Liigan tyhjennysmyynnit, kevät 2015

[MrMacmanaman]

Jos pelattaisiin karsinnat, niin tätäkään siirtoa tuskin olisi tapahtunut.

Väitän, että Koivisto olisi karsinnoissa paljon hyödyllisempi kuin Fleury, jonka tavoite oli päästä mahdollisimman nopeasti pois Suomesta. Kertoohan nuo Fleuryn 10 viimeisen pelin tehotkin (1+2), että ei paljon napannut.

 

[Toejoen Veikko]

Perustellaanko 2 maalin Koiviston hankkimisella sitä, että 15 maalin Fleuryn myynti ei kuulu kategoriaan tyhjennysmyynnit?

 

[Porvoon Kärppä]

Väitän, että Koivisto olisi karsinnoissa paljon hyödyllisempi kuin Fleury, jonka tavoite oli päästä mahdollisimman nopeasti pois Suomesta. Kertoohan nuo Fleuryn 10 viimeisen pelin tehotkin (1+2), että ei paljon napannut.

Väitä mitä väität mutta minä väitän että tässä Fleuryn ulostamisessa on Sportin kohdalla pohjimmiltaan kyse täsmälleen samasta asiasta kuin vaikkapa KalPan viime kauden toimissa tai mitä näitä muita nyt aiemmin onkaan ollut. Ihan sama kutsutaanko asiaa "tyhjennysmyynniksi" tai joksikin muuksi.

Kun huomataan että enää ei ole realistisia mahdollisuuksia menestyä, keskitytään tappioiden minimoimiseen ja ensi kauden jengin rakentamiseen.

Siltä osin Sport-fanien on turha selitellä mustaa valkoiseksi.

Sport ei takuulla ulostanut Fleurya ja hankkinut tilalle Koivistoa sen takia että vahvistaisi tämän kauden jengiä tai parantaisi menestymismahdollisuuksia tällä kaudella, vaan ennen kaikkea rakentaakseen ensi kauden joukkuetta.

 

[MustatKortit]

Aikamoista maalitolppien siirtelyä, jos joukkueen parhaan maalintekijän lähtö tammikuussa ei ole tyhjennysmyynti...

Minä ainakin luulisin niin, että jos Fleury olisi nyt pelannut koko kauden Ässissä - joka kamppailee jopa suorasta poff-paikasta - niin mies olisi kyllä samalla tavalla päästetty tässä yhteydessä pois ja sopimus purettu.

Ei ole järkevää pitää mukana pelaajaa, jonka oma motivaatio on nollatasolla. Etenkin kun Porissa on jo varoittava esimerkki case Luomalan muodossa...

 

[MrMacmanaman]

Sport ei takuulla ulostanut Fleurya ja hankkinut tilalle Koivistoa sen takia että vahvistaisi tämän kauden jengiä tai parantaisi menestymismahdollisuuksia tällä kaudella, vaan ennen kaikkea rakentaakseen ensi kauden joukkuetta.

Se on ihan totta, että ensi kautta tässä rakennetaan, mutta Fleury olisi kyllä pelannut kauden loppuun ellei olisi itse halunnut lähteä. Nyt, kun hän lähti, saatiin tilaa budjettiin hankkia pelaaja tulevaisuutta silmällä pitäen.

 

[Pat_LaFontaine]

Perustellaanko 2 maalin Koiviston hankkimisella sitä, että 15 maalin Fleuryn myynti ei kuulu kategoriaan tyhjennysmyynnit?

Väännä nyt, kuinka haluat asian, mutta vastaus on EI!
Fleurya ei ensinnäkään myyty, vaan kiertolainen tahtoi viidennen kerran neljän vuoden sisään vaihtaa osoitetta kesken sopimuskauden, ITSE!
Lisäksi Kovisto tuskin tuo yhtä paljon maaleja, mutta hän on a) henkilö, joka oltaisiin haluttu jo viime keväänä saada meille ja b) olisi tullut Fleury-kuvioista huolimatta meille sekä c) tuo kaivattua sentteriosaston osaamista meille.

 

[Zaari]

olisi tullut Fleury-kuvioista huolimatta meille sekä c) tuo kaivattua sentteriosaston osaamista meille.

Sitähän se tyhjennysmyynti juuri on ettei lähtevää pelaajaa edes pyritä paikkaamaan, vaan minimoidaan kulut ensi kautta varten. Tässä tapauksessa paikkaajan täytyisi olla pomminvarma maalintekijä, jollaista en usko Sportin edes havittelevan. Selvä tyhjennysmyynti, mutta järkevä sellainen.

 

[Zaari]

Fleurya ei ensinnäkään myyty, vaan kiertolainen tahtoi viidennen kerran neljän vuoden sisään vaihtaa osoitetta kesken sopimuskauden, ITSE!.

Eikös Hiltunen ilmoittanut ettei lähtenyt ilmaiseksi? Ainahan näissä täytyy Suomessa olla molemminpuolinen tahto. Täällä ei pysty osoittamaan pelaajalle uudeksi osoitteeksi Ruotsia vastoin pelaajan tahtoa. Siinä mielessä koko maassa ei olisi koskaan tapahtunut yhtään tyhjennysmyyntiä, vaikka näitäkin on väläytelty etenkin tietyltä suunnalta;)

 

[Toejoen Veikko]

Väännä nyt, kuinka haluat asian, mutta vastaus on EI!
Fleurya ei ensinnäkään myyty, vaan kiertolainen tahtoi viidennen kerran neljän vuoden sisään vaihtaa osoitetta kesken sopimuskauden, ITSE!

Vääntäjät löytyvät enemmänkin sieltä Nikolainkaupungin suunnalta.
Mielenkiintoista, että Fleuryn kiertolaisuus nousee Vaasassa ongelmaksi vasta tässä vaiheessa, eikä ennen sopimuksen tekemistä. Käsitteeseen tyhjennysmyynnit sisältyy myös palkkakuluissa säästäminen.

 

[infidel]

Ennen joulua olisin pitänyt kataistrofina Fleuryn poistumista. Joulun jälkeen otin ilolla "vaihdon" Koivistoon.
Meillä on omat PO:t käynnissä ja TPS ja Pelicans tähtäimessä.
Fleury ei ollut mielestäni tärkeydellään Sportin TOP3 pelaajia. En tiedä mahtuiko edes TOP5, siinä ja siinä

 

[Pascal Lemoix]

Öh, aluksi puhut, että tyhjennysmyynneissä lähtee enemmän kuin yksi pelaaja. Mutta sitten kuitenkin erityisen ärsyttävää oli se, että SaiPasta lähti yksi Machulda Jokereihin?

Joo, puhuin todella vähän kahta asiaa sekaisin. Machulda ärsytti siksi, että hänen panoksensa Jokereille oli niin valtavan suuri. Ja kaikkihan me muistamme, mitkä joukkueet kohtasivat vuoden 2002 finaalissa eli tässä Machulda-asiassa täysin oma lehmä ojassa minulla.

 

[Pat_LaFontaine]

Vääntäjät löytyvät enemmänkin sieltä Nikolainkaupungin suunnalta.
Mielenkiintoista, että Fleuryn kiertolaisuus nousee Vaasassa ongelmaksi vasta tässä vaiheessa, eikä ennen sopimuksen tekemistä. Käsitteeseen tyhjennysmyynnit sisältyy myös palkkakuluissa säästäminen.

Kyllä mun on vaikea uskoa palkkakulujen säästämiseen kun pois lähti Ruotsin divarista köyhään seuraan tullut vs että nyt tuli kahdessa raharikkaassa ja hyvänä palkanmaksajana tunnetussa seurassa pelannut pelaaja.

Joku voisi väittää nopeasti, että tässä ollaan kyllä maksumiehenä enemmänkin, kuin säästöjä tekemässä. Mutta sä näet asiat juuri, kuten haluat ja aika harvoin sä oot nähnyt Sportin tekevän yleensäkään mitään oikein tai kehittääkseen toimintaansa.

E: Virmanen kertoo, että tyhjennysmyyntiä ei tule, vaan päinvastoin. Kyyniset varmaan osaa huomauttaa, että näin on sanottu ennekin. Ehkä muualla, ei Sportissa.

http://www.iltalehti.fi/smliiga/2015012019052579_sm.shtml

Linkki vie Virmasen haastatteluun IL:ssä.

 

[magnum37]

Ulkopuolisille niin Smothermanin kuin Fleuryn tapaukset voivat haiskahtaa epäilyttäviltä, mutta loppupeleissä se on aivan sama miten kukin asian näkee, onko tyhjennysmyyntiä tai ei. Omasta mielestäni tyhjennysmyynnit ovat toki kannattajien kannalta ikäviä, mutta talouden- ja urheilutoimenjohdon kannalta kultahampaista luopuminen ennen siirtorajan umpeutumista voi olla tulevaisuuden kannalta kannattavaa nykyisessä toimintaympäristössä. Turha tässä on alkaa ketään moralisoimaan.

Smotherman ja Fleury olivat molemmat tehokkaita vahvistuksia joukkueissaan. Henkilökohtaisesti en edelleenkään täysin ymmärrä, miksi Pelicans Smothermanista luopui, eikä vertaus Jaatisen Anttiin kompensoivana tekijänä mene kyllä mulle läpi. Tokikaan en voi Sport-kannattajana olla perillä kaikistä tekijöistä siirron takana. Fleuryn tapauksessa taustat taas ovat tutummat ja ymmärrän siirron olleen kaikille osapuolille parasratkaisu. Mies halusi pois ja tinttaliisan pitäminen väkisin olisi saattanut vaan vaarantaa joukkueen henkisen hyvinvoinnin. Tehokkaastakin kärkikentän pelaajasta voi toki luopua nimenomaan urheilullisen tavoitteen vuoksi, kuten tässä tapauksessa.

Minulle on ihan sama kuka tyhjentää ja mitä. Systeemissä eletään mukana Vaasassakin. Mestis oli mestis, kabinetti-liigassa sitten omat kuviot.

 

[Zeta03]

Ketjuun liittyen, muistaako joku oliko SHL/Allsvenskanin siirtoraja tänä vuonna 31.1. vai 15.2.? Jos ensimmäinen niin siirroille alkaa kohta ulospäin olla kiire ja toisaalta sisäänpäin Liigaan voi porukkaa vielä tulla kun muut isot sarjat alkavat olla kiinni ja NLA:ssa ulkkaripaikat jo käytetty.

Vastaan itse: 16.2. pitäisi tämän mukaan myös SHL:ssä olla siirtojen takaraja http://liiga.fi/uutiset/2015/01/20/pelaajasiirroille-paiva-lisaaikaa

"Samaa siirtoajan muutosesitystä noudattavat myös muut Euroopan pääsarjat"

 

[muuttohaukka]

Vääntäjät löytyvät enemmänkin sieltä Nikolainkaupungin suunnalta.
Mielenkiintoista, että Fleuryn kiertolaisuus nousee Vaasassa ongelmaksi vasta tässä vaiheessa, eikä ennen sopimuksen tekemistä. Käsitteeseen tyhjennysmyynnit sisältyy myös palkkakuluissa säästäminen.

En sinänsä pitänyt Fleuryn kiertolaisuutta ongelmana vaikka tiedostin, että miehellä jonkin verran yksityispuolen taakkoja olikin. Ongelmahan syntyi nimenomaan siinä tilanteessa kun kiinnostus pelata Kotkalogon eteen lopahti ja Fleury pyysi sopimuksen purkamista. Onko mielestäsi tyhjennysmyynneissä kyse muusta kuin palkkakuluista säästäminen? Ei minun mielestä.
Vaikka Fleuryn lähtö kieltämättä vapautti varoja Sportille, niin tämä ei kuitenkaan ollut ensisijainen syy sopimuksen purkamiselle. Ymmärtäisit, jos olisit nähnyt Sportin viimeiset kymmenen peliä. Ei tollaista ole mitään järkeä pitää palkkalistoilla.

 

[infidel]

Hieno tyhjennysmyynti. Koivisto täräytti heti ekassa pelissä Ässiä vastaan 1-4 voitossa.
Kuinka te pärjäätte tän Sportin pajatson tyhjentämisen kanssa?
Tepsin kanssa tasoissa, Pelsut 1p päässä.

 

[sekolust]

Mikä ihmeen tyhjennysmyynti tuo nyt oli? Pitkällä tähtäimellä joukkue todennäköisesti hyötyy Koivistosta enemmän ja lyhyelläkin tähtäimellä pois haluavan kaverin korvaaminen jengiin haluavalla ja halutulla kaverilla tuskin huono juttu on.

Puhtaasti tämän kauden tilastoja tuijottamalla tilanne voi olla hyvinkin mustavalkoinen, mutta vähän enemmän pelaajien taustoihin tutustuessa tilanne on kummasti toinen. Fleurylla on tältä vuosikymmeneltä enemmän eri jengeihin tehtyjä soppareita vyöllään kuin vuosia on vierinyt ja nopeasti vilkaistuna Ranskan pääsarjan jälkeen mies vietti täyden kauden vain Allsvenskanissa. Kun nytkin veri taisi vetää muualle, niin eiköhän tilanne ole aika helppo: irrottautua ajoissa kuin pitää mahdollisesti läskiksi heittävä kaveri rosterissa. Samaan aikaan Koivisto teki varsinkin ketjukavereihin ja roolitukseen nähden jopa kovaa jälkeä Jokereissa kriisikaudellakin ja esimerkiksi allekirjoittanut kritisoi tämän kauden joukkuevalintaa odotettavissa olevien vaikeuksien takia. Nyt tarjolla on iso tontti seurassa, jossa on tuttu valmentaja, seura oli kiinnostunut jo entuudestaan ja jengissä nuorille annetaan muutakin kuin pöytäkirjassa kiva rooli.

Tää on näitä siirtoja, joissa on vaikea nähdä häviäjiä. Sport sai itselleen halutun pelaajan, Djurgården sai vahvistusta, Fleury pääsi omasta tahdostaan pois ja Koivisto saa hyvässä ympäristössä loistavan ja todennäköisesti itselleen sopivan spotin. Tuossa kuviossa tuskin parin kuukauden palkan korvautuminen hieman pienemmällä oli se lopputulokseen johtanut kuvio.

 

[stairox]

Ennen joulua olisin pitänyt kataistrofina Fleuryn poistumista. Joulun jälkeen otin ilolla "vaihdon" Koivistoon.
Meillä on omat PO:t käynnissä ja TPS ja Pelicans tähtäimessä.
Fleury ei ollut mielestäni tärkeydellään Sportin TOP3 pelaajia. En tiedä mahtuiko edes TOP5, siinä ja siinä

Fleury oli TOP3 ennen joulua minun kirjoissa. Mutta sen jälkeen tapahtui jotain. Ja viimeisin niitti oli lauantain tasoitus Lukkoa vastaan jota herra ei itse edes viitsinyt juhlia. Totesin että nyt on sukset ristissä oikein kunnolla johonkin suuntaan. Muihin huhuihin en ota kantaa. Mutta ilme kertoi enemmän kuin tuhat sanaa.

Ja joo, sen jälkeen tuli mieleen vanha sanonta, että jos isossa porukassa on yksi "mätämuna", niin se vaikuttaa koko porukan toimintatapoihin. Sen olen oppinut vuosien varrella työelämässä.

Lisään vielä pienen kuriosieteetin:
Fleury, Sport: 10 viimeistä ottelua, 1 maali. (maalikuningas?)
Koivisto, Sport: 1 ottelu, yksi maali. (uskallan luvata lisää)

 

[Mängimies]

Hieno tyhjennysmyynti. Koivisto täräytti heti ekassa pelissä Ässiä vastaan 1-4 voitossa.
Kuinka te pärjäätte tän Sportin pajatson tyhjentämisen kanssa?
Tepsin kanssa tasoissa, Pelsut 1p päässä.

Mitä tekemistä Koiviston täräytyksillä on Sportin mahdollisen tyhjennysmyynnin kanssa? Vastahan joku Sport-fani tässä ketjussa totesi, että Koiviston hankinta liity millään tavalla Fleuryn lähtöön.

 

[Voltti]

Hieno tyhjennysmyynti. Koivisto täräytti heti ekassa pelissä Ässiä vastaan 1-4 voitossa.
Kuinka te pärjäätte tän Sportin pajatson tyhjentämisen kanssa?

Koko ketjun aloiittaneen Smothermanin korvaaja Jaatinen teki ensimmäisessä pelissään maalin. Toisessa pelissä tuli vain syöttö, mutta kolmannessa taas maali. Ja neljännessä. Ja viidennessä.

Neljä sivua tässä kohta jauhettu pauskaa ilmiöstä, jota ei ole vielä esiintynyt. Olen kuitenkin aika varma, että viikon päästä tälle ketjulle on ihan oikeakin tilaus.

 

[Jugger77]

Joo ei tässä vielä mitään tyhjennysmyyntejä olla nähty. Sarja on kuitenkin aika tasainen eikä välttämättä toiveita pudotuspeleistä haluta heittää kaivoon vaikka takamatkalla oltaisiinkin. Veikkaan aika maltillisia liikkeitä siirtomarkkinoilla tänä keväänä.

 

[sekolust]

Veikkaan aika maltillisia liikkeitä siirtomarkkinoilla tänä keväänä.

Yksi suuri tekijä voi olla KHL:n siirtorajan umpeutuminen tuossa noin kuukausi takaperin. Ruotsista tai Sveitsistä tuskin löytyy jonoksi asti sellaisia jengejä, että pleijareista menestystä hakeva jengi saisi tarvittavan kompensaation ja tuskin pleijarijunasta jääneillekään tulisi sellaisia once-in-a-life-time diilejä, että seurajohdon olisi pakko päästää muualle. Sveitsiin harva pleijarien ulkopuolelle jäävä jengi voisi mitään merkittävää tarjota, Ruotsissa budjetit ovat melko lähellä meikäläisiä ja palkkasäästötkään eivät enää olisi aivan huikeita. Yksittäisiä siirtoja voi tulla jo pelaajien omien toiveiden takia, mutta tuskin tässä yksikään jengi varsinaista tyhjennysmyyntiä enää harrastaa. Etuja kun tuskin liiaksi on ja mahdolliset haitat voivat olla suurempia kuin parin kuukauden palkkasäästö tai nimellinen siirtokorvaus.

Enemmän uskon tällaista Sportin tapauksen tyylisiin muutoksiin. Ei varsinaisesti tyhjennetä mitään sanan rumimmassa merkityksessä, mutta muualle haluavista hankkiudutaan eroon "siististi" ja parhaassa tapauksessa tuodaan sisälle tulevien kausien avainpelaajia.

 

[Jugger77]

Toki sen verran saattaa tapahtua, että suurella varmuudella pudotuspeleistä ulkopuolelle jäävät seurat siirtävät katseensa seuraavaan kauteen. Sen seurauksena saatetaan luopua sellaisista pelaajista jotka eivät kuulu ensi kauden suunnitelmiin ja ehkä hankkia tilalle pelaajia loppukauden ja seuraavan kauden sopimuksella tai optiolla. Kuten Sport nyt jo teki. Kyllähän HPK:n, TPS:n ja Pelicanssin joukkueesta löytyy sellaisia pelaajia jotka muualle kelpaavat. On niitä toki Sportissakin, mutta Sport varmaan pyrkii tekemään jatkosopimuksen kaikken noiden avainpelaajien kanssa. Jos nyt veikata pitäisi niin veikkaisin, että henkilöistä Saarinen, Schira, Hamill, Viedensky joku ei näe kevättä Hämeenlinnassa (siitä huolimatta, että HPK tosissaan taistelee jatkopeleihin pääsystä). Samoin veikkaan, että Repik tai Redenbach lähtee mikäli Pelicans ei lähde kovaan lentoon seuraavan kahden viikon aikana. Lachin siirtoa pidetään aika varmana, mutta saattaa sieltä lähteä muitakin. Ainakin Gysbers on flopannut ja saattaisi mennä vanhoilla näytöillä johonkin ilman, että Turussa tulee ikävä.

 

[Shejbal]

Samoin veikkaan, että Repik tai Redenbach lähtee mikäli Pelicans ei lähde kovaan lentoon seuraavan kahden viikon aikana.

Pelicansilta loppuu pelaajat muutenkin. Viikonlopun SaiPa-peleihin saadaan mukaan neljä omaa puolustajaa + lainapakit Jaatinen ja Niemelä. Hyökkäykseen raavitaan taas joku uusi a-junnu mukaan. Vaikka playoff-saumat nyt menisikin, niin siitä huolimatta loppukausikin on pelattava joillain pelaajilla. Tämän vuoksi en usko, että Pelicansista suurta muuttoliikettä tapahtuu.

 

[ADX_03]

http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/s...apahtuu-ykkossentteri-lahtee-ruotsiin/4737682

Koskiranta lähdössä Töpselistä Färjestadiin.