Liverpool FC 2017–2018 – match made in heaven vol. 2?

[Grainger]

Meinasin jaksaa vastata, mutta vilkaisin nimimerkkiä. Moikka.

Juu, älä vain keskustele asiallisesti. Ei olisi yhtään tyyliäsi.

Mielestäni Liverpoolin kannattajien kannattaisi nyt keskittyä Ramosin sijaan arvostamaan tuota oman joukkueensa komeaa suoritusta tämän kauden Mestarien liigassa. Pidän erittäin epätodennäköisenä, että Pool tulevina vuosina esiintyisi lähelläkään loppuottelua, joten tuntuu vähän harmilliselta, että kaikki energia menee nyt finaalivastustajan kapteeniin.

Mutta tietenkin jokainen keskittyy siihen mihin itse haluaa. Itse ainakin olisin ylpeä Liverpoolin suht nimettömän joukkueen venymisestä, vaikka sitten loppuottelussa mopo ei moottoritiellä riittänytkään, mutta se nyt oli enemmän Real Madridin kliinisyyttä kuin Liverpoolin huonoutta.

 

[Fordél]

Pidän erittäin epätodennäköisenä, että Pool tulevina vuosina esiintyisi lähelläkään loppuottelua..

Kova lausunto tämä lainattu kohta. Ymmärtäisin tällaisen lausunnon, jos oltaisiin Barcan tai Realin kausiketjussa, jossa provoillaan urakalla. Jos nyt ei ole kyse provosta niin on kertakaikkiaan ihmeellinen näkemys. Ei sillä, että Poolia voi pitää jatkossakaan varmana esiintyjänä vaikka CL:n välierissä, mutta että pitää erittäin epätodennäköisenä Poolin esiintymistä lähelläkään loppuottelua...

Kyllä, Pool voi esimerkiksi menettää kärkipelaajiaan, mutta ei se nyt silti kovin suuri ihme ole, jos Valioliigan parin viime kauden TOP4-jengi, jolla suunta on organisaationa kaiken lisäksi ylöspäin, olisi tulevien vuosien aikana uudestaan vähintään CL:n välierissä. Siis vaiheessa, jossa on nähty viime vuosina mm. Roma ja Monaco. En minäkään sinne ole Poolia automaattisesti tunkemassa seuraavien vuosien aikana, mutta pidän sitä hyvin mahdollisena ja täysin realistisena. Etenkin, kun Pool on saamassa jo tulevaksi kaudeksi hyviä vahvistuksia joukkueeseensa ja kaivattua leveyttä jaksaa eri turnausten rasitukset eikä ole näköpiirissä, että Klopp olisi mihinkään lähdössä.

No laitetaan kiihtymyksen ja provoilun piikkiin.

 

[Grainger]

No laitetaan kiihtymyksen ja provoilun piikkiin.

Ei, kyllä se oli ihan vilpitön, joskin inhorealistinen, mielipide. Tuskin kovin moni pitää Roman välieräpaikkaa tulevina vuosina kovinkaan todennäköisenä, itse en näkisi Liverpoolin mahdollisuuksia juuri sen parempina. Nythän kävi mieletön arpa siinä mielessä, että Real Madrid tiputteli niitä suurimpia mestarisuosikkeja (joku tosin voi luulla, että City olisi sellainen) pois, jolloin Poolille riitti yhteen ihmeeseen venyneen Roman pudottaminen välierissä.

Kova suoritus Liverpoolilta, en sitä kiistä, mutta erittäin epätodennäköisenä pidän vastaavaa venymistä loppuotteluun lähivuosina.

 

[Käärityt hihat]

Meinasin jaksaa vastata, mutta vilkaisin nimimerkkiä. Moikka.

Pakko huudella täältä sivusta, että harvoin näkee vastaavia punalaseja silmillä kuin sinulla. Aiemmin linkitettiin video, josta näkee hyvin miten tilanne meni, mutta pool-fani se onnistuu senkin näkemään täysin Ramosin vikana.

Pakko silti nostaa hattua tuolle lainaamalleni vastaukselle sen itseironian(?) takia. Siinähän ikään kuin asetetaan Grainger alapuolelle kommentoijana, vaikka lopputuloksen voi jokainen itse lukea.

 

[Crueman]

Ei, kyllä se oli ihan vilpitön, joskin inhorealistinen, mielipide. Tuskin kovin moni pitää Roman välieräpaikkaa tulevina vuosina kovinkaan todennäköisenä, itse en näkisi Liverpoolin mahdollisuuksia juuri sen parempina. Nythän kävi mieletön arpa siinä mielessä, että Real Madrid tiputteli niitä suurimpia mestarisuosikkeja (joku tosin voi luulla, että City olisi sellainen) pois, jolloin Poolille riitti yhteen ihmeeseen venyneen Roman pudottaminen välierissä.

Kova suoritus Liverpoolilta, en sitä kiistä, mutta erittäin epätodennäköisenä pidän vastaavaa venymistä loppuotteluun lähivuosina.

Se on juurikin näin, todennäköisyys ei järin suuri ole.

Vastaavaa arpaonnea tuskin on luvassa hetkeen alkulohkosta lähtien ja toisekseen voi katsoa, miten vaikeaa edes välieriin pääseminen on ollut esimerkiksi huomattavasti kovemmille brittijoukkueille viime vuosina. Liverpool ei kuitenkaan pysty kilpailemaan niistä ihan ykköskorin pelaajista ja varsinkin viime kaudella kokoonpano oli todella ohut oikeastaan joka pelipaikalla. Varsinkin ylimmälle kolmikolle ei ollut oikeastaan edes valioliigan keskitason korvaajaa.

 

[Fordél]

Ei, kyllä se oli ihan vilpitön, joskin inhorealistinen, mielipide. Tuskin kovin moni pitää Roman välieräpaikkaa tulevina vuosina kovinkaan todennäköisenä, itse en näkisi Liverpoolin mahdollisuuksia juuri sen parempina. Nythän kävi mieletön arpa siinä mielessä, että Real Madrid tiputteli niitä suurimpia mestarisuosikkeja (joku tosin voi luulla, että City olisi sellainen) pois, jolloin Poolille riitti yhteen ihmeeseen venyneen Roman pudottaminen välierissä.

Kova suoritus Liverpoolilta, en sitä kiistä, mutta erittäin epätodennäköisenä pidän vastaavaa venymistä loppuotteluun lähivuosina.

Edelleen, "erittäin epätodennäköinen" on mielestäni pahasti vähättelevä määritelma. Tuskin Pool on tulevina vuosina välierien vakiokasvo, mutta välierässä esiintyminen ovat täysin realistista.

Eikä Pool mielestäni mitenkään venynyt tällä kaudella CL:ssa. Kun pelejä katsoi (en tiedä kuinka monta peliä näit), kävi kyllä turnauksen edetessä selväksi, että tämä jengi voi mennä pitkälle. Siis kun katsoi peliä, ei jengiä paperilla. Se pelasi juuri niin hyvin kuin oli odotettavissa, jos vain jengi pysyy terveenä. Finaalissakaan Pool ei ollut mikään vastaantulija. Jos joku seura venyi tänä vuonna, se oli nimenomaann Real. Ei materiaalin puolesta, mutta pelillisesti. Se ansaitsi 100 % voittonsa, mutta Real ei mitenkään häikäissyt tai edes vakuuttanut.

Harmi vaan, että Poolin kannalta ne kaksi ennalta arvattavaa seikkaa koituivat kohtaloksi: ringin leveys ja Karius. Pool on vasta matkalla hyväksi CL-suorittajaksi, mutta se on oikealla tiellä ja potentiaali on kova. Siksi tällaiset lausunnot eivät vastaa mielestäni todellisuutta.

 

[HMenthal]

Kyllä sä oot @Fordél täysin väärässä. Kato kyllä noi muut jätkät tietää nämä asiat paremmin. Tietäjät vaan tietää. Sekin on otettava vaan nöyränä vastaan, että Poolin ensi kausikin on jo pelattu paperilla, eikä tiedossa ole mitään hyvää. Pelejä on oikeastaan turha edes pelata, saati katsoa. Harmillista sinänsä, että Pool ja Roma pelasivat tiensä välieriin ja arpa heitti vielä ne vastakkain. Varmaan kohta tulee faktaa, että Pool maksoi tuon arvan. Olisihan se ollut kivempi katsoa, kun ne oikeasti isot seurat pellailevat mestaruuksista. No, ainakin se jo tiedetään, että ensi kaudella CL:ssa tahti tulee taas muuttumaan. Ne oikeasti isot seurat ostaa kesällä ne parhaimmat ja kalleimmat pelaajat ja se ratkaisee paperilla kaiken. Näin se urheilussa menee. Aina. Kun Pool on faktuaalisesti resursseiltaan vain Valjun sijoilla 5-6, niin eihän niillä käytettävissä olevilla roposilla niitä voittavia pelaajia osteta. Vituttaa jo nyt koko ensi kauden verran, kun paskadti tulee taas menemään. Onneksi siihen on jo vuosikymmenien kokemus. Leukaa rintaan ja sitä rataa. Peace vaan kaikille!

 

[Tori]

Ei syytä mielenharmiin Liverpool-osiossa. Tämä kesän välikausi on tyypillistä pelkkien budjettiseurojen pullistelua missä agitaattorit hoitavat hommaansa syöksyen talouttaan kestävästi kasvattavien seurojen kimppuun. Tässä Realin palstaleirissä paistaa oma epävarmuus ja sisäinen painajainen Salahin ja Kariuksen ulosoton oikeellisuudesta. Voittajat harvemmin syöksyvät vastustajan sivuille puolustamaan voittoansa mutta jostain syystä näin on nyt käynyt ja päälle vielä kova murjominen tulevaisuuden näkymistä. Pelko perseessä.

 

[Grainger]

Pelko perseessä.

No ehdottomasti näin. Real Madridin kannattajana olen jopa kateellinen Liverpoolin huikeasta noususta Euroopan ykkösseuraksi.

Valoja päälle. Liverpool ei ole enää edes suurseura Euroopan mittapuulla, vaikka se varmaan pahalta tuntuukin. Valioliigassakin on kaksi todennäköisempää finaalijoukkuetta ja niiden edellä on kolmesta viiteen seuraa muissa liigoissa.

Liverpool voi toki olla finaalissa vaikka jo ensi keväänä, mutta yllätys se olisi. Litmasen Jarin sanoin, Valioliigan nelossija on lähempänä totuutta kuin Mestarien liigan loppuottelu.

 

[King Jeremy]

Liverpool voi toki olla finaalissa vaikka jo ensi keväänä, mutta yllätys se olisi. Litmasen Jarin sanoin, Valioliigan nelossija on lähempänä totuutta kuin Mestarien liigan loppuottelu.

Saaks kysyy?? Ei se mitään, kysyn silti. Mikä on sun motiivi tulla tänne tätä toitottamaan etenkin, kun ei täällä jengi oo keulimassa, että "ens kaudella voidetaan saatana kaikki mestaruudet"? Päinvastoin aika realistisesti täällä aktiivisimmat kirjoittajat suhtautuvat Liverpoolin mahdollisuuksiin sekä Valioliigassa että Mestarien liigassa ensi kaudella.

 

[Fordél]

No ehdottomasti näin. Real Madridin kannattajana olen jopa kateellinen Liverpoolin huikeasta noususta Euroopan ykkösseuraksi.

Valoja päälle. Liverpool ei ole enää edes suurseura Euroopan mittapuulla, vaikka se varmaan pahalta tuntuukin. Valioliigassakin on kaksi todennäköisempää finaalijoukkuetta ja niiden edellä on kolmesta viiteen seuraa muissa liigoissa.

Kukaan ei ole täällä todennut mitään sen suuuntaista, että Liverpool on noussut Euroopan ykkösseuraksi. Mitään keulimista ei ole tapahtunut. On todettu vain, että nyt on realistista odottaa, että Liverpool voi tulevinakin kausina olla CL:ssa esim. välierissä.

Liverpool voi toki olla finaalissa vaikka jo ensi keväänä, mutta yllätys se olisi. Litmasen Jarin sanoin, Valioliigan nelossija on lähempänä totuutta kuin Mestarien liigan loppuottelu.

Realin kohdalla ei kuitenkaan noudateta kuningas Litmasen logiikkaa? Realille La Liigan kolmossija, kolme pistettä nelossijasta ja 16 pistettä ykkössijasta, ei ole lähempänä totuutta kuin Mestarien liigan voitto?

 

[Grainger]

Mikä on sun motiivi tulla tänne tätä toitottamaan etenkin, kun ei täällä jengi oo keulimassa, että "ens kaudella voidetaan saatana kaikki mestaruudet"?

Ei kyseessä ollut mikään toitottaminen, vaan mielestäni nimimerkki @Fordélin kanssa keskustelimme Liverpool-odotuksistamme tuleville kausille. Muutama fanaatikko sitten siitä veti herneet nenään, koska toisen, eli tällä kertaa minun, näkemys ei ollut miellyttävä. Ikävästi olen ollut ilmeisen väärässä käsityksessä siinä, kun olen kuvitellut, että keskustelupalstan tarkoituksena on keskustella ja jakaa näkemyksiä erinäisistä asioista.

Realin kohdalla ei kuitenkaan noudateta kuningas Litmasen logiikkaa? Realille La Liigan kolmossija, kolme pistettä nelossijasta ja 16 pistettä ykkössijasta, ei ole lähempänä totuutta kuin Mestarien liigan voitto?

Miksei noudatettaisi? Neljä viidestä Mestarien liigan voitosta, kuitenkin rikkoo todennäköisyyksiä. On huomattavasti todennäköisempää, että Real Madrid on ensi kaudella La Ligan kolmas ilman minkäänlaista pystiä kuin, että se voittaa Mestarien liigan. Toisaalta Madridin resurssit ja vetovoima ovat astetta suuremmat kuin esimerkiksi sen Liverpoolin, joten Real Madridin totuus on huomattavasti potentiaalisempi kuin Liverpoolin.

 

[HMenthal]

Sen "kohta" avattavan uuden ketjun kamaa, mutta aamupäivän huhu-uutiset ovat sellaisia, että Nabil Fekirin hankinta on kuulemma nyt jo melko lähellä. Eilen Melissa Reddy twiittaili, että Pool koittaa saada sopparin kondikseen ennen kuin Ranska lentää Venäjälle. Huhuissa hinta olisi n. £57m + n. £6m. Ei ihan järkyttävä hinta olisi, vaikka iso tukko onkin.

Shaqiri on ollut myös joissain huhuissa ja tätä kaiketi lietsoo se, että ulosostohinta Stoken tiputtua on kuulemma luokkaa £12m ja pelaaja on ilmoittanut halusta pelata muualla. Stoke koittaa kai lypsää hintaa ylöspäin, mutta tiedä nyt noista. En ole ihan varma, miten Shaqiri sopisi tuohon Poolin ryhmään ja Kloppon palloon. Joku jossain alitajunnassa sanoo, ettei olisi kuitenkaan järkevä hankinta Puolilta, vaikka halpa olisikin.

 

[Rod Weary]

Sen "kohta" avattavan uuden ketjun kamaa, mutta aamupäivän huhu-uutiset ovat sellaisia, että Nabil Fekirin hankinta on kuulemma nyt jo melko lähellä. Eilen Melissa Reddy twiittaili, että Pool koittaa saada sopparin kondikseen ennen kuin Ranska lentää Venäjälle. Huhuissa hinta olisi n. £57m + n. £6m. Ei ihan järkyttävä hinta olisi, vaikka iso tukko onkin.

Shaqiri on ollut myös joissain huhuissa ja tätä kaiketi lietsoo se, että ulosostohinta Stoken tiputtua on kuulemma luokkaa £12m ja pelaaja on ilmoittanut halusta pelata muualla. Stoke koittaa kai lypsää hintaa ylöspäin, mutta tiedä nyt noista. En ole ihan varma, miten Shaqiri sopisi tuohon Poolin ryhmään ja Kloppon palloon. Joku jossain alitajunnassa sanoo, ettei olisi kuitenkaan järkevä hankinta Puolilta, vaikka halpa olisikin.

Fekiriä on toitotettu Pooliin fb:ssä jo pari päivää. En ole ihan viimeisiä käänteitä seurannut, mutta ootellaan taas sitä virallista ilmoitusta.

Shaqiri voisi olla mielenkiintoinen lisä hyökkäykseen. Näkemän perusteella työmoraali on kunnossa ja fysiikkaahan tuolla patukalla piisaa. Mutta mihin kohtaan kenttää tuo nyt sitten pitäisi tunkea? Luontainen paikka on aika liki sama kuin Salahilla. Does not compute. Vaihtomieheksi? Salahin taakse? Joku muu, mikä? Paitsi jos Salah odotusten vastaisesti lähtee, niin sitten on kyllä käyttöä, vaikkei stuntiksi ihan yks-yhteen menekään.

 

[HMenthal]

Fekiriä on toitotettu Pooliin fb:ssä jo pari päivää. En ole ihan viimeisiä käänteitä seurannut, mutta ootellaan taas sitä virallista ilmoitusta.

Joo onhan sitä tuotu/huhuttu läheskoko kesä Pooliin, mutta nyt näyttää siltä, että siirto voisi oikeasti tapahtuakin. Just aiemmin eilen tai toissapäivänä Lyonin pressa vielä ilmoitti, että tuskin ennen skaboja tapahtuu mitään. Ei kuulemma ole kaikkein helpoin neuvottelukaveri. Ja nyt saattaisi kuitenkin tapahtuakin. Ilta saattaa jo uutisia tuoda tullessaan. Medicalia huhusivat jotkut tälle päivää.

E. Tänään pitäisi tapahtua, jos tapahtuu. Ranskalla kai huomenna harjoituspeli ja sunnuntaina Venäjälle.

Somessa liikkunut huhua, että Fekir ei oli läpäissyt medicalia. Muutoin huhutaan medicalin menneen läpi. Ehkä joku selvyys tulee tämän päivän aikana.

 

[Fordél]

Miksei noudatettaisi? Neljä viidestä Mestarien liigan voitosta, kuitenkin rikkoo todennäköisyyksiä. On huomattavasti todennäköisempää, että Real Madrid on ensi kaudella La Ligan kolmas ilman minkäänlaista pystiä kuin, että se voittaa Mestarien liigan. Toisaalta Madridin resurssit ja vetovoima ovat astetta suuremmat kuin esimerkiksi sen Liverpoolin, joten Real Madridin totuus on huomattavasti potentiaalisempi kuin Liverpoolin.

Liverpoolin tämän vuoden hyvä CL-menestys ei vielä riko todennäköisyyksiä vaan edelleen on "erittäin epätodennököistä", että Pool olisi esimerkiksi CL-välierissä? Ymmärtäisin, jos kyse olisi vaikka Monacosta, mutta Poolin kohdalla ei mene mun logiikkaan. En ymmärrä, miten CL-finaaliin päässeen joukkueen, jonka (1) peli vain kehittyi loppukautta kohden, joka (2) jatkaa tulevalla kaudella samalla konseptilla ja jonka (3) pelaajamteriaali vain vahvistuu tulevaksi kaudeksi, voi olla edelleen erittäin epätodennäköinen menestyjä CL:ssa tulevina vuosina. Etenkin kun menestyksellä ei tarkoiteta edes finaalipaikkaa.

Tottakai Realilla on suurempi potentiaali pärjätä CL:ssa ensi kaudellakin kuin Poolilla, mutta se ei tee vielä Poolin menestysmahdollisuuksista epätodennäköisiä. Toki et näin väittänytkään.

No ehkä tämä nyt tästä. Sun perustelut ei mua vakuutta ja sama toisin päin.

 

[HMenthal]

Nabil Fekir on kuulemma läpäissyt Poolin medicalin, mutta Pool oli kysynyt kuitenkin tilanteessa joltain taholta toista mielipidettä ilmeisimmin liittyen Fekirin kauden 15/16 polvivammaan liittyen. Joku polven sidevamma Fekirillä on tuolloin ollut. Medicali on ollut Pariisissa. Poolin ymmärretään maksavan Fekiristä nyt n. £48,4m ja £4,4m add onseja ja loput summasta myöhemmin.

Lyon väitti vielä päivällä, että Fekirin siirto väärää tietoa, mutta tämä kaiketi vain siksi, ettei pörssiin(?) listautunut lafka voi antaa tietoja, ennen kuin siirto on virallinen summien ym. puolesta.

Fekirin siirto näyttäisi menevän läpi tänään. Toivottavasti siirto on Poolille pelillisesti hyvä, jos siirto lopulta maaliin menee.

 

[Tori]

Sinäänsiä ei uutisia- Can (Juventus) ja Flanagan (Bolton) lähtö jo virallistettu Liverpoolin äpissä - kaikki tämä ja paljon muuta real time kun lataa kännykkään Liverpoolin äpin.. Äppiin tulee tavaraa kohtuu paljon, suosittelen.

 

[Andi]

Hattu päästä. Joku voisi todeta että vihdoinkin. Sir Kenny.
https://www.liverpoolfc.com/news/announcements/304232-kenny-dalglish-knighthood-announced

 

[Ian Barnes]

Flanaganko lähtee Boltoniin? Eikös hän ollut yhdessä vaiheessa (muutama vuosi sitten?) vähän niin kuin avauskokoonpanon porteilla, ja taisi jonkin verran pelatakin ykkösjoukkueessa? Clynen, Gomezin ja Robertsonin myötä taitaa olla tie tukossa avaukseen. Kukas Poolin laitapakki se oli, kun parisen vuotta sitten Evertonia vastaan taklasi Toffeesin tähtipelaajaa heti ottelun alussa, jotta 'saa oman joukkueen syttymään'? Oliko juuri Flanagan?

Muuten palstalla näyttää olevan kädenvääntöä Poolin ja Realin fanien kesken, ja eihän siinä mitään, kunhan muistetaan että keskustelupalstalla nimettömänäkin kirjoitettaessa annettaisiin arvo toisten mielipiteille ja kannattamille seuroille... kyllä kriittinen saa olla, mutta sellainen oman seuran jalustalle nostaminen ja muitten painaminen alaspäin lienee tarpeetonta? No, se näistä vanhan sedän tarinoista :)

 

[Andi]

Nojaa. Minua ainakin kiinnostaa kuin kilo paskaa lukea Realista juttuja Liverpoolin ketjussa. Mutta itsepähän luen vaikkei ois pakko.

 

[HMenthal]

Flanaganko lähtee Boltoniin? Eikös hän ollut yhdessä vaiheessa (muutama vuosi sitten?) vähän niin kuin avauskokoonpanon porteilla, ja taisi jonkin verran pelatakin ykkösjoukkueessa? Clynen, Gomezin ja Robertsonin myötä taitaa olla tie tukossa avaukseen. Kukas Poolin laitapakki se oli, kun parisen vuotta sitten Evertonia vastaan taklasi Toffeesin tähtipelaajaa heti ottelun alussa, jotta 'saa oman joukkueen syttymään'? Oliko juuri Flanagan?

Taisi se silloin Flanno olla. Flanno oli jo nyt kuluvalla kaudella Boltonissa lainalla ja nyt Pool vapautti Flannon, eli on vapaa siirtymään minne tahansa. Flannon taso ei oikein lopulta riitä Pooliin ja lopullinen niitti oli muijansa hakkaaminen yössä, vaikka kuinka seuran oma kasvatti olisikin. Ja nythän TAA on tuossa asemassa ihan toisissa sfääreissä. Samalla Pool vapautti myös Canin, joka siirtyy sinne Juveen, ja 8 junnujen pelaajaa.

 

[ColCbj]

Flanaganko lähtee Boltoniin? Eikös hän ollut yhdessä vaiheessa (muutama vuosi sitten?) vähän niin kuin avauskokoonpanon porteilla, ja taisi jonkin verran pelatakin ykkösjoukkueessa? Clynen, Gomezin ja Robertsonin myötä taitaa olla tie tukossa avaukseen. Kukas Poolin laitapakki se oli, kun parisen vuotta sitten Evertonia vastaan taklasi Toffeesin tähtipelaajaa heti ottelun alussa, jotta 'saa oman joukkueen syttymään'? Oliko juuri Flanagan?

2013-2014 kaudella oli ainakin loppukaudesta ihan vakiopelaajana avauksessa mestaruuden tavoittelussa. Ura on vähän mennyt piloille loukkaantumisten takia, Flanaganillahan oli muistaakseni se pitkä loukki tässä pari vuotta sitten, eikä ole ikinä palannut tuon yhden kauden tasolleen. Nykyään ei missään tapauksessa Poolin tasoinen pelaaja.

 

[Andi]

Sterlingin Flanno ainakin lanasi Citya vastaan käydyssä matsissa muutama vuosi sitten kun edellinen oli punaiset jättänyt.

 

[Andi]

Taisimpas muuten arvailla ihan oikein aiemmin että Fekiriä ei ennen kisoja nojailemassa nähdä...