan tuo myös viime kaudella muutamia pelejä sekä teki jonkun maalinkin, ennen kuin joutui lähtemään sen jonkun mystisen vammansa jälkeen West Bromiin taas loukkaantumaan. No, rahakkaan sopparin päättyessä tähän kauteen, on Sturrenkin täytynyt jo hieman alkaa pellailemaan.

Kiitos nyt kuitenkin tuosta selkeästä vastauksesta! Meikäläistä se ei vakuuta millään muotoa, paitsi Solanken, mutta aika harvaa täällä toisaalta vakuuttavat meikäläisen postaukset.

Jääköön tämä aihe nyt taka-alalle. Majupelien jälkeen nähdään sen hetkinen kunto ja vähän heikommat vastukset tarjoavat mahdollisuuden hyökkäyspelaamisen hiomiseen ja tehokkuuden löytämiseen.
 

Fordél

Jäsen
Joukkueessa on ihan eri tavalla leveyttä... Tähän väitteeseen pyysin selkeää vastausta ja sain vastaukseksi tuon Lallana-Ings-Solanke-osaston... Verrattuna Keita-Sturridge-Shaq-osastoon. Ja vaihtojen vaikutuksen peliin... OK.

Joukkueessa on ihan eri tavalla leveyttä ja käsittelyyn leveydestä nousee vain hyökkääjät ja yksi pääasiassa hyökkäävän kk:n paikka, vaihtojen osalta. Tuossako se joukkueen leveys tulee ilmi?! Kaikkein pahinta tuossa esitetyssä Lallana-Ings-Solanke-osastossa on se, että kaksi ensin mainittua olivat kumpikin helvetin paljon pois loukkien takia! Valjun ja CL:n peleistä kumpikin oli alle puolissa peleistä edes kokoonpanossa. Solanke kyllä osui, koska viime kaudella Solanke oli useimmin penkille nimetty(43 kertaa ja noista kerroista vaihdosta sisään 21 kertaa, mihin lukemaan ylsivät myös ainakin Milner ja Ox) Pool-pelaaja.

Niin mun mielestä leveys tarkoittaa sitä, että joukkue ei ole vain sen 11 avaavan pelaajan onnistumisten varassa, vaan heidän lisäksi materiaalista löytyy muuta ratkaisuvoimaa. Mun mielestä pelkästään noissa kolmikoissa on erittäin hyvä osoitus siitä, mistä asiassa on konkreettisesti kyse. Nimiä löytyy myös noiden ulkopuoleltakin. Jo pelkästään esim. Gomezin ja Wijnaldumin parantuneet otteet ovat tuoneet lisää leveyttä puolustukseen ja keskikentälle, saati sitten uudet hankinnat Keita ja Fabinho.

Lisäksi nimesit vain tälle kaudelle Sturren, mutta pelasihan tuo myös viime kaudella muutamia pelejä sekä teki jonkun maalinkin, ennen kuin joutui lähtemään sen jonkun mystisen vammansa jälkeen West Bromiin taas loukkaantumaan. No, rahakkaan sopparin päättyessä tähän kauteen, on Sturrenkin täytynyt jo hieman alkaa pellailemaan.

Olisiko kuitenkin viime kauden ja tämän kauden Sturrella otteissa pikkaisen eroa? Lisäksi kaveri on jopa pysynyt tähän mennessä ehjänä ja saanut vesijuoksusta vapautuksen peleihin. Mun mielestä Sturren nykyotteet tuovat nimenomaan lisää leveyttä joukkueelle verrattuna viime kauteen.

Kiitos nyt kuitenkin tuosta selkeästä vastauksesta! Meikäläistä se ei vakuuta millään muotoa, paitsi Solanken, mutta aika harvaa täällä toisaalta vakuuttavat meikäläisen postaukset.

Ole hyvä. Tunne on molemmin puolinen, tosin sulta ei ole taidettu edes nähdä kunnon perusteluyrityksiä sille, miksi materiaali ei olisi leventynyt.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niin mun mielestä leveys tarkoittaa sitä, että joukkue ei ole vain sen 11 avaavan pelaajan onnistumisten varassa, vaan heidän lisäksi materiaalista löytyy muuta ratkaisuvoimaa.

Näinhän se menee. Ja aina välillä se avaus on muodostunut vähän eri pelaajista. Mä en vaan ymmärrä, miksi sitä ratkaisuvoimaa pitää väkisin etsiä pelaajista, joista toisella on parikin pahaa loukkaantumista alla, ja joka vasta hakee formiaan näiden jäljiltä, sekä pelaajasta, jonka tiedetään palaavan kehiin pahan takareisivamman jälijltä mahdollisesti vasta joulukuussa. Se on kyllä totta, että nämä jantterit eivät tarjonneet lähes koko syyskaudella yhtään ratkaisuvoimaa, mutta jos ei ole edes kokoonpanossa, niin se voi selitää jo jotain.

Mun mielestä pelkästään noissa kolmikoissa on erittäin hyvä osoitus siitä, mistä asiassa on konkreettisesti kyse.

Jaa. Jotenkin toi vaan kuulostaa äärettömän oudolta. Lallana & Ings vs. Keita & Shaq. Eli vammaiset vs. terveet. Olkoon sitten niin. En vain pysty tuota näkemystä mitenkään ymmärtämään. Sturren vertaan siis itseensä ja Solankeen. Solanken tulevaisuus ei ole Poolissa, jos tällainen sivukommentti sallitaan.

Kun siis viime kaudella esim. Milner ja Ox ovat kumpikin hypänneet penkiltä kehiin yhteensä 21 kertaa, niin oletan, että heidän edellään myös avauksessa on ollut jotkut pelaajat, varmaankin ihan kohtalaiset, joiden tilalle heidät on vaihdettu. Esim. tämä ei siis näköjään ole millään tavalla konkreettista tässä kohtaa.

Toisaalta itse näen tuon leveyden kannalta olennaisena myös sen, että pelaaja pystyy aloittamaan ja pelaamaan vaikka koko peli, jolloin kenties se toinen pelaaja, joka on oletettavasti jengille vähän tärkeämpi, saisi myös kunnolla huilia tässä muodossa, ei pelkästään niiden HV-minuuttien muodossa pelin lopussa, jolloin oikein kukaan ei ole pystynyt tuomaan mitään oleellista muutosta sen pelin kulkuun Poolin osalta, jos vaikka sellaista olisi tarvittu.


Tämä on myös kummallinen väite tuon em. vertailun pohjalta, kun Kloppo ei uskalla edes peluuttaa koko kaveria, niin silti on tuonut leveyttä? WTF?! Joo, tiedetään, on vasta oppimassa uutta ja sopeutumassa, mutta mielestäni tähän mennessä Fabinho ei ole tuonut leveyttä pätkääkään, eikä parempaa laatua johonkin edelliseen verrattuna. Tai no, varmaankin sitten niiden CL:ssa pelatun 14 minuutin verran. Tulevasta en osaa sanoa, mutta huomattavasti parempaa olettaisi jossain kohtaa jannusta irtoavan.

Oleelista näissä pelaajien vertailuissa ja arvioinneissa on se, että viime kaudesta on käytettävissä koko kausi ja tästä kaudesta vain pelatut pelit tähän asti. Joskus tulevaisuudessa tilanne voi olla täysin toinen, mutta minä en näe tulevaisuuteen, joten en yritä veikkailla liikaa niillä mahdollisilla otteilla, varsinkaan niiden pelaajien osalta, joiden otteita en ole liiemmin nähnyt. Odotukset tulevat siitä, minkä arvoiseksi Pool on pelaajan arvottanut ja mitä hänestä on kirjoitettu. Highlightsit voi myös katsoa, mutta se kertoo ehkä vain muutamista kymmenistä sekunneista pariin minuuttiin koko kaudesta.

Ja jos pelaajia vertaillaan, niin aika oleellista on tällöin se, kehen jotain pelaajaa verrataan.

Olisiko kuitenkin viime kauden ja tämän kauden Sturrella otteissa pikkaisen eroa?

On. Nimenomaan pikkaisen. Ainakin vielä.

tosin sulta ei ole taidettu edes nähdä kunnon perusteluyrityksiä sille, miksi materiaali ei olisi leventynyt.

Jos näin onnettomasti on päässyt käymään, tai niitä täkyjä ei ole aiemmista kirjoituksista sattunut silmään, niin koitan lyhyesti avata. Alisson on täysi selviö, tämä ei kai liene edes minkään keskuskelun aihe. Tai sen voin kyllä myöntää, että olin Alissonin suhteen väärässä. Epäilin tuota Alissonin saatanan kovaa hintaa liian isoksi, kun näyttöjä oli tasan tuon viime kauden verran Euroopan kentiltä ja AS Romasta. Onhan toi nyt ollut jäätävän hyvä ja rauhallinen. Alla muuten perusteluina vertailu poislähteneisiin ja tulleisiin(ylennyksen ottaneisiin). Flannoja ja randalleita en ala kaikkia listaamaan, ei mitään syytä.

Veskat muuten Alissonin takana: Karius, Bogdan, Ward = Kelleher, Grabara
Klavan
< Gomez, Gomez on ottanut paikan topparina hienosti, kauden suurin yllättäjä, tähän mennessä. Toivottavasti säilyy ehjänä
Can > Fabinho, Fabinho on vielä aivan yössä, en arvostele vielä tulevaa, merkin suunta voi muuttua jatkossa, jos Fabinho alkaa vastaamaan odotuksiin
Ings < Shaq, Shaqille lievä edge yleisestä energisyydestä, terveydestä ja siitä vaparista. Ovat kylläkin eri paikkojen pelaajia, kun Shaq mielletään kkpelaajaksi ja Ings kärjeksi, mutta Shaq on kllä huseerannut aika vapaassa roolissa, kun on kentälle vaihdettu. Chelskiä vastaankin vaihdettiin Salahiin, mutta myöhemmin kentälle vaihdettiin sitten Sturre Milnerin tilalle, joten eläväinen on tuo Shaqin rooli. Todettakoot kuriositeettinä, että isommassa roolissa paskassa Sotonissa Ingsillä on jo 3 maali Valjussa

Ox, Couts > Keita, Couts ja Ox ovat mukana, koska Couts pelasi kuitenkin puolikkaan kauden Poolissa ja Ox taas sen takia, että hyvin todennäköisesti tämän kauden oikeastaan kokonaan sivussa loukkaantumisen takia, joten jättää osaltaan tyhjän aukon kk:lle. Couts pelasi ihan mukavilla tehoilla syyskuun puolesta välistä joulukuun lopulle. Ox otti hiljaisen startin ja totuttelun kauteen, mutta nousi viimeistään Coutsin lähdön aikoihin isoon rooliin ja sai lopulta vähän tehojakin sekä teki muuten paljon hyvää duunia. Keitan positio vastaa aika hyvin näiden kahden vastaavia, ehkä lähtökohtaisesti enemmän Coutsin. Keita ei ole pelannut järkyttävän huonosti, mutta muutamaa pilkahdusta lukuun ottamatta ei ole juurikaan näyttänyt niitä elementtejä, joiden takia Pool hänet hankki.

Muiden, ns. vanhojen poolilaisten, osalta koen, että parantuneiden otteiden taustalla on joukkueen pelitavallinen muutos. Tässä ryhmässä on esim. Gini. Tuosta pelitavan muutoksesta ja vaikutuksesta kirjoitti eilen viimeksi @Andi ja olen ainakin tuohon Andin aiempaan samasta aiheestakirjoittamaan viestiin ottanut kantaa, että pelitavan puolesta olen samoilla linjoilla. Esim. Sturren roolia on mielestäni muokattu viime kaudesta siten, että nyt pallottomana Sturre ei ole ikään kuin Firminon tontilla piikissä, vaan tuossa vaiheessa ja muodostelmassa Sturre valuu toiseen laitaan ja Salah tai Mane menee piikkiin. Näin olen ollut huomaavinani. Jossain pelissä olin näkevinäni Sturrella työhaalarit, mutta jossain toisessa niitä ei taas viime kauden tyyliin ollut. Muutoin selkeä plussa ainoastaan siitä upeasta tasurimaalista Chelskiä vastaan. Ehjänä pysymisestä Sturrelle myös pientä plussaa.

Edelleen siis pointtina se, että nykyisiä tämän kauden nähtyjä otteita on verrattu viime kauden toisten suoritteisiin. Tuleva on tulevaa, sitä en pysty vielä vertaamaan mihinkään. Nuolten merkkien suunnat voivat muuttua, jos tulevaisuudessa otteet antavat siihen oikeutuksen. Tämä arvio/perustelu kuvaa tilannetta nyt, reflektoituna menneeseen.

En siis millään näe tuon perusteella, että Poolissa olisi juuri nyt tällä hetkellä ihan eri tavalla leveyttä. Ei määrällisesti, eikä laadullisesti. En tosin tiedä, miten tämä ihan eri tavalla pitäisi määritellä, tai mitä se muille merkitsee, mutta minulle se merkkaa nyt näin nopeasti kuvailtuna, että leveyttä on oikeasti huomattavasti paljon enemmän kuin viime kaudella. Tai jos ei nyt huomattavasti paljon enemmän, niin paljon enemmän. Kuten olen jo aiemmin todennut, Alisson tuo paljon plussa kyllä Poolin pelaamiseen, mutta tämän jälkeen kenttäpelaajiston osalta ne plussat jäävät oikeastaan Gomezin ja Ginin otteisiin ja pientä edgeä Shaqistä ja Sturresta. Tämän totesin jo siinä ekassa aihetta käsittelevässä viestissäni. Tuosta ei silti saa mielettömästi lisää leveyttä.

Olkoon tuo aihe nyt minun osaltani tuossa. Enempää en jaksa sitä vängätä, mutta omaa kantaani en muuta! Olkoon sitten vaikka kuinka vitun väärässä tahansa!

Tänään on ollut liikkeellä Daily Telegraphin levittämiä huhuja, joiden mukaan Milner joutuisi olemaan takareitensä takia sivussa n. kuukauden päivät. Onneksi ne 3 ekaa majutauon jälkeistä peliä eivät ole niitä kaikkein haastavimpia, kun kk:lle on tällöin käytettävissä Hendo, Gini, Keita, Fabinho ja Shaq, joista Shaq ei ole ainakaan kaikkein tunnetuin puolustusosaamisestaan. Jos Milner ei ole kunnossa vielä Arsua vastaan, niin tällöin ainoa vaihtoehto kk:n muodostelmaksi tuohon peliin on tuo ensin mainittu kolmikko. Alla jotain linkkiä tuosta huhusta.

Key injury to Liverpool starter means two players need to step up
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
Alisson on täysi selviö, tämä ei kai liene edes minkään keskuskelun aihe. Tai sen voin kyllä myöntää, että olin Alissonin suhteen väärässä. Epäilin tuota Alissonin saatanan kovaa hintaa liian isoksi, kun näyttöjä oli tasan tuon viime kauden verran Euroopan kentiltä ja AS Romasta. Onhan toi nyt ollut jäätävän hyvä ja rauhallinen. Alla muuten perusteluina vertailu poislähteneisiin ja tulleisiin(ylennyksen ottaneisiin). Flannoja ja randalleita en ala kaikkia listaamaan, ei mitään syytä.

Veskat muuten Alissonin takana: Karius, Bogdan, Ward = Kelleher, Grabara

Jep eli viime kaudella veskakaksikko Karius-Mignolet ja nyt Alisson-Mignolet. Selkeää eteenpäin menoa tällä osastolla laadullisesti, määrällisesti nyt ei kehitystä tarvitukaan.


Klavan
< Gomez, Gomez on ottanut paikan topparina hienosti, kauden suurin yllättäjä, tähän mennessä. Toivottavasti säilyy ehjänä
Can > Fabinho, Fabinho on vielä aivan yössä, en arvostele vielä tulevaa, merkin suunta voi muuttua jatkossa, jos Fabinho alkaa vastaamaan odotuksiin
Ings < Shaq, Shaqille lievä edge yleisestä energisyydestä, terveydestä ja siitä vaparista. Ovat kylläkin eri paikkojen pelaajia, kun Shaq mielletään kkpelaajaksi ja Ings kärjeksi, mutta Shaq on kllä huseerannut aika vapaassa roolissa, kun on kentälle vaihdettu. Chelskiä vastaankin vaihdettiin Salahiin, mutta myöhemmin kentälle vaihdettiin sitten Sturre Milnerin tilalle, joten eläväinen on tuo Shaqin rooli. Todettakoot kuriositeettinä, että isommassa roolissa paskassa Sotonissa Ingsillä on jo 3 maali Valjussa

Niin eli yksinkertaisesti tässä on menty kokonaisuutena eteenpäin, kun pelkästään Gomez on Klavania parempi ja Shaq Ingsiä. Fabinho ei ole vielä Canin tasolla, mutta tähän pitää antaa aikaa, aivan kuten annettiin Canille. Toisaalta kun Wijnaldum on ottanut askeleita eteenpäin niin sekin tuo lisää leveyttä rosteriin.

Mutta jos siis katsotaan pelkkää puolustustakin niin muutos on siis lähinnä Klavanin lähtö. Hänhän lähti, koska ei saanut riittävää roolia. Oli ihan leveyspelaaja, toki ihan hyvä sellainen omassa roolissaan. Tilalle ei kuitenkaan tarvinut hankkia ketään, mutta kun Gomez on ottanut selviä kehitysaskeleita ja on jo hyvä avauksen mies (Klavanhan ei tätä ollut), on puolustus nyt viime kautta laadukkaampi.

Ox, Couts > Keita, Couts ja Ox ovat mukana, koska Couts pelasi kuitenkin puolikkaan kauden Poolissa ja Ox taas sen takia, että hyvin todennäköisesti tämän kauden oikeastaan kokonaan sivussa loukkaantumisen takia, joten jättää osaltaan tyhjän aukon kk:lle. Couts pelasi ihan mukavilla tehoilla syyskuun puolesta välistä joulukuun lopulle. Ox otti hiljaisen startin ja totuttelun kauteen, mutta nousi viimeistään Coutsin lähdön aikoihin isoon rooliin ja sai lopulta vähän tehojakin sekä teki muuten paljon hyvää duunia. Keitan positio vastaa aika hyvin näiden kahden vastaavia, ehkä lähtökohtaisesti enemmän Coutsin. Keita ei ole pelannut järkyttävän huonosti, mutta muutamaa pilkahdusta lukuun ottamatta ei ole juurikaan näyttänyt niitä elementtejä, joiden takia Pool hänet hankki.

Poolin peli parani viime kauden loppua kohden, kun Couts oli jo poissa kuvioista. Siksi vertaan mieluusti nykytilannetta juuri kevään jengiin ja jättäisin Coutsin suosiolla pois näistä vertailuista. Pääosin keskikentän kolmikko koottiin viime kauden loppupuolella viisikosta Ox-Milner-Henderson-Can-Wijnaldum. Nyt se tehdään Milner-Henderson-Keita-Wijnaldum-Fabinho. Tosiaan kun Wijnaldum on ottanut kehitysaskeleita niin mun mielestä jälkimmäinen viisikko on vähintään yhtä laadukas kuin viime kaudella.

Hyökkäyksen osalta Pool oli viime kaudella aikalailla vain kolmikon Mane-Firmino-Salah varassa. Vaihdosta ei ollut saatavilla mitään vaaraa. Solanket, Ingisit ym. toivat lähinnä vain lepoaikaa kärkikolmikolle. Sturrelle kertyi muutama hassu peli ja loppukauden hän olikin lainalla. Nyt on heittää tuon kärkikolmikon lisäksi vaihdosta Shaq ja hyvävireinen sekä ehjä Sturre. Kaksikko on tuonut vaihdosta ihan erilaista vaaraa, kuin Ings ja Solanke. Hyökkäyksen osalta on menty selvästi eteenpäin laadun osalta.

En siis millään näe tuon perusteella, että Poolissa olisi juuri nyt tällä hetkellä ihan eri tavalla leveyttä. Ei määrällisesti, eikä laadullisesti. En tosin tiedä, miten tämä ihan eri tavalla pitäisi määritellä, tai mitä se muille merkitsee, mutta minulle se merkkaa nyt näin nopeasti kuvailtuna, että leveyttä on oikeasti huomattavasti paljon enemmän kuin viime kaudella. Tai jos ei nyt huomattavasti paljon enemmän, niin paljon enemmän. Kuten olen jo aiemmin todennut, Alisson tuo paljon plussa kyllä Poolin pelaamiseen, mutta tämän jälkeen kenttäpelaajiston osalta ne plussat jäävät oikeastaan Gomezin ja Ginin otteisiin ja pientä edgeä Shaqistä ja Sturresta. Tämän totesin jo siinä ekassa aihetta käsittelevässä viestissäni. Tuosta ei silti saa mielettömästi lisää leveyttä.

Mun mielestä edellä käyty vertailu osoittaa, että Poolilla on nyt ihan eri tavalla leveyttä, etenkin laadullisesti. Määrällisestihän nyt ei voi mahdottomia odottaakaan, koska rinki on rajallinen. Veskaosastolla on ihan eri tavalla laatua, puolustus on laadukkaampi, keskikenttä on vähintään about sama ja hyökkäys selkeesti laadukkaampi ja leveämpi. Kuten itsekin tavallaan toteat niin Pool on saanut viime kauteen verrattuna oikeastaan 3-4 "uutta" hyvää avauksen pelaajaa. Ei viime kaudella tätä voinut sanoa esim. Gomezista tai Sturresta. Eikä esim. Shaq ei ole tuonut mitään "pientä edgeä" vaan on saanut jo nyt enemmän aikaan kuin vaikka Solanke ja Ings yhteensä viime kaudella. Ainoa mistä tässä voi jauhaa on Couts, mutta kun Poolin peli ei hänen lähdöstään heikentynyt, päinvastoin niin eipä hänenkään korvaamista tarvitse suuremmin miettiä.

Eli pitäydyn edelleen näkemyksessäni, ei ole tarpeen muuttaa.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
One more year, tai jotain. Palaan noihin muutamiin kohtiin vielä tämän kerran, mutta sitten se on siinä.

Toisaalta kun Wijnaldum on ottanut askeleita eteenpäin niin sekin tuo lisää leveyttä rosteriin.

Mutta jos siis katsotaan pelkkää puolustustakin niin muutos on siis lähinnä Klavanin lähtö.

Pääosin keskikentän kolmikko koottiin viime kauden loppupuolella viisikosta Ox-Milner-Henderson-Can-Wijnaldum. Nyt se tehdään Milner-Henderson-Keita-Wijnaldum-Fabinho. Tosiaan kun Wijnaldum on ottanut kehitysaskeleita niin mun mielestä jälkimmäinen viisikko on vähintään yhtä laadukas kuin viime kaudella.

Hyökkäyksen osalta on menty selvästi eteenpäin laadun osalta.

Gini on pelannut paremmin kuin kokonaisuutena viime kaudella, mutten minä näe, että hän toisi mitenkään lisää leveyttä. Parantuneet otteet pistän osin hieman muuttuneen taktisen puolen piikkiin. Se, että olisiko kentällä viime kauden Gini, vai tämän kauden, ei oikeastaan muuta kokonaistilannetta radikaalisti mihinkään. Itse koen, että Ginin on pelannut vähän paremmin, tai tasaisemmin kuin viime kaudella, koska noita hyviä/parempia otteita nähtiin myös viime kaudella ajoittain. Gininkin pelaamisessa on silti edelleen joukkueen kannalta samat ongelmat kuin viime kaudella, eli hyökkäyssuuntaan ei ole tullut muutosta, vaan paremmat otteet ovat olleet lähinnä puolustuksellisia. Toki Gini teki yhden tärkeän maalin jo. Silti, jos vertaan esim. CL-finaalin Hendo-Milner-Gini -kolmikkoa nykyiseen Hendo-Milner-Gini -kolmikkoon, niin en saa jälkimmäisestä juurikaan parempaa lopputulemaa. Puolustuksellisesti ehkä, mutta tässä vaikuttaa paljon tuo @Andi n mainitsema Poolin pelaamisen taktinen muutos.

Näiden kk:n viisikoiden vertailussa juuri tällä hetkellä näen tilanteen ehdottomasti niin, että ensin mainittu oli parempi, eli Ox-Milner-Henderson-Can-Wijnaldum. Tosin se pelasi hieman erilaista Kloppon viritelmää, kuin nykyinen Milner-Henderson-Keita-Wijnaldum-Fabinho, mutta kuitenkin. Edelleen, Keitasta on vielä paljon potentiaalia ulosmittaamatta ja toivoa täytyy, että sitä alkaa hiljalleen enemmän konkretisoitumaan. Fabinhosta edelleen kaikki se, mitä olen jo kirjoittanut. Tämän hetkiseen pelaamiseen Fabinhon panos on ollut nolla. Oxiin verrattuna Keita ei ole pystynyt tuomaan niitä elementtejä Poolin pelaamiseen, joita Oxin poissaolo aiheuttaa. Esim. jo pelkkä Oxin tarjoama kaukalaukausuhka puuttuu kokonaan. Coutsin vedot voi myös ohimennen mainita ja tämä uhka on paljolti puuttunut kokonaan nykyiseltä Poolilta. Ei sitä Coutsin jatkuvaa räiskimistä jaksaisikaan katsoa, mutta pointti lienee ymmärretty. Shaq on muutaman vedon vetänyt boxin ulkopuolelta, mutta ne ovat olleet enemmän säähavaintopalloja vielä. Noissa viisikoissa siis tähän mennessä Ox + Can > Keita + Fabinho. Kun kausi etenee, toivottavasti otteet paranee. Tällöin pitää tehdä uusi arvio, tai vähintään päivittää nykyistä.

Puolustuksen osalta Klavanin lähtö ja Gomezin siirtyminen toppariksi aiheutti sen, että kevääksi kuntoutunut Clyne jäi näin ollen TAA:n stuntiksi oikeaksi pakiksi, mutta Cityä vastaan sinne pitkin sitten laittaa Gomez, kun TAA:n piti ilmeisesti huilata, eikä Clyneä voinut kehiin laittaa. Jos aina TAA:n huilatessa pitää käyttää Gomezia stunttina, niin ei tuossakaan leveys ole varsinaisesti lisääntynyt.

Ehjä Sturre ja Shaq ovat tuoneet hyökkäykseen vaihtoehtoja, mutta sitä ihmettelen, miksei Kloppo uskalla käyttää yhtään enempää väkkärämäistä Shaqiä. Etenkin tuo City-peli mietityttää. Sturre varmaan pysyy ehjänä tällä kaudella, jotta sillä on saumoja uuteen soppariin, joten josko noita näyttöjä paremmasta saataisiin jatkossakin. Shaqistä ei ole paljon hyötyä, jos vain puree tuppea penkillä, vaikka Salahilla ja Manella takkuaa kentällä.

Semmosta. Kunhan nyt kaikki majujen mukana olevat välttäisivät loukkaantumiset, niin tauon jälkeisiin peleihin olisi hyvät asetelmat lähteä, vaikka Milner hetken huilaakin loukkinsa takia.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Saattaa Sturre, tai Shaq, saada jopa avauksesta minuutteja, kun Salah sai jonkun lievän lihasvamman majupelissä. Mistään pitkästä saikusta ei siis ole kyse ekojen arvailujen perusteella. Mo teki tuossa karsintapelissä Swazimaata vastaan maalin suoraan kulmasta. Hyvä veto tietty, mutta Alisson olisi ehkä voinut suorittaa veskarina hieman toisin.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Illalla tulee kunnon fustista, kun Huuhkajat ryöpyttävät Hellasta Ratinassa. Sitä ennen vitsit on vähissä, joten täytyy tyytyä pariin settiin Poolia koskien.

VVD palasi myös jo majukomennukselta ajoissa takaisin Melwoodiin. Oli suunniteltu juttu, että pelaa vain Saksaa vastaan. Syynä edelleen se kylki, joka on nyt vaivannut jo jonkin pelin ajan. Josko se siitä hiljalleen rauhoittuisi. Ja hyvinhän reissu oli mennyt, kun VVD ja Gini tekivät kummatkin maalin Hollannin 3-0 voitossa.

Kukaan kolmikosta VVD, Milner, Salah ei ole vielä ulkona pelistä Huddesfieldiä vastaan, mutta kuulemma päivä kerrallaan etenevät.

Koska tammikuu on jo kovin lähellä, niin siirtohuhut tietenkin voimistuvat. Toffeiden Silvä haluaisi kuulemma kaapata Orgyn. Nykytilanteessa voi myydä, ei siitä enää myöhemmin enää isompaakaan summaa saa. Solanke voi myös suunnata muualle, vaikka lainalle. Jos Brewster tulee kuntoon, niin mielummin sille mahdollisia HV-minuutteja, koska enemmän siinä on tulevaisuutta Poolille.

Myös Morenon voi myydä tammikuussa Barcaan, niin ei tarvitse kesällä päästää ilmaiseksi. Moreno ei ole halunnut laittaa nimmaria uuteen soppariin, kun se ei varmaankaan ole hänen toivomansa lainen ja näin Moreno olisi kuulemma vapaa etsimään uutta jengiä. Ja Barcahan on huhujen mukaan ollut kiinnostunut, en ymmärrä kyllä miksi, joten myyntiin vaan. Milner paikkaa tarvittaessa Robboa.

Noiden jälkeen ei enää jääkään montaa nimeä, joille Poolilla ei ole mitää käyttöä. Case Markovic on jo legendaarinen itsessään.

Huhuissa on muistettu yhdistää Pool myös vaikka sun kehen, mutta epäilen tammikuun olevan hiljaista aikaa tulopuolella. Monesti jo todettu fakta, ettei Kloppo tykkää tuosta tammikuun ikkunasta ja onhan se vittumainen hänen näkökulmastaan, kun ei ole sitä pre-seasonia heittää siihen alle, jossa ajaa edes vähän pelaajaa systeemeihin sisään. VVD on melkoinen poikkeus.

Sellaista. Seuraavaa peliä odotellessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös