Liverpool FC 2017–2018 – match made in heaven vol. 2?

  • 164 326
  • 1 080
Rupesi taas vaan vituttamaan, kun Ylen studiossa ja selostaja puhuivat ihan omiaan veskarin sijainnin vaikutuksesta, eikä edes Pasanen tai Litti pystynyt mitenkään korjaamaan. Siksi lähdin tilannetta vielä kyselemään.

Katsoin eka jakson lopun (hylätty maali mukaan lukien) ja puoliaikastudion myös Areenasta. Ainakaan noissa kohdissa ei paitsioliputuksesta puhuttu pehmeitä. Missä kohtaa näin tapahtui?

Jalkapallon Mestarien liiga, puolivälierä | Jalkapallon Mestarien liiga | TV | Areena | yle.fi
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Tuolla paitsiomaalilla vois jossitella tappiin asti. Samoin sillä rikkoiko Sterling avausmaalissa Virgiliä joka muutenkin puhalteli siinä tilanteessa muniinsa kyllä. Tosin nuo on ihan turhaa skeidaa koska City teki +180min aikana yhden kokonaisen maalin ja ei näin olisi ansainnut jatkopaikkaansa tällä kertaa.

Dejan Lovren oli tosiaan ainakin lähelle MOTM. Useita hyviä katkoja ja putseja kroaatilta. Liverpoolin katkomispeli onnistui ajoittain yleensäkin ihan kivasti mutta hieman liikaa palloa sudittiin sitten suoraan vastustajan jalkaan vaikka olisi voitu pelata vaikka rajasta yli.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Tuolla paitsiomaalilla vois jossitella tappiin asti. Samoin sillä rikkoiko Sterling avausmaalissa Virgiliä joka muutenkin puhalteli siinä tilanteessa muniinsa kyllä. Tosin nuo on ihan turhaa skeidaa koska City teki +180min aikana yhden kokonaisen maalin ja ei näin olisi ansainnut jatkopaikkaansa tällä kertaa.

Niin. Maali joka tuomitaan väärin perustein paitsioksi on hieman eri asia kuin maali joka tehtiin paitsioasemasta ja hylättiin oikein perustein. Tästä ei varmaan edes tarvitse olla eri mieltä - tosin tekstistäsi saa eri kuvan millainen tilanne oli kun kirjoitat paitsiomaalista.

Tuo väärin perustein hylätty maali oli pelin kulminaatiopiste joka johti myös Guardiolan käämien palamiseen ja katsomoon heittämiseen toiseksi puoliajaksi. Tuo tietenkin vaikutti Cityn peliin jonkin verran ja ylipäätänsä 2-0 maali olisi muuttanut pelin dynamiikan aivan totaalisesti, mutta sillä on turha enää spekuloida sillä Poolin maalin jälkeen peli oli käytännössä ohitse. Voit tietenkin kysyä itseltäsi kuinka tärkeäksi itse olisit Liverpoolin tekemän 0-2 maalin kokenut mikäli Liverpool olisi ollut 3-0 tappiolla ensimmäisen pelin jälkeen.

Espanjalainen tuomari oli kyllä sanalla sanoen aivan luokattoman huono kokonaisuutena - Guardiolalla ja Lahozilla on aiemminkin ollut sanomista keskenään tuomarin huonoista tuomioista. Huom. huono tuomio ei tarkoita sitä, että tuomiot menisivät aina kannattamasi joukkueen kannalta edullisesti, vaan sitä että tuomari tekee oikeita tuomioita pelin kulun aikana - ja tuo kyseinen tuomari nyt vaan oli erittäin huono tässä pelissä. Kaverin otteista saadaan nauttia lisää sitten MM-kisojen aikana.

Onnea jatkopaikasta ja yrittäkää mennä päätyyn asti.

Tuossa hieman lisää kuinka hyvä tuomari on ollut aiemmin.

Pep Guardiola dealt bitter blow by choice of referee for Man City vs Liverpool
 
Viimeksi muokattu:

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Niin. Maali joka tuomitaan väärin perustein paitsioksi on hieman eri asia kuin maali joka tehtiin paitsioasemasta ja hylättiin oikein perustein. Tästä ei varmaan edes tarvitse olla eri mieltä - tosin tekstistäsi saa eri kuvan millainen tilanne oli kun kirjoitat paitsiomaalista.

Tuo väärin perustein hylätty maali oli pelin kulminaatiopiste joka johti myös Guardiolan käämien palamiseen ja katsomoon heittämiseen toiseksi puoliajaksi. Tuo tietenkin vaikutti Cityn peliin jonkin verran ja ylipäätänsä 2-0 maali olisi muuttanut pelin dynamiikan aivan totaalisesti, mutta sillä on turha enää spekuloida sillä Poolin maalin jälkeen peli oli käytännössä ohitse. Voit tietenkin kysyä itseltäsi kuinka tärkeäksi itse olisit Liverpoolin tekemän 0-2 maalin kokenut mikäli Liverpool olisi ollut 3-0 tappiolla ensimmäisen pelin jälkeen.

Espanjalainen tuomari oli kyllä sanalla sanoen aivan luokattoman huono kokonaisuutena - Guardiolalla ja Lahozilla on aiemminkin ollut sanomista keskenään tuomarin huonoista tuomioista. Huom. huono tuomio ei tarkoita sitä, että tuomiot menisivät aina kannattamasi joukkueen kannalta edullisesti, vaan sitä että tuomari tekee oikeita tuomioita pelin kulun aikana - ja tuo kyseinen tuomari nyt vaan oli erittäin huono tässä pelissä. Kaverin otteista saadaan nauttia lisää sitten MM-kisojen aikana.

Onnea jatkopaikasta ja yrittäkää mennä päätyyn asti.

Tuossa hieman lisää kuinka hyvä tuomari on ollut aiemmin.

Pep Guardiola dealt bitter blow by choice of referee for Man City vs Liverpool
Nojoo. Samaa tilannetta tarkoitin. Aina voi jossitella tosiaan että se oli kulminaatiopiste ja varsinkin sen myötä että City oli parempi joukkue ensimmäisellä jaksolla. Sekin on helppo myöntää suoraan. Toki edelleen Liverpool olisi voinut tehdä kaksi seuraavalla jaksolla myös kuten teki nytkin ja samoin City jäädä maaleitta kuten nytkin. Ja jatkaja olisi ollut edelleen sama. Lähinnä pointtina että ei tuo oikein johda mihinkään.

Otteluparin kulminaatiopiste puolestaan oli se että Liverpool oli ensimmäisessä osassa murskaava.

Tuosta paljon puhuttaneesta tilanteesta muuten kertokaas joku tuomari kuinka tuo nyt oikein pitäisi tulkita?
A) Oliko Sane paitsioasemassa?
B) Jos oli, niin hyötyikö Sane tilanteessa paitsioasemasta?
C) Pelasiko Milner pallon hänelle vai kimposiko se Milneristä?

Käsittääkseni noilla seikoilla tuomarit tekevät sen päätöksen paitsiosta? Toki Kaikkia UEFA:n sääntöjä en jaksa muistaa.

Samaa mieltä sun kanssa myös siitä että tuomari oli eilen liian kuutamolla.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Katsoin eka jakson lopun (hylätty maali mukaan lukien) ja puoliaikastudion myös Areenasta. Ainakaan noissa kohdissa ei paitsioliputuksesta puhuttu pehmeitä. Missä kohtaa näin tapahtui?

Se oli kai sitten pelkästään se studion puoli, kun kävivät puoliajalla tilanteita läpi. Siinä tuli tätä veskarin heilumista ilmoille, eikä tätä mielestäni korjattu selkeästi käymällä läpi, että näin ja näin ja näin menee paitsiosääntö. Kävivät kyllä lopuksi läpi vain sitä kimmoketta Milneristä ja tässä Pasanen ihmetteli, miksei kukaan dumareista nähnyt oikein, edes se päätytuomari.

Näin muistan kuulleeni. Ja vähän nähneenikin. Liikuin kyllä fillarilla tuolloin ja lähetys oli auki Areenan kautta luurista, joten ihan kaikki keskustelu ei tullut kunnolla korviin. Ei pahin mahdollinen moka, mutta selkeämpi olisi tilanne ollut, jos olisi sanottu, mitkä seikat vaikuttivat tilanteeseen, ja mitkä eivät. Näitä tilanteita varten olisi hienoa, jps studiolla edes olisi yhteys jphonkin entiseen dumariin, joka pystyisi sanomaan vaikka edes sääntöjen puolelta faktat.
 
Näitä tilanteita varten olisi hienoa, jps studiolla edes olisi yhteys jphonkin entiseen dumariin, joka pystyisi sanomaan vaikka edes sääntöjen puolelta faktat.

Ei tuossa tilanteessa tarvittu entisiä tuomareita, kun studioporukka puhui kyseisestä tilanteesta ihan täyttä asiaa ja Litillä ja Pasasella oli säännöt näiltä osin hallussa. Studion spekulaatiot voi katsoa tästä videosta ajasta 1:20:40 alkaen:
Jalkapallon Mestarien liiga, puolivälierä | Jalkapallon Mestarien liiga | TV | Areena | yle.fi
 
Viimeksi muokattu:

Unkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Olin aivan varma ensimmäisen jakson jälkeen, että City menee tästä jatkoon. Oli se myllytys sitä luokkaa. Cityn maalissa VvD pelasi kyllä todella amatöörimaisesti. Sterling kopautti vahingossa ihan vähän kantapäälle, tuskin tuota tilanteessa kukaan edes näki. Aikaa olisi ollut purkaa hallitusti, jos ei olisi alkanut hölläämään juoksua ja anelemaan vaparia. Pelasi itsensä ulos ja ison aukon puolustukseen ja nopea avausmaalihan siitä tuli. City vetäsi tolppaan ja sai pallon maaliinkin, jota tilannetta täällä on käyty jo paljon läpi. Linjurikaan ei oikein tiennyt miten pitäisi liputella, lippua ylös, alas ja puolitankoon.

En tiedä miten Kloppo muutti puoliajalla peluutusta (sanokaa asiantuntijat), mutta toinen puoliaika oli oikeastaan aika hyvää puolustamista, eikä pahoja tilanteita tullut, yhtä paitsiomaalia lukuunottamatta. Ja Pool sai myös omaa hyökkäyspeliä kuntoon. Palloa myös pidettiin kauemmin hallussa ja pudoteltiin hallitusti myös alaspäin. Mane ja Gini paransivat myös peliään. Gini oli ekalla puolikkaalla ihan lapanen ja Mane lähinnä holtiton. Salah näytti siltä, ettei ollut aivan 100 %:n iskussa. Lovren pelasi todella hyvin, aivan eri mies kuin syksyllä. Kun VvD tuli rinnalle, Lovrenin peli on parantunut huomattavasti. Enää ei tule itsensä pihalle pelaamisia ja ihme höntyilyjä, nyt pelistä huokuu itsevarmuutta. Ja loppukautta ajatellen hienoa että Clyne on taas pelikunnossa. Ei noita ehjiä äijiä liikaa ole. Ja loppuun toivomus: kohdataan Rooma finaalissa.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei tuossa tilanteessa tarvittu entisiä tuomareita, kun studioporukka puhui kyseisestä tilanteesta ihan täyttä asiaa ja Litillä ja Pasasella oli säännöt näiltä osin hallussa. Studion spekulaatiot voi katsoa tästä videosta ajasta 1:20:30 alkaen:
Jalkapallon Mestarien liiga, puolivälierä | Jalkapallon Mestarien liiga | TV | Areena | yle.fi

OK. Sitten mä kuulin ja ymmärsin väärin. Täytyy tsekata studio, kun on paremmin aikaa. Annan sitten vasta synninpäästön, jos tarpeelliseksi koen
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Sattuneesta syystä ei itsekään voinut matsia katsoa siten että olisi analyysit kuullut ja siks tuossa edellä kyselin. Tuosta kysymyspatterista unohtui vielä se että mikä tuossa tulkittiin ns. syöttöhetkeksi? Oliko se Hamesin kosketus, vai sitä edeltänyt kukkupallo tai nyrkkeily?
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Sattuneesta syystä ei itsekään voinut matsia katsoa siten että olisi analyysit kuullut ja siks tuossa edellä kyselin. Tuosta kysymyspatterista unohtui vielä se että mikä tuossa tulkittiin ns. syöttöhetkeksi? Oliko se Hamesin kosketus, vai sitä edeltänyt kukkupallo tai nyrkkeily?

Tuosssa tapauksessa kun vastustaja on "syöttänyt" pallon taaksepäin sillä ei ole väliä vaikka Sane olisi seissyt maaliviivalla alimpana pelaajana. Tuossa ei siis ole mitään syöttöhetkeä kun vastustaja on palloon viimeiseksi koskenut.

Tuolta voi kaivaa lisää paitsiosäännöistä infoa. Tilanne on kuitenkin "game over" ja toivottavasti tuomaristo saa edes raippaa pakaroilleen.

https://www.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/5. law 11_554.pdf
 

Owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Liverpool
City laukoi 180 minuutin aikana 3 kertaa maalia kohti. Kyllä City hävisi tämän omaan surkeuteen ja Poolin hyvyyteen, ei tuomareihin. Tässäkin pätee vanha totuus: katso peiliin, sieltä se totuus löytyy.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
En tiedä kenelle tuo Owenin kirjoitus oli tarkoitettu mutta vastaan nyt omalta osaltani.

Ensimmäisessa osaottelussa Liverpool oli selkeästi parempi ja se olikin koko perusta toiselle osaottelulle. Toinen osa ei kuitenkaan ollut mitenkään erityisen hyvää peliä ensimmäiseltä puoliajalta Poolilta - paikoitellen varsin huonoakin peliä. Poolin entinen kapteeni Gerrardkin myönsi joukkueella käyneen hyvän tuurin kriittisillä hetkillä. Eikä onnessa / tuurissa ole mitään hävettävää - sitä on kaikilla joukkueilla joskus. Se vaan kuuluu osana peliin.

Toisen puoliajan Liverpool pelasi kuten pitikin ja maalin jälkeen peli olikin taputeltu. Olen teitä useamman kerran onnitellut jatkopaikasta mutta toki jokainen varmasti näkee varsinkin sen ensimmäisen puoliajan omien värilasiensa läpi.

Enempää en tästä järmää, mutta 2-0 ensimmäisen puoliajan jälkeen niin peli olisi ollut aivan erilainen.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Ei eilinen tuomaritoiminta mitenkään älyttömän huonoa mielestäni ollut. Tuo yksi iso paitsioliputusvirhe tietysti tuli mutta Livenä tuo oli varmasti äärettömän vaikea nähdä, kenestä se pallo kimpoili. Paljon hyviäkin suorituksia oli, muun muassa Sterling kaatuili pari kertaa helposti rankkarialueella ja nämä jätettiin ihan oikein viheltämättä.

Itse peli taisi olla aika samankaltainen kuin Manchesterin derby. Ekalla jaksolla kotijoukkue vyöryttää mutta viimeistely ontuu ja toisella jaksolla vierailija korjaa potin. Jostain syystä Pepin korttitalo ei ole viime peleissä kestänyt 90 minuuttia. Mihinkään sattumaan on turha nojata, sillä kyseessä on kolme peräkkäistä tappiota liki täydellisen kauden tähän asti pelanneelta joukkueelta.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niin, eikös siinä "2-0" -maalissa pallo tule Milnerille vielä Kariuksen nyrkkeilystä? Vai muistanko tilanteen väärin? Dumarit tulkitsivat nyt siis sen Milneristä tulleen kimmokkeen Jesuksen kosketukseksi ja syöttöhetkeksi. Näin se on tulkittava.

Kauden aikana on ollut pari sellaista tilannetta, joissa dumarien toimet ovat menneet Poolia vastaan, niin tämä virhe on otettava vaan vastaan tyylillä pitkässä juoksussa menevät tasan.
 

StevieY

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tottakai peli olisi ollut erilainen 2-0 luvuista toiselle jaksolle, mutta kun se ei tuomarivirheen takia ollut.

Kyllä mä tässä kaataisin koko paskaämpärin Pep Guardiolan päälle, joka ilmeisesti (ei turhaan katsomoon lähetetä) omalla käytöksellään sekoitti oman joukkueensa pasmat. City olisi keskittyneenä ihan hyvin voinut iskeä sen 2-0 maalin tokan jakson ekalle vartille ja sitten myllyttää tunnetusti panikoivaa Pool-puolustusta loppupelin. Mutta nyt keskittyminen oli tuomarivirheessä (näki hyvin pelaajien marssiessa kentällä, yks sun toinen kävi mussuttamassa asiasta dumareille) ja Pool seilasi helppoon jatkopaikkaan. Se Tamin legendaarinen lause keskittymesestä päti todella hyvin Cityn toisen jakson esitykseen.

Mutta näin Pool-fanina olen todella tyytyväinen välieräpaikkaan ja odotetaan seuraavaa vastusta.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Niin, eikös siinä "2-0" -maalissa pallo tule Milnerille vielä Kariuksen nyrkkeilystä? Vai muistanko tilanteen väärin? Dumarit tulkitsivat nyt siis sen Milneristä tulleen kimmokkeen Jesuksen kosketukseksi ja syöttöhetkeksi. Näin se on tulkittava.

Juuri näin. Mikäli pallo olisi Jesukselta tullut olisi tuomio ollut aivan oikea.

No mitäs näistä. Ei se tuomio siitä miksikään muutu.

@StevieY kyllähän tuollainen vaikuttaa joukkueen psyykkeeseen melkoisesti - kuten huomattiin. Toivottavasti HIFK:lle ei tule illan pelissä mitään oikeusmurhia ettei keskittyminen karkaa. (hymiö tähän)
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onko kellään tullut vastaan mitään kunnon todistusaineistoa tapauksesta, joka jäi itseä hieman mietityttämään. Nimittäin minusta tuntui, että siinä saattoi olla tahallinen yritys "potkaista" vastustajaa päähän. Kyse on tietenkin siitä case VVD vs. Sterling toisella jaksolla, kun VVD nousi ylös ja Sterling lensi selästä. VVD sai muistaakseni tuossa keltaisen, taklauksesta tai jostain.

Jäin kaipaamaan parempaa hidastusta, mutta aivan kuin Sterling olisi yrittänyt potkaista VVD:ia, kun oli juuri putoamassa maahan. Ei ehkä osunut, mutta liike näytti tahalliselta. Voin olla kyllä taas väärässäkin.

Sterling on saanut somessa ilmeisen paljon kuittia Poolisteilta, mutta en ole kerinnyt vielä aiheeseen paremmin perehtymään. Osin sitä paskaa lentää ansaitusti, kun Sterling yritti väkisin hakea kaatuilemalla rankkaria.

Täytyy myöhemmin katsoa, löytyykö tuosta case VVD vs. Sterling mitään materiaalia.
 
Itse peli taisi olla aika samankaltainen kuin Manchesterin derby. Ekalla jaksolla kotijoukkue vyöryttää mutta viimeistely ontuu ja toisella jaksolla vierailija korjaa potin. Jostain syystä Pepin korttitalo ei ole viime peleissä kestänyt 90 minuuttia. Mihinkään sattumaan on turha nojata, sillä kyseessä on kolme peräkkäistä tappiota liki täydellisen kauden tähän asti pelanneelta joukkueelta.

Manchesterin derby ratkesi selkeisiin tuomarivirheisiin. Silloin on mielestäni älyllisesti epärehellistä kirjoitella korttitalon romahtamisista ja siitä, miten tulos ei perustu sattumaan.
 

Unkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Nähdäkseni VvD sai keltaisen siitä, kun kontallaan ollessaan puisteli Sterlingin selästään kuin aloittelevan rodeoratsastajan. Noin ei olisi saanut tehdä, vaan jäädä alle makaamaan ja odottaa, että noustaan ylös oikeassa järjestyksessä, päällämakaava ensin. Muutoinkin oli eilen keltaiset herkässä ja myös paitsioliputukset :-), rankut ei.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aivan sattumalta tuli tällainen sopivasti netistä silmille. Ei tästä täysin varmaa johtopäätöstä voi tehdä, mutta ehkä tuossa saattaa jopa potkuliike Sterlingiltä tulla. Sitäköhän VVD noustessaan rupeaa purnaamaan? Luulisi kyllä linjurin näkevän tilanteen, kun lippukin näkyy siinä aika sopivasti tilanteen takana.

(Video) Virgil van Dijk is a Snake Charmer…
 

Ian Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool
Jos Guardiola antoi tuomareille palautetta pelaajatunnelissa ja passitettiin katsomoon, niin saiko hän käydä puoliajalla kopissa ohjeistamassa pelaajia? Saako manageri (kuka tahansa) käydä puoliajalla kopissa, jos on saanut ensimmäisellä puoliajalla (tai puoliajan aikana) käskyn katsomoon? Meinaan, voihan silläkin olla vaikutusta toisen puoliajan esityksiin, jos manageri ei pääse enää koppiin... tosin, voihan ohjeet sekä taktiikkamuutokset antaa apuvalmentajalle, joka puolestaan ohjeistaa pelaajat.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Manchesterin derby ratkesi selkeisiin tuomarivirheisiin. Silloin on mielestäni älyllisesti epärehellistä kirjoitella korttitalon romahtamisista ja siitä, miten tulos ei perustu sattumaan.

Lienee väärä ketju asian puimisille, mutta muutamat tuomarivirheet olkoon takaisinmaksu viime kauden derbyn Bravon törkytaklaukselle Rooneyyn, josta selvisi ilman punaista korttia.

Ja edelleen, mun mielestä ei ole sattumaa, että Cityn kauden tappioista näin moni sattuu tälle ajankohdalle.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Aivan sattumalta tuli tällainen sopivasti netistä silmille. Ei tästä täysin varmaa johtopäätöstä voi tehdä, mutta ehkä tuossa saattaa jopa potkuliike Sterlingiltä tulla. Sitäköhän VVD noustessaan rupeaa purnaamaan? Luulisi kyllä linjurin näkevän tilanteen, kun lippukin näkyy siinä aika sopivasti tilanteen takana.

(Video) Virgil van Dijk is a Snake Charmer…

Osuihan se jalka tuossa tietenkin, mutta hankalaa tuossa on pysyä jäykkänä kuin rautakanki kun lentää selästä tuolla tavalla.

Pool voitti matsin ja se siitä. Tuo tapahtuma oli kuitenkin aika olematon juttu koko pelin kuvassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös