Liverpool FC 2013–2014

  • 145 853
  • 708

Musta87

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos tuon tason kaverit on kakkoskoria, niin onko ykkösessä sitten Messi yksin?
Kesän 2013 osalta laskisin ykköskoriin siirtyneistä sellaisia nimiä kuin mm. Cavani, Neymar, Falcao, Soldado, Jovetic, Götze ja vielä toistaiseksi paikallaan pysyvistä Thiago Silva, Suarez, Bale ja Rooney noin esimerkkeinä. Sitä ajoin takaa, ettei Poolin paukut riitä pelaajiin, joista kamppailevat (käsittämättömän) isot madridit, psg:t, monacot, bayernit ja barcelonat, vaan pitää tyytyä tähän kakkosketjuun, joka ei vielä kelpaa Euroopan suurseuroille. Ok, Mhik... meni Dortmundiin, joka voidaan isoksi seuraksi laskea. Valitettavasti Pool on tuomittu olemaan kakkoskorin seura seuraavien lähivuosien - toivottavasti vain lähi - ajan, joten silloin myös hankinnat pitää sopeuttaa siihen.

Topparihankintaa ehkä vähän rauhoittaa se, ettei tällä kaudella ole noita europelejä rasitusta lisäämässä. Kun pääosa kaudesta vedetään läpi peli/viikko tahdilla, riittää ilman loukkaantumisia(!) kolmekin topparia läpivientiin. Toure ja Agger aloittavat näillä näytöillä aina kunnossa ollessaan ja Skrtel (/Kelly/Wisdom) paikkaa liigacupissa ja loukkaantumisten sattuessa. Silti todella toivon uuden topparin saapuvan.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
...Suarez tuntuu olevan jäämässä, veikkaanpa että pelikiellon loputtua nälkää riittää muuhunkin kuin vastustajan toppareiden jyrsimiseen. Jos kiukuttelu ja perseily ei jostain syystä ota loppuakseen, niin tammikuun avajaisiksi ukko Realiin reilulla 40-50 miljoonalla ja vähän halvemmalla Eriksen ja joten kuten korvaava kärki sisään...

Voipi olla, että Suarez lähtee Poolista kuitenkin vielä tämän ikkunan aikana. Onhan toi ollut sellaista räkää, että huh-huh. Emmerdale kamaa, onko se sitten hyvä Poolin kannalta vai ei, on jo toinen juttu. Ja tämä "jakso", tai jaksot, ei taida olla vielä ohi. Henk.koht. en jaksa uskoa yhteenkään noista Suarezin "anteeksipyynnöistä" ym. paskasta, vaan ne kuuluvat vain käsikirjoutukseen. Siihen uskon, että Suarez on edelleenkin erittäin halukas lähtemään, vaikkei nämä mitään uskonasioita olekaan.

Hunter: Madrid are willing to sell Benzema to raise the money to buy Suarez

Ja kyllä, niitä oikeita ykköskorin jäbiä ei ole Pooliin siirtymässä, tässä, tai seuraavassakaan ikkunassa. Totesin tuossa jo aiemmin, että taitaa Poolille jäädä taas luu käteen tässäkin ikkunassa ja tältähän tämä näyttää. Näin lyhyessä ajassa ikkunan lopulla Poolin toimisto ei pysty mitään merkittäviä siirtoja suorittamaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Liverpool voisi jättää Wengerille luun kouraan ja vaihtaa Suarezin Benzemaan ja Di Mariaan. Tämä on oma ideani, ei tietolähdettä mistään.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Tervehdys tänne Liverpool-ketjuunkin "rookielta"!

Jos Gerrardia aiotaan peluuttaa keskikentällä puolustavammassa roolissa, niin sitten hyökkäävämmäksi keskikentäksi tarvitaan ehdottomasti vahvistus. Ajaxin Christian Erikseniä on huhuiltu säännöllisin väliajoin Pooliin ja mielestäni hänestä sellainen 10-15 miljoonaa kannattaisi maksaa.
Tervehdys vaan!

Tuossapa onkin se miettimisen paikka jos lasketaan että SG ja Lucas ovat lähes pomminvarmoja aloittajia. Lisäksi Coutinho valtaa 10-paikan itselleen, ainakin jos BR:n sanat yhtään pitävät paikkansa. Näin ollen miehitetään vielä piikki, ja laidat (oletettavasti kolmikko Suarez, Sturre, Aspas) jolloin kentälle ei enää mahdu hyökkäävämpää keskikenttää ellei pelata kolmen alakerralla. Aika näyttää miten BR tuon jäsentelee ja tuleeko enää ketään...

Eriksen nyt ei taida olla millään muutenkaan Poolin tavoitettavissa. Mies itse on ilmeisesti vihjannut jo aikaa sitten että CL-joukkueeseen lähtee, jos jonnekin.

EDIT: Ei se Suarez minnekään lähde tässä vaiheessa. Perustellaan vaikka sillä että ensimmäinen kerta (Torres) on vielä tietämättömyyttä, mutta seuraavat kerrat jo sietämätöntä tyhmyyttä.
 
Viimeksi muokattu:

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Liverpool voisi jättää Wengerille luun kouraan ja vaihtaa Suarezin Benzemaan ja Di Mariaan. Tämä on oma ideani, ei tietolähdettä mistään.

Niin, tämä olisi se ainoa tapa, jossa Poolille ei jäisi tästä case Suarezista ainoastaan paskaa käteen ja muut vain hyötyisivät. OK, Pool saisi jonkin verran pelihiekkaa, mutta se ei vaikuttaisi enää rosteriin mitenkään, ainakaan ennen tammikuuta.

Mitä lähemmäs ikkunan loppua tämä mahdollinen kauppa siirtyy, sitä paskempi se on Poolille. Siinä toistuisi vuoden takaiset setit, noin suurin piirtein.

Tässä Suarez casessa en ymmärrä Poolin tavatonta hinkua pitää kiinni Suarezista, joka haluaa CL-pelejä pelaavaan seuraan, eikä näin ollen ole kuitenkaan Poolin tulevaisuuden palasia. Ainoa järkevä asia on se, että Suarezia ei päästetä Arsuun ja tällä tavoin osin myös koitetaan hintaa lypsää ylöspäin.

Mun mielestä olisi järkevämpää neuvotella reilusti siirrosta esim. juuri Realin kanssa, jotta rosterin kärkipää olisi oikeasti kiinnostunut pelaamaan Poolin värien puolesta. Ja samalla uutta kaveria sisään. Nyt fokus on pitkälti Suarezin asioiden hoitamisessa ja sama kitinä tulea varmasti toistumaan tammikuussa, kun sarjasijoitus on paska, eikä Poolin CL-paikka tule tapahtumaan.

Onhan Suarez toki hyvä pelaaja parhaimmillaan, mutta juuri nyt iso riski Poolille. Jos joutuu väkisin jäämään Pooliin, niin samalla voi alkaa arvailemaan sitä, mitä mies turhautuneena/vittuuntuneena yms. keksii seuraavaksi, kun ensin tämä voimassa oleva banni on kärsitty.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
http://www.liverpoolfc.com/news/latest-news/143239-rodgers-outlines-final-transfer-plans
Brendan-setä valottaa Poolin sivuilla hieman siirtoikkunan lopun tavoitteita. Keskuspuolustaja on siis haussa Coatesin loukkaannuttua, ja siihen liittyen on ollut myös toiveena että Andre Wisdom lainattaisiin ulos kehittymään ja pelaamaan, mutta se ei enää oikein onnistu ellei yhtä topparia saada hankittua. Kokonaisuudessaan hieman on BR:nkin jutut laantuneet tässä kesän aikana.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Hieno homma tuo 1-0 voitto Villa Parkilta, vaikka pelillisesti mielestäni ei ihan putkeen mennytkään. Ensimmäiset 30-35minuuttia oli kyllä hyvää pallonhallintaa, eikä Villalla ollut oikein mitään jakoa, mutta sitten kyllä passivoiduttiin oikein urakalla ja aika tuskaisaa oli matsi katsoa loppuun asti. Tuota alkupuoliskon pelaamista soisi näkevän enemmänkin kuin sen puoli tuntia pelistä, sillä joku Villaa pykälän parempi jengi olisi saattanut kairata Poolia tänään kakkoseen ihan kunnolla. Tuo punaisten jengi ei todellakaan ole pallottomana parhaimmillaan. Tänään mitä pidemmälle mentiin, sitä helpommin Liverpool suorastaan luovutti pallon Villalle, joko kuljettamalla pallon todella ahtaaseen tilaan tai heittämällä kukkupallon roiskaisuna. Alkupuoliskolla tuosta ei oikein ollut tietoakaan, vaan omistakin päästiin helpoilla syötöillä läpi Villan paineistuksen, joka oli ajoittain aika ylhäällä.

Sturridge pisti pallon häkkiin lähes ainoasta Liverpoolin laukauksesta, ja tyylikkäästi sen tekikin. Pari Villan pelaajaa kahville ja etukulmasta pallo maalin kattoon. Coutinho alusti maalin älykkäällä jätöllä Enriquen syöttöön. Muista pelaajista Toure teki lähes kaiken voitavan ja oli ehkä Liverpoolin paras tänään. Lucas jälleen erinomainen katkomispelissään, ja myös Mignolet näytti jälleen aivan mahtavia torjuntoja. BR näköjään luottaa tällä kaudella, että Simon pitää nollat ja yksi tehdään. Agger on todella hasardissa kunnossa tällä hetkellä. Juutti aiheutti jälleen tykytyksiä sijoittumisellaan ja höntyilyllään, mutta onneksi siellä oli Kolo ja Simon tukemassa. Samoin Glen Johnson hakee vielä parastaan.

Matsin loppupuolella BR vaihtoi Aly Cissokhon debyyttiinsä, mutta en kyllä ihan äkkiä keksi miksi mies pistettiin laitalinkin paikalle. Ehkä haluttiin antaa nopeasti vain ensimmäiset minuutit punaisissa.

Kausi on lähtenyt varsin hyvin käyntiin: 2 matsia, 2 voittoa, 0 päästettyä maalia. Siitä on hyvä jatkaa kotipeleihin, eli tiistaina Notts Countyn kimppuun cupissa, ja ensi sunnuntaina onkin jo sitten tosipaikka, kun Moyesin ManU vierailee Anfieldilla.
 

Kempes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
BR näköjään luottaa tällä kaudella, että Simon pitää nollat ja yksi tehdään.

Tästä tulee täysin mieleen kultainen 70- ja 80-luku. Jos pelikellossa oli 80 minuuttia ja tilanne oli 0-0, ei tarvinnut vielä huolestua. 1-0 voittomaali tuli lähes aina, viimeistään 89 minuutilla. Vain voitolla ja kolmella pisteellä on merkitystä.

Itse heitin ajatuksen kaverilleni, joka lyttäsi täysin Poolin mahdollisuudet neljän joukkoon, että jos Pool voittaisi kauden alussa 5-6 matsia putkeen, sen jälkeen voi tapahtua mitä vaan. Hyvä kauden alku voi kantaa yllättävän pitkälle, koska positiivisista tuloksista joukkueelle tulee hyvä fiilis ja itseluottamus sekä usko menestymiseen paranee. No, tämähän on itsestään selvyys.

Andi tuossa teki hyvän referaatin matsista. Maali oli hieno, mutta toisella puoliajalla oltiin vaikeuksissa. Ensi sunnuntaina sitten kaadetaan ManU 1-0.
 

RDivis

Jäsen
Olin viime kauden päätteeksi sitä mieltä, että Mignolet oli Valioliigan paras maalivahti ottaen huomioon edessä pelanneen puolustuksen. Eikä huonosti ole alkanut tämäkään kausi. Okei. Jalalla ollut hieman shaky, mutta aikamoisia kaveripalloja on välillä pelattu hänelle. Keskityspalloissa voisi olla parempi/varmempi, mutta pomppu ja reaktiot ovat kyllä huikeaa settiä. 'Poolista voi olla vaikka mihin hänen kanssaan.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Muistan kuinka nimim. Johannes ei olisi aikoinaan kelpuuttanut £45m + Sturridge Torresista :D Sturridge oli siis arvioitu viiden miljoonan arvoiseksi.
 

Raatelurakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Liverpool, Jokerit.
Sturridge hyvä ja eka 30min hyvä, sen jälkeen Aston Villa ilmeisesti keksi sen että painetta antamalla voi saada jotain aikaiseksi, ja kas painetta he antoivat. Jumalan kiitos Benteke, ei naposta, keskikenttä veijarit meh vähän sinnepäin, Helenius antoi hienon pääpassin toisella puoliajalla, onneksi ei kärkeä kiinnostanut. Mutta Agger saatana miten hazardivarma vesseli tämä mies on. Pois pois mahollisimman äkkiä, Kolo on Kolo, pari hassia ja pari hyvää katkoa. Mutta muuten jos ei BR porukka opi pelaamaan 90min täysillä käy tälläkin kaudella kylmät, sillä vähänkin kovempi porukka vastaan ja vot tokkiinsa siellä laulaa.

ps. Mignolet=maaginen, mies joka maalit pois otti.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Muistan kuinka nimim. Johannes ei olisi aikoinaan kelpuuttanut £45m + Sturridge Torresista :D Sturridge oli siis arvioitu viiden miljoonan arvoiseksi.

Juu, nyt vaatisin jo Chelsealta välirahaa, jos haluaisivat Sturridgen takaisin ja yrittäisivät vaihtaa Torresiin. Tammikuussa 2013 olin jo vahvasti Sturridgen hankinnan takana, jos en muista väärin. Muutan muutenkin aina mielipidettäni, jos olen väärässä. Vain typerys jumiutuu mielipiteisiin.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Itselleni nousi Sturridgen osalta ihmetys esimerkiksi viime EM-kisoja ennen, kun Ave Roy ei valinnut miestä maajoukkueeseen, vaikka Englannin tasoisessa porukassa olisi varmasti käyttöä hänellekin. Taisin jossain vaiheessa täälläkin tuosta kirjoitella. Tosin Chelseassa Sturrelle vastuuta ei tullut ihan samalla tavalla kuin nyt tulee, mutta mielestäni mies pelasi hyvin lähes aina kun sinisissäkin esiintyi.

Tänään on sitten pelipäivä kun Notts County vierailee Liverpoolissa. Jatkopaikkahan tuosta matsista on otettava, kaikki muu olisi fiaskoa. Voisi olettaa että tänään kentällä nähdään enemmän vähemmälle peliajalle jääneitä kavereita kuten Sterling, Allen, Ibe, Borini, Alberto jne ja osaa pelaajista säästellään jo sunnuntain matsiin. Tuskin Rodgers kuitenkaan ihan ressuilla lähtee, koska ei varmasti halua riskeerata jatkopaikkaa. Eikä tästä muutenkaan kauaa ole kun Liverpoolille tuli cupissa noutaja Oldhamia vastaan.

Kempes tuossa aiemmin nosti esille että Liverpool voi yltää vaikka kuinka pitkälle, jos ensimmäiset 5-6 matsia päättyvät suotuisasti. Varmasti tuo on osaltaan tottakin kun apina tippuu heti alussa hartioilta pois, mutta itse olen sikäli varauksellinen että onhan marras-joulukuun ohjelma Liverpoolille sen verran tiukka, että siellä vasta mitataan tosissaan kuinka paljon ollaan kärkeä jäljessä.
 

Kempes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
..mutta itse olen sikäli varauksellinen että onhan marras-joulukuun ohjelma Liverpoolille sen verran tiukka, että siellä vasta mitataan tosissaan kuinka paljon ollaan kärkeä jäljessä.

Menenkö tässä miinaan, mutta Pool ei pelaa europelejä ja pahimmilla kilpakumppaneilla käsittääkseni CL tai Eurooppa-liigan pelit painavat vielä tuolloin päälle. En jaksa kaivaa näiden kilpailuiden otteluohjelmaa, mutta eikö Poolilla ole siinä mielessä etulyöntiasema, ettei samanlaista otteluruuhkaa ole kuin muilla kärkiseuroilla. Jokainen joukkue kohdataan kaksi kertaa eli ei siinä mitään ihmeellistä ole. Tietysti, jos pelikiellot tai pahat loukkaantumiset iskee samaan aikaan, kun kohdataan ManU, City, Chelsea, Arsenal tai Spurs, niin se vaikuttaa tietysti kyseisiin otteluihin.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Menenkö tässä miinaan, mutta Pool ei pelaa europelejä ja pahimmilla kilpakumppaneilla käsittääkseni CL tai Eurooppa-liigan pelit painavat vielä tuolloin päälle. En jaksa kaivaa näiden kilpailuiden otteluohjelmaa, mutta eikö Poolilla ole siinä mielessä etulyöntiasema, ettei samanlaista otteluruuhkaa ole kuin muilla kärkiseuroilla. Jokainen joukkue kohdataan kaksi kertaa eli ei siinä mitään ihmeellistä ole. Tietysti, jos pelikiellot tai pahat loukkaantumiset iskee samaan aikaan, kun kohdataan ManU, City, Chelsea, Arsenal tai Spurs, niin se vaikuttaa tietysti kyseisiin otteluihin.
Ihan hyvä havainto, enkä kyllä tuossa mitään miinaa näkisi. Luultavasti Liverpool jonkin verran "hyötyy" tuosta europelien puutteesta, mutta sitäkin varmasti tasoittaa kärkiporukoiden esim. Chelsean ja Cityn leveämpi pelaajamateriaali. Manun, Spursin ja Arsenalin materiaalin leveyttä suhteessa Liverpooliin pystytään paremmin todennäköisesti arvioimaan vasta viikon päästä kun siirtoikkuna on kiinni.

Talven härkäviikoilla joulukuun lopulla kohdataan vieraissa kahden viikon sisään Chelsea, City ja Spurs. Tuolloin ainakin CL taitaa olla tauolla jo, joten sikäli asetelma tasoittuu hieman. Toki onhan aiemmin lohkovaiheessa noille porukoille tullut varmasti ylimääräistä rasitusta ja vammoja, kuten on voinut Poolillekin tulla. Itse vain tosiaan olen tässä varauksellinen ja hieman pessimistinenkin vielä kun arvioidaan loppukauden mittaista ajanjaksoa. Tällä hetkellä olen suht luottavainen että pelin kehittyessä noita pystytään aina haastamaan hyvin, mutta pyrin myös tiedostamaan että ennakkosuosikit ovat kuitenkin jossain muualla.
 

StevieY

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Liigacup

Jos joku muukin on viettänyt googlen seurassa reippaan hetken etsien tän illan liigacupin matsin tarjoajaa, niin löytyi sitten Veikkaukselta. Enpä heti tajunnut sieltä vilkaista.

StevieY
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Voittohan sieltä tuli 4-2 numeroin. Tosin vasta 120 minuutin tahkoamisella. Maalit menivät 2x Sturridge, Sterling ja Henderson. Jatkopaikka onkin sitten ainut asia mikä tästä jäi suht positiivisena mieleen. Muutamalla ranskalaisella viivalla tähän väsymykseen tiivistys:

- Peli piti ratkaista jo 1. jaksolla kun paikkoja oli.
- 3 kertaa kolisi maalikehikot.
- 3 loukkaantunutta pelaajaa pois kentältä: Allen, Cissokho ja Kolo.
- Joukkue pelasi jälleen hyvin ehkä sen n. puolituntia ja sitten lähti mopo käsistä.
- BR:lla alkaa uusi miettiminen siirtomarkkinoillakin mikäli vammat ovat pahempia, koska noista poissaoloista kärsittäisiin jo toden teolla. Esim. Kolo jos on poissa pidempään, niin alkaa olla aika ohut tuo toppariosasto.
- Tekisikö Carra Scholesit?
- Toivottavasti joukkue palautuu sunnuntaiksi tai tulee varsin yksipuolinen näytös Anfieldilla.
- Kiva nähdä näiden alasarjalaisten taistelua noin hyvin, mutta ei ehkä oman joukkueen kustannuksella.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Poolin loukkaantumisista.

Reds rocked by triple injury blow ahead of Man Utd game

Joooo, kyllähän toi Poolin rosteri niitä oikeita VAHVISTUKSIA edelleen railakkaasti huutaa ja edelleen Poolin toimistolla on viisi päivää aika tehdä ihmeitä. Jotenkin vaan meikäläisen luotto näiden ihmeiden tapahtumiseen on pakkasella, mutta saa yllättää. Näytöt vaan tässä muutamien edellisten ikkunoiden aikaan eivät ole olleet kovin juhlavia ja vakuuttavia.

Tämä ikkuna määrittää Poolin tulevaisuuden suuntaa roimasti. Jatkaako Pool edelleen valitulla linjalla ja hakee menestystä pienellä rahalla pitkän kaavan kautta, jolloin seuran vetovoima taatusti laskee edelleen muutamiksi vuosiksi, vai yritetäänkö oikeasti sinne neljän sakkiin järkevillä, mutta vahvasti vahvistavilla pelaajakaupoilla. Pelkät huhuilut niistä selkeistä staroista ei riitä mihinkään.

Paniikkinappula pohjassa Poolissa tehdään suuria kaappauksia, kuten Moses lainalle...
 
Viimeksi muokattu:

Nashpre

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK:n sairastupa, HIFK, Liverpool FC
Satuinpa juuri sopivasti katsomaan stiimiä, missä oli arvonta liigacupin 3. kierroksesta käynnissä.
Poolilla vastassa ko. kierroksen ottelussa Manchesterin punainen joukkue, peli pelattanee 23.9 syyskuuta Anfieldillä.

Olishan sitä kilpailua helpommallakin voinut jatkaa.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Näytöt vaan tässä muutamien edellisten ikkunoiden aikaan eivät ole olleet kovin juhlavia ja vakuuttavia.
Viime tammikuun kaltaiset siirtoikkunat kelpaisivat minulle koska tahansa.
Moses voisi olla hyväkin vahvistus, mutta vain osto-optiolla varustettuna.
Lisäksi se toppari puuttuu edelleen. Huolestuttavaa on se, että ei ole edes huhuja liikkeellä (pl. Sakho, joka menee Italiaan).
 

Musta87

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lisäksi se toppari puuttuu edelleen. Huolestuttavaa on se, että ei ole edes huhuja liikkeellä (pl. Sakho, joka menee Italiaan).
Toisaalta voi olla hyväkin, ettei huhuja liiku. Huhut saavat kuitenkin ilman omia scoutteja toimivan Tottenhamin kiinnostumaan.

Itse olen tästä topparihankinnastakin sitä mieltä, että toivottavasti asiaa todella pohditaan pidemmällä tähtäimellä, eikä paineta paniikkinappulaa ja hankita hirveällä ylihinnalla jotain ashleywilliamsia, joka istuu jo tammikuussa pelkästään penkillä. Jos sopivaa pelaajaa ei löydy, niin mennään sitten näillä. Saavat ainakin Skrtel, Kelly ja Wisdom osoittaa olevansa tulevaisuudessa(kin) punaisen paidan arvoisia. Kaikesta tästä huolimatta todella toivon (riittävän hyvän) topparin saapuvan.

Mosekselle peukku täältä, jos osto-optio saadaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Saatiin Man Utd vieraissa Capital One Cupiin ja peli pelataan 24.-25.9. Jos Suarez on vielä silloin Liverpool-pelaaja, niin taitaa olla viimeinen peli, jossa on vielä pelikiellossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös