Liigapörssi-keskustelua

[FASlapsi]

Vittu miten huono valinta tuo Kuhlman oli. 3 peliin tehnyt nyt 16 pistettä, Repo tehnyt samassa ajassa 68 pointsia. Repoa en ottanut vain koska jostain luin että on ensi kaudelle ilmeisen rahakas sopimus Hifkiin tehtynä, ja on muistikuvia hessuista joista on tullut veltto ja paska lapanen heti kun on jostain isompi soppari saatu ensi kaudelle hommattua.

Näytti jo että voisi tulla voitto, mutta ei se kyllä enää näytä siltä. Gelinas on joka jengissä, joten ihan sama mitä se tekee. Pahin uhkaaja kiri Lindrothilla minut eka kiinni, ja tänään pomppaa ohi jos ei Björk tee mitään. Ja sittenkin voi mennä ohi, jos Karhunen pitää nollat. Molemmat jos käy niin voihan vittu. Vielä on 6 vaihtoa jäljellä, jotain perkeleen kikkaa voi siis vielä tehdä tossa kiekalla missä Jyp ja Ilves pelaa, sitä ennen omat ukot pelaa kaikilla kierroksilla niin ei niitä voi vaihdella. Mutta tuolla uhkaajallakin on kyllä 5 vaihtoa jäljellä vielä, joten vaikeaa on. Uskon että voitto kosahti tänään.

 

[Yukon]

Vaihdoin Leppäsen pois ennen kierrosta...

Minä olin kahden vaiheilla että luotanko jo jengissäni olevaan Johanssoniin vai otanko tilalle kalliimman Leppäsen. Olin jo tehnyt tarvittavat vaihdot sitä varten mutta peruin kuitenkin lopulta. Nämä elämänvalinnat tapahtuivat 10min ennen kierroksen alkua ja loppu on historiaa.

 

[Artyukhin]

Vaihdoin Leppäsen pois ennen kierrosta...

Klassinen, älä vaihda pelaavaa pelaajaa

 

[Punamani]

Klassinen, älä vaihda pelaavaa pelaajaa

Vaihdoin Turusen tänään Schnarriin.... Atro oli muuten 3+3 puolustajan tehoilla kuudesta maalista jopa ottelun toiseksi paras pelaaja alumnien tähtien jakajien mielestä. Kreisii.

 

[Roje36]

Klassinen, älä vaihda pelaavaa pelaajaa

Oli nii pirun huonot hyökkääjät kun pakit gelinas ja leppänen niin ajatelin että nyt saa hyvät massit tosta ja panostaa hyökkäykseen.

 

[Yukon]

Klassinen, älä vaihda pelaavaa pelaajaa

Leppäsellä olisi ollut kiikarit jos olisi jättänyt vaihtamatta.

 

[Alex]

Tässä jaksossa voi huoletta vaihtaa pelaavan pelaajan, kun on lähinnä täysiä kierroksia. Mutta vähän tarvisi pisteytyksiin taas Villeltä hienosäätöä. Nyt kärkipakit jyräävät täysin, kun nämä lindrothit ja leppäset keräävät keskinkertaisessakin pelissä kymmentä pistettä hyökkääjien jäädessä keskinkertaisessa pelissä nollille. Liikaa korostuu liigan kärkipakkien valinta omaan joukkueeseen. Top viidessä on pelkkä pakkeja.

 

[Jahva]

Tässä jaksossa voi huoletta vaihtaa pelaavan pelaajan, kun on lähinnä täysiä kierroksia. Mutta vähän tarvisi pisteytyksiin taas Villeltä hienosäätöä. Nyt kärkipakit jyräävät täysin, kun nämä lindrothit ja leppäset keräävät keskinkertaisessakin pelissä kymmentä pistettä hyökkääjien jäädessä keskinkertaisessa pelissä nollille. Liikaa korostuu liigan kärkipakkien valinta omaan joukkueeseen. Top viidessä on pelkkä pakkeja.

Jos puolustajat ovat koko pistepörssissä sijoilla 3. ja 7. niin nämä ovat sellaisia suorituksia, että pitää palkita myös pörssin puolella.

 

[Aapee79]

Tässä jaksossa voi huoletta vaihtaa pelaavan pelaajan, kun on lähinnä täysiä kierroksia. Mutta vähän tarvisi pisteytyksiin taas Villeltä hienosäätöä. Nyt kärkipakit jyräävät täysin, kun nämä lindrothit ja leppäset keräävät keskinkertaisessakin pelissä kymmentä pistettä hyökkääjien jäädessä keskinkertaisessa pelissä nollille. Liikaa korostuu liigan kärkipakkien valinta omaan joukkueeseen. Top viidessä on pelkkä pakkeja.

Hetkinen, mietitäänpäs. Eli hyökkääjien halventaminen ei ratkaisisi ongelmaa(jäisi vaan enempi rahaa puolustajiin), vaan pakkien hinta pitäisi olla korkeampi. Nostetaan 500k pakki 600k. Saat ensimmäiseen kahteen milliin sitten kaksi pakkia ja loput neljä onkin ei pelaavia 200k ukkoja. Järkevää? No ei.

Noh vaihdetaan pakkien pisteytys samaksi kuin hyökkääjien? No kuka tuhlaisi rahaa pakkeihin, kun ne kuitenkin epätodennäköisemmin tekevät samoja pisteitä ja voittavat pistepörssejä. Eli järkevääkö? No ei.

Ja kolmanneksi, etkö sinä itse voi ottaa niitä kovia pakkeja ja vain pisteitä tekeviä hyökkääjiä, niin ongelmaa ei ole?

 

[Isaskar]

Tässä jaksossa voi huoletta vaihtaa pelaavan pelaajan, kun on lähinnä täysiä kierroksia. Mutta vähän tarvisi pisteytyksiin taas Villeltä hienosäätöä. Nyt kärkipakit jyräävät täysin, kun nämä lindrothit ja leppäset keräävät keskinkertaisessakin pelissä kymmentä pistettä hyökkääjien jäädessä keskinkertaisessa pelissä nollille. Liikaa korostuu liigan kärkipakkien valinta omaan joukkueeseen. Top viidessä on pelkkä pakkeja.

Se olisikin järjetön väite, ettei pelaavaa pelaajaa kannattaisi liigapörssissä ikinä vaihtaa.

Kyllähän pakit korostuvat liikaa pisteissä. Nämä Leppäset ja Lindrothit pelaavat niin paljon, että saavat edun hyökkääjiin jo pelkästään laukaisumäärissä ja luistelumatkoissa. Eihän se niiden vika ole ja peliä voi pelata näinkin, mutta toimivampaa olisi jos hyökkääjät ja pakit olisivat enemmän samalla viivalla. Ihan senkin takia, että joukkueisiin tulisi enemmän variaatioita.

 

[ndombele]

Kyllä saa joka pelipäivänä istua sohvan takana piilossa, kun pisteitä tällä hetkellä yli tuhat ja tosissaan taistellaan koko jakson voitosta. Miten muuten Jatkoajan kimppaan voi osallistua ensi jaksolle?

 

[Alex]

Hetkinen, mietitäänpäs. Eli hyökkääjien halventaminen ei ratkaisisi ongelmaa(jäisi vaan enempi rahaa puolustajiin), vaan pakkien hinta pitäisi olla korkeampi. Nostetaan 500k pakki 600k. Saat ensimmäiseen kahteen milliin sitten kaksi pakkia ja loput neljä onkin ei pelaavia 200k ukkoja. Järkevää? No ei.

Noh vaihdetaan pakkien pisteytys samaksi kuin hyökkääjien? No kuka tuhlaisi rahaa pakkeihin, kun ne kuitenkin epätodennäköisemmin tekevät samoja pisteitä ja voittavat pistepörssejä. Eli järkevääkö? No ei.

Ja kolmanneksi, etkö sinä itse voi ottaa niitä kovia pakkeja ja vain pisteitä tekeviä hyökkääjiä, niin ongelmaa ei ole?

Tämä ei ollut pointti, vaan se, että kärkipakit ovat jatkuvasti eniten luistelevia pelaajia ja usein myös kovimpaa ampuvia kun ne kovimmat kudit ovat järjestäen ylivoiman one-timereita viivasta. Nykykiekon suuntaus on mennyt vielä enemmän kiekollisen pakin käyttöön hyökkäysalueella pelirakentajana. Tämä takaa useita ”ilmaisia” syöttöpisteitä ja roiskaisuvetoja maalille, kun peliä rakennetaan yhden pakin kautta. Siitä kertoo esim. Lindrothin laukaisumäärät.

Itse nostaisin muutaman parhaan pakin lähtöhintoja lähelle maksimia ja sen lisäksi pienentäisin selvästi pelipäivien hinnannousua nykyisestä max 10t. Koko pelissä olisi paljon enemmän makua, jos ei joka jakson lopussa kaikilla olisi lähes parhaat mahdolliset pelaajat. Tämähän tässä ongelma on, että joukkueen arvo kasvaa liikaa jakson aikana ja kimpan kärkiporukat saavat aina huippujoukkueen hyvissä ajoin.

 

[Aapee79]

Tämä ei ollut pointti, vaan se, että kärkipakit ovat jatkuvasti eniten luistelevia pelaajia ja usein myös kovimpaa ampuvia kun ne kovimmat kudit ovat järjestäen ylivoiman one-timereita viivasta. Nykykiekon suuntaus on mennyt vielä enemmän kiekollisen pakin käyttöön hyökkäysalueella pelirakentajana. Tämä takaa useita ”ilmaisia” syöttöpisteitä ja roiskaisuvetoja maalille, kun peliä rakennetaan yhden pakin kautta. Siitä kertoo esim. Lindrothin laukaisumäärät.

Itse nostaisin muutaman parhaan pakin lähtöhintoja lähelle maksimia ja sen lisäksi pienentäisin selvästi pelipäivien hinnannousua nykyisestä max 10t. Koko pelissä olisi paljon enemmän makua, jos ei joka jakson lopussa kaikilla olisi lähes parhaat mahdolliset pelaajat. Tämähän tässä ongelma on, että joukkueen arvo kasvaa liikaa jakson aikana ja kimpan kärkiporukat saavat aina huippujoukkueen hyvissä ajoin.

Ja kimpan kärkeen pääsee millä? Aivan oikein! Oikeilla pelaajavalinnoilla! Ei nyt ruveta tästäkin tekemään uutta Nuorta Suomea, että onnistujia rokotetaan ja kaikilla pitää olla samat mahdollisuudet.

Ja mitä nyt Jatkoajankin kimppaa katson, vaikka TOP-20, niin ei tuolla nyt samat joukkueet ole, mutta tämä on tätä. Luonnollisesti on samoja pelaajia, kun ihmiset tykkää ottaa tuossa pelissä semmosia pelaajia, ketkä tekee pisteitä. On pelin idea jopa.

Ymmärrän kyllä mitä ajat takaa, mutta jos sinä vielä pienennät parhaiden pelaajien hinnannousua entisestään, niin sehän vaan pahentaa ongelmaa? Ja eihän ne pelaajien ostot max.10k/pvä ole mitään väliä, vaan pisteillähän ne hinnat nousee vikkelään. Ja eikö nuo aloitushinnat kovilla pelaajilla, 500k/pelaaja, ole jo aika tapissa.

Ja vielä kerran: Jos sinulla on varmoista pistemiehistä haju, niin ota nyt helppoja kimppavoittoja sitten ite pois ja nauti tilanteesta!

 

[Alex]

Täsmennetään vielä, eli lähes jokaisessa jaksossa kimpan parhaat joukkueet ovat ne ketkä alussa saavat joukkueen arvoa nostettua tarpeeksi, jotta mahdollisimman aikaisessa vaiheessa nämä leppäset löytyvät tiimistä. Siihen tarvitaan myös tuuria alussa, että tehopisteillä arvo nousee. Ihan turhia kommentit varmoista pistemiehistä. Pakko vaan toivoa, että jakson alussa saa isoja pisteitä riskillä, joskus valinnat osuu ja joskus ei.

Itse pelaisin mielummin peliä pienemmällä budjetilla, jolloin joukkueeseen olisi pakko valita 2-3 pelaajaa, jotka eivät mahdu ylivoimiin. Vilttiketjun pelaajat pitäisi hinnoitella niin, ettei niitä kannata ottaa. Ja ottaisin älykiekkopisteet kokonaan pois.

 

[FASlapsi]

Jakson alussa kun turaa vaihtoja sen mukaan keillä on eniten pelejä, niin kyllä sitä jengin arvoa saa hilattua aika hyvin ylös vaikkei ne omat valitut pelaajat hirveesti pisteitä tekisikään. Usein on vielä silleen, että joku jengi ei pelaa vähään aikaan, niin siitä jengistä sitten myydään paljon pelaajia pois, jolloin niiden arvot laskee. Sitten kun on nuo ukot vaihtamalla saanut oman jengin arvoa nostettua, ja toi jengi mikä ei ole pelannut vähään aikaan, alkaakin taas pelaamaan, niin sieltä saakin sitten halvalla niitä ykköskorin ukkoja otettua. Ja tekeehän ne paljon pelaavat ukkelit kyllä niitä pisteitäkin yleensä, joten arvot nousee sitäkin kautta.

Mutta se on kyllä alkanut vähän tökkimään, että kun tuossa alussa vaihtelee ahkeraan, niin aina tässä jakson lopussa on tilanne että sitä rahaa on niin paljon että saa ihan melkein ketä tahansa ukkoja jengiinsä. Jää vähän uupumaan just tuo tommonen aspekti että pitäisi valita pari jotain yksittäistä maxlindrothia tai atroleppästä tai kuka tahansa iiropakarinen se nyt onkin jolla on joku suonenveto menossa, mutta muuten täytyisi yrittää sitten keksiä jotain kolmosketjun hyökkääjiä jotka ehkä on kakkosylivoimassa maskimiehenä ja sitä kautta voivat saada pisteitä. Jakson alussa pitää tommosia yrittää bongailla, mutta aika nopeasti tilanne ajautuu siihen että jengi on sitten täynnä näitä tämmösiä itsestäänselviä ykkösyyveen ukkoja ja parhaita pistemiehiä.

Mutta miten tuon nyt korjaisi, en tiiä. Muuten kuitenkin tämä on oiva konsepti ja ihan hauskaa ajanvietettä pohtia vähän ennakkoonkin että mitä ukkoja missäkin välissä vaihtelisi.

Ja hyvä - tai vituttava - asiahan tässä toki on se, että ei ne parhaat ykköskorin ukotkaan aina niitä pisteitä tee, välillä voi olla vitun kallis jengi jonka jokainen pelaaja pelaa jakson vikoissa peleissä, mutta sitten sieltä tulee pelkkää kiikaria ja miinusta. Ja sitten joku onneton joka on joutunut käyttämään arpalipukkeen ja ottanut jostain keskikastin jengistä kaikki pelaajat, tulee takavasemmalta ohi kun sinne osuu sopivia murskavoittoja. Itsekin välillä onneksi ollut se takavasemmalta kaikista ohi tullut lottokeisari, mutta ärsyttävän usein myös se puolivälissä kärkeen noussut massimies jolla on kaikki ostetuimmet pelaajat omassa jengissä, ja kuitenkin jakson loputtua ollaankin lopulta kaukana kärjestä.

Sen kyllä sanon että Max Lindroth pitäisi heivata tästä pelistä hevon vittuun. Aina sama mies pilaa mun kierrokset.

 

[ISH]

Jos tää on niin helppoo, kaikki tietää kaavan mitä tehdä jakson alussa, miten nostaa joukkueen arvoa, missä kohtaa vaihtaa mihinkin ja pitää olla Leppänen ja Lindroth, niin miksi me kuitenkin hävitään aina jakson voittajalle 400 pistettä? Ihme homma.

 

[Alex]

Jos tää on niin helppoo, kaikki tietää kaavan mitä tehdä jakson alussa, miten nostaa joukkueen arvoa, missä kohtaa vaihtaa mihinkin ja pitää olla Leppänen ja Lindroth, niin miksi me kuitenkin hävitään aina jakson voittajalle 400 pistettä? Ihme homma.

Siinähän se onkin, että jakson alussa pitää myös tuurin käydä, että valitut pelaajat tekevät pisteitä ja joukkueen arvo nousee. Ne keillä näin käy saavat jakson puolivälistä alkaen käytännössä kenet tahansa joukkueeseen ja sitä on melkein mahdoton kiriä umpeen. Mitään alaketjujen pelaajia ei tarvitse edes katsella kuin ihan jakson alussa. Tuossa edellä ongelma on hyvin kuvattu FASlapsin toimesta.

Ehdotus on siis pisteytyksen muuttaminen maltillisemmaksi, että jakson parhaat pelaajat eivät keräisi niin paljoa pisteitä. Eniten luistelevat pois ja laukauksista vähemmän pisteitä nyt vaikka aluksi.

 

[Vaihtopelaaja]

Ehdotus on siis pisteytyksen muuttaminen maltillisemmaksi, että jakson parhaat pelaajat eivät keräisi niin paljoa pisteitä. Eniten luistelevat pois ja laukauksista vähemmän pisteitä nyt vaikka aluksi.

Eihän tässä olisi mitään järkeä. Eikös se ole vähän niinkuin idea että parhaat pelaajat saavat lähtökohtaisesti parhaat pisteet? Sen takia niiden hinnat ovat alussa korkeimmat koska todennäköisesti tuovat myös enemmän pisteitä. Yhden "takuuvarman" pelaajan kun otat joukkueeseen alussa niin se on jo neljäsosa budjetista käytetty.

Esimerkiksi nyt vaikka joku Atro Leppänen, niin onhan hänen tahti nyt jotain aivan poikkeuksellista ja harvinaista mistä kertoo sekin, että hän on rikkomassa pakkien piste-ennätystä joka on ollut voimassa jostain 70-luvulta asti. Ei siis ihan jokapäiväistä että tälläinen pelaaja liigasta löytyy.

Tässä jaksossa nyt on ollut sellainenkin harvinaisuus, että esim Kärpät pelasi Spengler Cupissa jonka takia niillä oli pitkä pelitauko. Sen johdosta sieltä sai otettua nimimiehiä ns alihintaan takaisin.

Vähän sama asia kuin Liiga ilmoittaisi Tapparalle ja Ilvekselle, että te olette parhaita joukkueita ja teillä on paljon rahaa niin ette saa tästä eteenpäin voitosta kuin kaksi pistettä, jotta sarja pysyy tasaisempana :)

 

[Artyukhin]

Ehdotus on siis pisteytyksen muuttaminen maltillisemmaksi, että jakson parhaat pelaajat eivät keräisi niin paljoa pisteitä. Eniten luistelevat pois ja laukauksista vähemmän pisteitä nyt vaikka aluksi.

Sitä en ymmärrä miksi 2min jäähystä saa pisteen ja ennen sai kaksi.