HogiBoi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, HIFK
Mitä Jukurit hyötyy Rindellin istuttamisesta poppareilla? Maksimissaan sen, että ei loista muualla.
Mitä Kärpät hyötyy Rädyn istuttamisesta poppareilla? Maksimissaan sen, että ei loista muualla.
Varsinkin, kun molempien rooli oli tämä ennen siirtoa.

Mitä Jukurit hyötyy Rindellin pois päästämisestä? Näyttää pelaajille, että kannattaa tulla Jukureihin. Jos ei natsaa, niin etsitään paikka jostain muualta, jossa sinulle on tilaa.
Mitä Kärpät hyötyy Rädyn pois päästämisestä? Näyttää etenkin nuorille pelaajille, että ei kannata lähteä heti etelään, vaan kannattaa kokeilla Kärpissä. Jos ei lähde, niin ei väkisin pidetä, vaan annetaan kokeilla siipiä muualla.

Mielestäni suurimmat voittajat ovat Räty ja Rindell, mahdollisesti suomalainen jääkiekko. Kärpät tai Jukurit eivät häviä tästä yhtään mitään. Tässä kaupassa häviäjää en löydä millään. Toki Rindell teki kovat tehot viime kaudella, mutta alkukausi niin penkin alle, että uusi alku tuskin on haitaksi.
 
"Se on ihmeellistä, miten paljon kykenee tekemään ilman, että tekee yhtään mitään. Tärkeintähän on vain näyttää kiireiseltä."

Idea varastettu, lopullinen muoto oma.

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Molempien joukkueiden kannalta loistava veto.

Rindell mahtuu Kärppien kovaan pakistoon heittämällä. Entistä enemmän kiekollista taitoa.

Räty mahtuu vielä paremmin Jukureihin. Kärkiketjuissa on tilaa läpimurron kynnyksellä olevalle junnulle. Sopivat ketjukaverit, kun löytyvät, niin tulos on taattu
 
Porin Ässät - SM-liigan viimeinen voittaja! | "Minusta Ässät on urheiluseurana isompi, menestyneempi ja mielenkiintoisempi kuin Lukko." - @McTorso
Rindellin kohdalla on hyvä muistaa se, että kyseessä on vasta 21-vuotias rightin pakki, joka on reilun sadan ottelun Liiga-uransa pelannut n. 0,5 pelikohtaisella keskiarvolla. Nyt on kuitenkin alkukausi ja tämänikäisillä tulee usein tahmeita jaksoja. +/- -tilastoa on aika turha vilkuilla, kun on pelannut kuitenkin Jukureissa.
Joo ja Rädyn kohdalla on hyvä muistaa, että hän on ikäluokkansa lupaavimpia pelaajia maailmassa, vielä pari vuotta sitten jopa NHL:n ykkösvarauksesta puhuttiin.

Ai mitäkö merkitystä noilla on kun puhutaan Rädystä nyt? Aivan niin, yhtä paljon kuin Rindellin edeltävien kausien meriiteillä.
 
RELEASE THE KRAKEN

Provider

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo ja Rädyn kohdalla on hyvä muistaa, että hän on ikäluokkansa lupaavimpia pelaajia maailmassa, vielä pari vuotta sitten jopa NHL:n ykkösvarauksesta puhuttiin.

Ai mitäkö merkitystä noilla on kun puhutaan Rädystä nyt? Aivan niin, yhtä paljon kuin Rindellin edeltävien kausien meriiteillä.
Ei se nyt ihan näin ole. Rindell on osoittanut kahden kauden aikana olevansa laadukas pakki tässä sarjassa ponnistaen aina mm-joukkueeseen asti. Tällä kaudella sitten ollut vaikeampaa uuden valmentajan alaisuudessa. Rädyn "slumppi" on jatkuu nyt jo toista ellei kolmatta kautta. Kyllä se on ihan helvetin paljon todennäköisempää, että Rindell palaa suorittamaan parin viime kauden tasolle kuin se, että Räty alkaisi saavuttamaan sitä hänelle pari vuotta sitten leivottua potentiaalia ikäluokkansa parhaana pelaajana.
 
"Viime kaudella Paajanen oli vielä aliarvostettu ja jumaloitu pelaaja teidän mielestä ja nyt ihmetellään kun saa ansaitsemaansa arvostusta ja nostetaan Kunyk häntä paremmaksi. Montako kertaa Kunyk on tällä kaudella mahtunut EHT:lle mukaan? Ei kertaakaan."
VapaaehtoisGM 28.12.2019
Ei se nyt ihan näin ole. Rindell on osoittanut kahden kauden aikana olevansa laadukas pakki tässä sarjassa ponnistaen aina mm-joukkueeseen asti. Tällä kaudella sitten ollut vaikeampaa uuden valmentajan alaisuudessa. Rädyn "slumppi" on jatkuu nyt jo toista ellei kolmatta kautta. Kyllä se on ihan helvetin paljon todennäköisempää, että Rindell palaa suorittamaan parin viime kauden tasolle kuin se, että Räty alkaisi saavuttamaan sitä hänelle pari vuotta sitten leivottua potentiaalia ikäluokkansa parhaana pelaajana.
Pointtina ei ollut laskea todennäköisyyksiä, vaan alleviivata sitä, että punnittaessa mitä saatiin ja mitä annettiin on nykytasolla merkitystä vain ja ainoastaan. Räty ja Rindell ovat molemmat pelaajia, jotka hyvin todennäköisesti eivät enää ensi kaudella Suomessa pelaa. Jukureilla ei ollut Rindellille käyttöä eikä Kärpillä Rädylle. Klassinen win-win -treidi siis.

Siitä olen ihan samaa mieltä, että Rindell on todennäköisemmin lähempänä pelipaikkansa kärkeä Liigassa tällä kaudella kuin Räty, mutta ei se muuta mitenkään tuota yllä mainittua.
 
RELEASE THE KRAKEN

Provider

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pointtina ei ollut laskea todennäköisyyksiä, vaan alleviivata sitä, että punnittaessa mitä saatiin ja mitä annettiin on nykytasolla merkitystä vain ja ainoastaan. Räty ja Rindell ovat molemmat pelaajia, jotka hyvin todennäköisesti eivät enää ensi kaudella Suomessa pelaa. Jukureilla ei ollut Rindellille käyttöä eikä Kärpillä Rädylle. Klassinen win-win -treidi siis.

Siitä olen ihan samaa mieltä, että Rindell on todennäköisemmin lähempänä pelipaikkansa kärkeä Liigassa tällä kaudella kuin Räty, mutta ei se muuta mitenkään tuota yllä mainittua.
Tuo boldaamani väittämäsi ei kyllä pidä paikkaansa. Luopuvan joukkueen osalta voi toki olla, että vain nykytaso merkitsee, mutta yhtä lailla on mahdollista löytää luopumiselle muitakin perusteita ja syitä; palkkaus, paremman pelaajan löytyminen, kulusäästöt, pelaajan oma pyyntö jne.

Hankkivan joukkueen näkövinkkelistä taas lähtökohtaisesti ikinä ei ole kyse vain pelaajan nykytasosta. Esimerkiksi Rindellin tapauksessa väitän Kärppien ennen kaikkea hankkineen potentiaalia kevääseen, missä kontekstissa nykytaso ei merkitse mitään, edelliset kaudet kylläkin. Toki se hankittava potentiaali voi jo olla joukkueessa jo valmiiksi olevalla pelaajalla ja hankinnalla se pyritään kaivamaan esiin esimerkiksi varmamman pakkiparin muodossa. Tuolloin toki hankinnan nykytaso on merkitsevä, mutta hankinnan taustalla olisi myös tuo potentiaali. Ei siis millään voida väittää, vain ja ainoastaan nykytasolla olisi merkitystä.
 
"Viime kaudella Paajanen oli vielä aliarvostettu ja jumaloitu pelaaja teidän mielestä ja nyt ihmetellään kun saa ansaitsemaansa arvostusta ja nostetaan Kunyk häntä paremmaksi. Montako kertaa Kunyk on tällä kaudella mahtunut EHT:lle mukaan? Ei kertaakaan."
VapaaehtoisGM 28.12.2019
Ei siis millään voida väittää, vain ja ainoastaan nykytasolla olisi merkitystä.
Niin, Jukureissa ei nähty Rindellin parantavan nykytasosta, mutta samaan aikaan nähdään, että Rädyn taso on nykyistä parempi uudessa seurassa. Kärpät ajattelee käänteisesti samalla logiikalla noista pelaajista.

Sanotaan sitten, että nykytaso ja potentiaali yhdessä. Jukurit jos mikä tietää mitä Rindellistä on ulosmitattavissa. Samoin Kärpät Rädystä. Sillähän ei ole tästä eteenpäin enää Jukureille merkitystä miten Rindell pelaa Kärpissä, eikä Kärpille merkitystä miten Räty pelaa Mikkelissä. Toivotaan kuitenkin molemmille parempaa loppukautta.
 
RELEASE THE KRAKEN

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jukurit jos mikä tietää mitä Rindellistä on ulosmitattavissa.
Tässä pitää mennä kyllä pikkaisen enemmän henkilötasolle kuin Jukurit. Rindell pelasi kaksi todella hyvää kautta Jukureissa eri valmentajien alaisuudessa. Kun tälle kaudelle paikalle saapui Olli Jokinen, Rindellin peli sakkasi. Enkä laita nyt tätä Jokisen syyksi, pelaaja vastaa aina itse omista suorituksistaan. Tarkoitan nyt sitä, että mitä ilmeisimmin Jokinen ja Rindell eivät olleet sopiva pari. Minä olen optimistina taipuvainen näkemään, että Rindellin aito taso on se MM-kisapakin taso, jolle hän nousi ennen tätä syksyä ja yhteistyötä Jokisen kanssa. Väitän siis, että nykyhetki ei välttämättä kerro kovinkaan paljon Rindellin tasosta. Pianhan tuo nähdään.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tässä pitää mennä kyllä pikkaisen enemmän henkilötasolle kuin Jukurit. Rindell pelasi kaksi todella hyvää kautta Jukureissa eri valmentajien alaisuudessa. Kun tälle kaudelle paikalle saapui Olli Jokinen, Rindellin peli sakkasi. Enkä laita nyt tätä Jokisen syyksi, pelaaja vastaa aina itse omista suorituksistaan. Tarkoitan nyt sitä, että mitä ilmeisimmin Jokinen ja Rindell eivät olleet sopiva pari. Minä olen optimistina taipuvainen näkemään, että Rindellin aito taso on se MM-kisapakin taso, jolle hän nousi ennen tätä syksyä ja yhteistyötä Jokisen kanssa. Väitän siis, että nykyhetki ei välttämättä kerro kovinkaan paljon Rindellin tasosta. Pianhan tuo nähdään.
Huomauttaisin että Rindell oli TODELLA heikko myös viime syksynä ja oli mm. siinä 11-1 Nordiksen verilöylyssä ottamassa olikohan kahdeksaa miinusmerkintää. Palstaltakin löytynee reilusti suhteellisen kitkerää sanansäilänheilutusta suunnilleen samoilta ajoilta viime vuodelta minkä olisi täydellisesti voinut kopioida tämän kauden peleihin. Toki taso löytyi sitten jostain ja loppukaudesta oli huippupelaaja. Nyt taidettiin katsoa ettei ole varaa odotella tason löytämistä (ja hyvin mahdollista että pelitapakin korostaa henkilötason puutteita) kun useampi peli oli menetetty nimenomaan Axelin henkilökohtaisista virheistä tulleisiin vastustajan maaleihin (tosiaan kentällä lähes puolessa vastustajan maaleista niissä peleissä mihin ylipäätään puki) ja paikattiin samalla jo kautta ennen todistettua sentteripulaa.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Huomauttaisin että Rindell oli TODELLA heikko myös viime syksynä ja oli mm. siinä 11-1 Nordiksen verilöylyssä ottamassa olikohan kahdeksaa miinusmerkintää. Palstaltakin löytynee reilusti suhteellisen kitkerää sanansäilänheilutusta suunnilleen samoilta ajoilta viime vuodelta minkä olisi täydellisesti voinut kopioida tämän kauden peleihin. Toki taso löytyi sitten jostain ja loppukaudesta oli huippupelaaja.
Kyllä minä mieluusti otan asian juuri noin päin, eli mielummin huippupelaaja keväällä kuin syksyllä ja mielummin paska pelaaja syksyllä kuin keväällä. Kyllä nuo Rindellin pisteet kahdella viime kaudella kertovat tason olevan todennäköisesti jokin muu kuin Ollin alaisuudessa on tänä syksynä ollut. Kaksi kokonaista kautta on jo iso otanta, vaikka välissä huonompiakin jakso on ollut. Nuorilla niitä tuppaa aina välillä olemaan.
 
Kyllä minä mieluusti otan asian juuri noin päin, eli mielummin huippupelaaja keväällä kuin syksyllä ja mielummin paska pelaaja syksyllä kuin keväällä. Kyllä nuo Rindellin pisteet kahdella viime kaudella kertovat tason olevan todennäköisesti jokin muu kuin Ollin alaisuudessa on tänä syksynä ollut. Kaksi kokonaista kautta on jo iso otanta, vaikka välissä huonompiakin jakso on ollut. Nuorilla niitä tuppaa aina välillä olemaan.
Mutta kuten todettua, sillä ei ole Jukurien kannalta merkitystä mitä Rindell joskus oli. Selkeästi uusi pelitapa uuden valmentajan alaisuudessa on suistanut nuoren ja melko virheherkän, mutta kiekollisesti lahjakkaan puolustajan pelin raiteiltaan eikä parannusta ollut näköpiirissä. Uskon, että Kärpissä Rindellin peli taas löytyy.
 
RELEASE THE KRAKEN

Provider

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, Jukureissa ei nähty Rindellin parantavan nykytasosta, mutta samaan aikaan nähdään, että Rädyn taso on nykyistä parempi uudessa seurassa. Kärpät ajattelee käänteisesti samalla logiikalla noista pelaajista.
Onko sinulla varma tieto siirron syistä vai onko tuo vai oletus? Mitä jos siirto onkin lähtenyt pelaajista? Rindell on sanonut Jukureille haluavansa pois OJ:n valmennuksesta ja Räty ilmoittanut Islandersille Kärppien olevan hänen kehityksensä este? Se mitä julkisuuteen on tihkunut tietoa menneistä siirroista, niin usein tuntuvat pelaajat olevan aktiivisia osapuolia joukkueenvaihdoissa. Siksi en nyt oikein osta tuota perusteluasi. Enkä siis myöskään väitä, etteikö näin voisi tässä tapauksessa olla, mutta sillon oletan sinulla olevan asiasta ihan jotain tietoa, ottaen huomioon edellisen viestisi väittämän.
 
"Viime kaudella Paajanen oli vielä aliarvostettu ja jumaloitu pelaaja teidän mielestä ja nyt ihmetellään kun saa ansaitsemaansa arvostusta ja nostetaan Kunyk häntä paremmaksi. Montako kertaa Kunyk on tällä kaudella mahtunut EHT:lle mukaan? Ei kertaakaan."
VapaaehtoisGM 28.12.2019

Provider

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pelkkä oletus, tietenkin. En kuulu Kärppien enkä Jukurien sisäpiiriin.
Silloin uskallan sanoa väitteesi olleen turhan kova ja yleistävä myös tämän vaihdon yhteydessä.
 
"Viime kaudella Paajanen oli vielä aliarvostettu ja jumaloitu pelaaja teidän mielestä ja nyt ihmetellään kun saa ansaitsemaansa arvostusta ja nostetaan Kunyk häntä paremmaksi. Montako kertaa Kunyk on tällä kaudella mahtunut EHT:lle mukaan? Ei kertaakaan."
VapaaehtoisGM 28.12.2019

Provider

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juu pahoittelut jos esitin mielipiteeni jotenkin kärkkäästi, ei ollut tarkoitus.
Höpsis mitään pahoittelet. Tästä nimenomaisesta vaihdosta olemme samaa mieltä, siinä on pelkkiä voittajia, kaikkiaan viisi kappaletta.
 
"Viime kaudella Paajanen oli vielä aliarvostettu ja jumaloitu pelaaja teidän mielestä ja nyt ihmetellään kun saa ansaitsemaansa arvostusta ja nostetaan Kunyk häntä paremmaksi. Montako kertaa Kunyk on tällä kaudella mahtunut EHT:lle mukaan? Ei kertaakaan."
VapaaehtoisGM 28.12.2019

Siklenka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Lukko vahvisti tämän hankinnan 1+1 mallisella sopimuksella. Lähtökohtaisesti ei liene se haettu kärkipakki, mutta aika näyttäköön.
 
"Eteenpäin"

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara

Lukko vahvisti tämän hankinnan 1+1 mallisella sopimuksella. Lähtökohtaisesti ei liene se haettu kärkipakki, mutta aika näyttäköön.
No kyllä teidän paikallislehden juttu antaa ymmärtää että olisi pitkään etsitty Robin Pressin korvaaja.
 
"Tältä osin olemme saapuneet tilanteeseen, missä miltään osin harkitaan toimenpiteitä joiltain osin. Siltä osin myöhemmin osaamme sanoa pohditaanko rajotuksia näiltä osin."
- Krista Kiuru

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Lukko vahvisti tämän hankinnan 1+1 mallisella sopimuksella. Lähtökohtaisesti ei liene se haettu kärkipakki, mutta aika näyttäköön.
Ainakin Länsi-Suomen mukaan on nimenomaan kauan haettu Pressin korvaaja.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
No tästä hankinnasta ei saa kyllä hyvällä tahdollakaan Pressin korvaajaa. Näyttää enempi joltain Jukureiden kärkipakilta tai Tapparan täytemieheltä. Onko Kallella paniikkinappula pohjassa, kun tämän kauden hankinnat eivät ihan nappiin ole osuneet?
 

Lukko8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
No tästä hankinnasta ei saa kyllä hyvällä tahdollakaan Pressin korvaajaa. Näyttää enempi joltain Jukureiden kärkipakilta tai Tapparan täytemieheltä. Onko Kallella paniikkinappula pohjassa, kun tämän kauden hankinnat eivät ihan nappiin ole osuneet?
Viesti otettu talteen, palataan asiaan keväällä.
 
Joku kaunis päivä se tulee. | Se päivä tuli 11.5.2021!

Kafrom

Jäsen

Lukko vahvisti tämän hankinnan 1+1 mallisella sopimuksella. Lähtökohtaisesti ei liene se haettu kärkipakki, mutta aika näyttäköön.
Eikös Kalle puhunut Masinin ja Lalonden olleen riittämättömiä vahvistamaan Lukkoa ja heitä ei otettu vaikka olivat tarjolla? Mielenkiintoista nähdä mihin tämä Slovacek kykenee.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
No kyllä teidän paikallislehden juttu antaa ymmärtää että olisi pitkään etsitty Robin Pressin korvaaja.
Suora lainaus Keisari Sahlstedtilta:

– En voi sanoa, että tämä olisi 25 minuutin superpakki, mutta uskon tähän korttiin.

Robin Press oli 25 minuutin superpakki, joten ei Kalle tässä väitä että tämä tsekki korvaisi Pressin. Toki jutussa mainitsee, että tiettyjä yhtäläisyyksiä löytyy.

Lähtökohtaisesti ei hurraa-huutoja aiheuta tämä sainaus, mutta in Kalle & Teperin läppäri I trust. Ja mitä noihin tämän kauden hankintoihin tulee, niin harva muistaa ettei se noilla danfortheilla, audetteilla, klokeilla ja presseilläkään alussa mitään riemukulkua ollut. Kyseisten pelaajien viestiketjuista voi käydä ekan syksyn arvioita lukemassa. Eikä sillä, voihan se olla, että valtaosa Kallen tämän kauden hankinnoista osoittautuu hudeiksi, mutta vielä en olisi valmis tällaista julistamaan.
 

SJK10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva suomenmestari
No tästä hankinnasta ei saa kyllä hyvällä tahdollakaan Pressin korvaajaa. Näyttää enempi joltain Jukureiden kärkipakilta tai Tapparan täytemieheltä. Onko Kallella paniikkinappula pohjassa, kun tämän kauden hankinnat eivät ihan nappiin ole osuneet?
Vaikuttaako paremmalta vai huonommalta hankinnalta mitä 20 pisteen Skalicky?

Eiköhän Kalle kuitenkin meitä eliteprospects-skoutteja paremmin tunne pelaajan. Ja saattaa sieltä hyvin olla myös toinenkin puolustaja tulossa kun neljästä mahdollisesta hankinnasta on puhuttu.

Abt on kyllä ollut pienoinen pettymys ja Hagalta ei olla loukkaantumisten vuoksi nähty vielä pahemmin mitään siitä tasosta, mutta ketä nuo monikossa olevat hankinnat siis ovat olleet?
 
Our culture is not for sale.

JVDT - in memoriam.

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Vaikuttaako paremmalta vai huonommalta hankinnalta mitä 20 pisteen Skalicky?

Eiköhän Kalle kuitenkin meitä eliteprospects-skoutteja paremmin tunne pelaajan. Ja saattaa sieltä hyvin olla myös toinenkin puolustaja tulossa kun neljästä mahdollisesta hankinnasta on puhuttu.

Abt on kyllä ollut pienoinen pettymys ja Hagalta ei olla loukkaantumisten vuoksi nähty vielä pahemmin mitään siitä tasosta, mutta ketä nuo monikossa olevat hankinnat siis ovat olleet?
Mitä nyt vähää alusta seurannut teidän osiota ja Lukon pelejä, niin Abt sekä Ilomäki ainakin ovat saaneet runsaasti kuraa. Abt on oikeasti ollut näkemissäni peleissä yksi huonoimpia puolustajia sitten Jens Olssonin. Pettymykseksi lasken myös Hagan. Pooleysta mulla ei ole vielä tarpeeksi näyttöä, että voisin tyrmätä suuntaan tai toiseensa. Annetaan tasapaksu 8.

Onhan Kallen hankinnoissa tullut iso droppi viimekaudesta. Toki, pitää muistaa, että viimekaudella KAIKKI hankinnat osuivat ja samalla prosentilla on mahdotonta operoida aina.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
JYP - Pelicans
  • 3.90
  • 4.10
  • 1.78
KooKoo - HPK
  • 2.14
  • 3.80
  • 3.00
Kärpät - Ilves
  • 1.89
  • 4.30
  • 3.32
Tappara - SaiPa
  • 1.32
  • 6.10
  • 7.00
Ässät - Jukurit
  • 3.10
  • 3.80
  • 2.10
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy