Mainos

Liigan tilastokummajaiset ja erikoiset ennätykset

  • 1 533 253
  • 6 575

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Pahoittelen hieman huonoa luettavuutta, mutta kyllä tosta jotenkin selvän saa. Taidot ei just nyt riitä fiksumman näköiseen.

Kun ei muutakaan tekemistä ollut, siistin tuota listaa hiukan:
Koodi:
                       O    M    S    P
---------------------------------------
Määttänen, Pasi        5    1    6    7
Rask, Joonas          10    5    2    7
York, Mike             4    2    5    7
Immonen, Jarkko        4    2    4    6
Kantola, Kai           5    2    4    6
Kivimäki, Samuli      12    3    3    6
Kuparinen, Matti       7    2    4    6
Marjamäki, Masi       10    5    1    6
Niinimäki, Jesse       5    1    5    6
Sillanpää, Severi      7    2    4    6
Huhtala, Tommi         7    4    1    5
Rajala, Toni           5    1    4    5
Sihvonen, Toni         6    3    2    5
Tyrväinen, Antti       4    3    2    5
Brocklehurst, Aaron    4    0    4    4
Bruun, Antti           5    1    3    4
Damon, Derek           7    2    2    4
Flinck, Markku         5    2    2    4
Jämsä, Markus          6    3    1    4
Kerälä, Antti          4    1    3    4
Kesä, Teemu            5    1    3    4
Korhonen, Ville        5    1    3    4
Luomala, Marko         5    1    3    4
Marttinen, Jyri        4    2    2    4
Määttä, Tero           7    2    2    4
Rasmussen, Erik        6    3    1    4
Sammalkangas, Tapio    7    1    3    4
Sihvonen, Kari         4    0    4    4
Sindel, Jakub          4    3    1    4
Tavi, Janne            4    0    4    4
Cabana, Paul           7    1    2    3
Glenn, Ryan            5    1    2    3
Helminen, Dwight       4    3    0    3
Immonen, Tuomas        5    0    3    3
Jekimovs, Roberts      4    3    0    3
Kauvosaari, Jarkko     5    2    1    3
Kuukka, Mikko          4    0    3    3
Matzka, Scott          5    1    2    3
Peltola, Niko          5    0    3    3
Prudden, Josh          7    2    1    3
Salmelainen, Tobias    5    2    1    3
Salonen, Pasi          5    2    1    3
Seikola, Markus        5    3    0    3
Suonpää, Pete         14    0    3    3
Tukio, Arto            5    1    2    3
Tuominen, Henri        2    3    0    3
Välimaa, Tommi         2    1    2    3
Väänänen, Ville        4    0    3    3
Aikins, Justin         7    1    1    2
Anttila, Marko         5    0    2    2
Blomqvist, Sami        5    0    2    2
Erholtz, Markku        7    0    2    2
Halava, Mika           4    2    0    2
Heikkinen, Eetu        9    1    1    2
Huhtanen, Tuomas       7    0    2    2
Hölli, Antti           4    1    1    2
Jaatinen, Antti        7    0    2    2
Jokipakka, Jyrki       5    0    2    2
Kangasniemi, Antti     5    0    2    2
Kivenmäki, Marko       7    0    2    2
Koivisto, Miika        5    1    1    2
Koivisto, Juha         7    1    1    2
Latvala, Jan           4    1    1    2
Nabb, Kim              4    0    2    2
Nevalainen, Kimmo      5    0    2    2
Pietilä, Juha-Pekka    4    0    2    2
Piispanen, Markus      7    0    2    2
Puruskainen, Sami      5    1    1    2
Pöyhönen, Marko        4    0    2    2
Salminen, Sakari       6    1    1    2
Snellman, Ville        5    0    2    2
Sointu, Matias         5    0    2    2
Sopanen, Vili          4    1    1    2
Takala, Tuomas         7    1    1    2
Tähtinen, Markku       7    1    1    2
Uotila, Juha           2    1    1    2
Uusitalo, Ville        4    1    1    2
Virkkunen, Teemu       4    0    2    2
Alanen, Johannes       5    1    0    1
Bäckström, Nils        5    0    1    1
Hakomäki, Oskari       5    1    0    1
Järvinen, Matti        4    0    1    1
Keinänen, Aki          7    0    1    1
Kiviniemi, Jani        5    1    0    1
Kokkala, Lassi         5    0    1    1
Kujanpää, Mika         5    0    1    1
Kuusisto, Matti        7    0    1    1
Malinen, Jarkko        5    0    1    1
Mutanen, Sami          5    0    1    1
Myttynen, Matias       3    0    1    1
Mäkinen, Toni          2    0    1    1
Mörsky, Juuso          2    1    0    1
Näppilä, Jarkko        3    0    1    1
Oinonen, Jani          4    0    1    1
Pahkala, Timo          4    0    1    1
Pellinen, Jaakko       5    0    1    1
Peltonen, Pasi         6    0    1    1
Perkkiö, Matias        3    1    0    1
Petre, Henrik          4    0    1    1
Riska, Erik            4    1    0    1
Salmu, Juha            4    0    1    1
Taimi, Tommi           2    1    0    1
Tapio, Jussi           5    1    0    1
Tyrväinen, Juhani      4    0    1    1
Uitto, Antti           4    0    1    1
Virkkunen, Samuli      5    0    1    1
 

Rara

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
HPK, Jokerit, KalPa ja Tappara ovat kukin jääneet vain kertaalleen maaleitta tällä kaudella. Onko jokin joukkue pelannut runkosarjan tehden jokaisessa ottelussa vähintään yhden maalin?
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Vaikka kuinka moni. Katsoin pelkästään Ilveksen osalta muutaman hyvin menneen kauden ja 1988, 1990 ja 1998 ei ainakaan nollille jääty runkosarjassa ja tämä siis SM-liiga-aikana.


Ainakin Tepsiltä ja Tapparalta tuollaisia kausia löytynee vielä paljon useampia puhumattakaan jos SM-sarja-ajat otetaan huomioon.
 

Rara

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaikka kuinka moni. Katsoin pelkästään Ilveksen osalta muutaman hyvin menneen kauden ja 1988, 1990 ja 1998 ei ainakaan nollille jääty runkosarjassa ja tämä siis SM-liiga-aikana. Ainakin Tepsiltä ja Tapparalta tuollaisia kausia löytynee vielä paljon useampia puhumattakaan jos SM-sarja-ajat otetaan huomioon.

SM-sarjan ajoilta tuollaisia kausia löytynee varmasti useampiakin, samoin silloin kun otteluita oli vähemmän. Löytyyköhän tällaisia kausia ihan viime vuosilta, sanotaan 2000-luvulta? Vuonna 1990 ja 1998 Ilves jäi maaleitta kertaalleen finaaleissa. Onko jokin joukkue tehnyt vähintään yhden maalin kaikissa runkosarjan otteluissa ja playoffeissa? Ilves 1988 ilmeisesti ainakin, mutta löytyykö vastaavia lähempää?
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Onko jokin joukkue tehnyt vähintään yhden maalin kaikissa runkosarjan otteluissa ja playoffeissa? Ilves 1988 ilmeisesti ainakin, mutta löytyykö vastaavia lähempää?
TPS 1994-95 ja TPS 1995-96

EDIT: tarkennetaan nyt vähän

10.04.1994 kauden 1993-94 toinen finaaliottelu: Ari Sulander (12+7+8=27) nollaa TPS:n Jokerien 3-0 voitossa
20.02.1997 kauden 1996-97 runkosarjan 43. kierros: Ilpo Kauhanen (7+6+9=22) nollaa TPS:n Tapparan 1-0 voitossa

Näiden nollapelien välissä vierähti aikaa 1.047 vuorokautta - eli 2 vuotta 10 kuukautta ja 10 päivää.
Tässä välissä TPS pelasi 168 SM-liigan (144 runkosarja-, 24 pudotuspeli-) ottelua tehden vähintään yhden maalin kussakin.

Mahtaako 80-luvun Tappara olla pistänyt jossain vaiheessa vieläkin paremmaksi?
 
Viimeksi muokattu:

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko jokin joukkue pelannut runkosarjan tehden jokaisessa ottelussa vähintään yhden maalin?

2008-2009 Kalpa
2006-2007 Jokerit
2005-2006 HPK
2004-2005 Kärpät
2003-2004 Kärpät
2001-2002 HPK
1999-2000 Blues

Nämä löytyi 2000 luvulta. Virheen mahdollisuus tosin on olemassa, koska aika nopeasti tuli nuo ottelut selattua läpi.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
IFK on sarjan toiseksi paras kotijoukkue, mutta kolmanneksi surkein vierasjoukkue. Tällainen yksityiskohta pisti silmään, kun katselin sarjataulukkoa.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onko jokin joukkue tehnyt vähintään yhden maalin kaikissa runkosarjan otteluissa ja playoffeissa? Ilves 1988 ilmeisesti ainakin, mutta löytyykö vastaavia lähempää?

Myllys nollasi Ilveksen kertaalleen välieräsarjassa Ilves-Lukko keväällä 1988. Ilmeisesti sitten ainoan kerran sillä kaudella Ilves jäi maaleitta.

SM-liigan alkuaikojen Lukon pelaajilla on varmasti aika hyvä edustus listalla eniten runkosarjaotteluita ilman play-offeja. Lukkohan pelasi kaikki paitsi yhden kauden liigassa ja pääsi ensimmäisen kerran pudotuspeleihin vasta 1988. Ja siihen aikaa pelaajat pysyivät seurassa yleensä melkein koko uransa ajan.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
SM-liigan alkuaikojen Lukon pelaajilla on varmasti aika hyvä edustus listalla eniten runkosarjaotteluita ilman play-offeja. Lukkohan pelasi kaikki paitsi yhden kauden liigassa ja pääsi ensimmäisen kerran pudotuspeleihin vasta 1988. Ja siihen aikaa pelaajat pysyivät seurassa yleensä melkein koko uransa ajan.
Tämähän tuli jo selväksi neljä vuotta sitten viestissäni, jonka linkitin aiempaan viestiini. Lainataan nyt sitten ettei vain jää epäselväksi...
Tässä ovat siis tähän mennessä löydetyt 300+ runkosarjaottelun miehet, joilla ei ole yhtään playoffs-ottelua.
Koodi:
[U][B]Nimi[/B]             [B]Seura (-t)[/B]            [B]Ottelut[/B]  [B]Vuodet[/B]                   [/U]
[B]Kari Kaupinsalo[/B]  Lukko                 339      1975-83, 1984-86
[B]Erkki Laine[/B]      Reipas                319      1976-78, 1982-84, 1990-94
[B]Ossi Lairi[/B]       Jokerit, SaiPa, JoKP  316      1983-92
Sitten Raumalta pamahtaakin pommi! Nyt olen melko varma siitä, että ennätysmies sekä ensimmäinen perintöprinssi ovat löytyneet.

Eniten SM-liigan runkosarjaotteluita ilman playoffs-otteluita
Koodi:
[U][B]Nimi[/B]             [B]Seura (-t)[/B]            [B]Ottelut[/B]  [B]Vuodet[/B]                   [/U]
[B]Jari Laiho[/B]       Lukko                 384      1975-83, 1984-87
[B]Jouni Peltonen[/B]   Lukko                 371      1975-83, 1984-87
Huomionarvoista on se, että noiden vuosien aikana pelattiin yhteensä 404 SM-liigan runkosarjaottelua, joten Laiho on ollut poissa 11 kauden aikana 20:sta ja Peltonen 33:sta ottelusta. Keväällä 1988 Lukko meni ensimmäisen kerran pudotuspeleihin, joten teoriassa on mahdollista, että Lukon paidassa olisi pelattu 448 perättäistä SM-liigan runkosarjaottelua ennen ensimmäistä playoffs-ottelua. Mainittakoon vielä selvyyden vuoksi, että kaudella 1983-84 Lukko pelasi I divisioonassa.

Näiden lisäksi Lukosta löytyi vahva ehdokas siihen toiseenkin kategoriaan.

Eniten SM-liigan runkosarjaotteluita ennen ensimmäistä playoffs-ottelua
Koodi:
[U][B]Nimi[/B]             [B]Seura (-t)[/B]            [B]Ottelut[/B]  [B]Vuodet[/B]                   [/U]
[B]Jarmo Kuusisto[/B]   Lukko                 304      1979-83, 1984-88
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko jokin joukkue pelannut runkosarjan tehden jokaisessa ottelussa vähintään yhden maalin?

Ässät:
1975-76, 1978-79, 1979-80, 1980-81, 1982-83, 1983-84, 1988-89, 1993-94. 2000-lukua en viitsinyt edes katsoa kun ei niitä kuitenkaan siellä ole...

Ässillä oli aika pitkä putki kahteenkin otteeseen. 27.3.1978 ensimmäisessä finaalissa Tappara löi Ässät 8-0 ja seuraavan kerran Ässät jäi maaleitta 9.2.1982 ottelussa Ässät-TPS 0-4. Siinä meni siis melkein neljä vuotta, mutta toisaalta otteluja (päässälaskettuna) "vain" 159 mahtuu kaikkine play offeineen tuohon väliin.

Tämän jälkeen meni kolme vuotta ja yksi päivä kun Ässät jäi seuraavan kerran maaleitta, ja taas oli TPS putken katkaisijana. 10.2.1985 ottelu TPS-Ässät päättyi 4-0.

Kaudelta 1978-79 mainittakoon seuraavaa: Ässät pelasi yhteensä 44 ottelua (36+8). Ässät jäi kerran yhteen tehtyyn maaliin, kolmesti (2+1) kahteen tehtyyn maaliin ja viidesti (2+3) kolmeen tehtyyn maaliin. Ässät teki siis 35:ssä ottelussa neljä maalia tai enemmän.

Hassua on se, että kamalalla kaudella 1988-89, jolloin Ässät jäi viimeiseksi, se onnistui silti tekemään jokaisessa ottelussa maalin (mistä on pitkälti kiittäminen Tapio Levoa).

Myllys nollasi Ilveksen kertaalleen välieräsarjassa Ilves-Lukko keväällä 1988. Ilmeisesti sitten ainoan kerran sillä kaudella Ilves jäi maaleitta.

Onko näin? Minulla lukee tuon välieräsarjan tilastoissa seuraavaa:
4.4.1988 Ilves-Lukko 1-4 (0-1,0-2,1-1) 6546
6.4.1988 Lukko-Ilves 4-3 (2-1,1-2,1-0) 6000
8.4.1988 Ilves-Lukko 2-6 (1-1,0-3,1-2) 6560
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
2008-2009 Kalpa
2006-2007 Jokerit
2005-2006 HPK
2004-2005 Kärpät
2003-2004 Kärpät
2001-2002 HPK
1999-2000 Blues

Nämä löytyi 2000 luvulta. Virheen mahdollisuus tosin on olemassa, koska aika nopeasti tuli nuo ottelut selattua läpi.

Noista joukkueista Blues 2000, HPK 2006 sekä Jokerit 2007 selvittivät myös pudotuspelit ilman maalittomia otteluita. Blues on joukossa aikamoinen tilastokummajainen, sillä sarjasijoitus oli vasta seitsemäs. HPK sentään voitti mestaruuden ja Jokeritkin otti hopeaa.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onko näin? Minulla lukee tuon välieräsarjan tilastoissa seuraavaa:
4.4.1988 Ilves-Lukko 1-4 (0-1,0-2,1-1) 6546
6.4.1988 Lukko-Ilves 4-3 (2-1,1-2,1-0) 6000
8.4.1988 Ilves-Lukko 2-6 (1-1,0-3,1-2) 6560

Pettääkö muisti näin pahasti, näköjään pettää. SM-liigan sivuilla ei ollut historiaa kun vuoteen 2000 asti niin jäi muistijälki tarkistamatta, olisi pitänyt näköjään nähdä vähän enemmän vaivaa. Kiitoksia korjauksesta.
 

lätkäheebo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Leijonat, Winnipeg Jets
nopeimmat ulosajot

Olin katsomassa Jyp HT:n peliä, jossa Toni Koivunen lensi 10 sekunnin pelin jälkeen pihalle. Siinä Bobi veti jonkun Tapparan pelaajan päätyseinään heti ekalla kontaktilla. Blondi Rautakorpi oli Tapparan valmentajana aivan pihalla tilanteessa, eikä kirvesrinnat saaneet mitään aikaiseksi hämmennykseltään.
Luulin sen olleen kaikkien aikojen nopein ulosheitto, mutta paha-Patrik olikin nopeampi. Vain 3 sekkaa ja suihkuun!


Bluesin Patrik Lostedt tappeli suihkuun kolmessa sekunnissa - HS.fi - Urheilu

Patrik Lostedtille kyseenalainen ennätys
16.12.2008 -

Blues-hyökkääjä Patrik Lostedt otti maanantain Blues-HIFK -ottelussa nimiinsä kyseenalaisen SM-liigaennätyksen. Lostedtin saama ottelurangaistus on nopein SM-liigassa tuomittu ulosajo ottelun alusta lukien.

Alle minuutissa peli- tai ottelurangaistuksia on vuosien varrella jaettu aiemminkin, yhteensä 14 kappaletta.

Nopeimmat peli- tai ottelurangaistukset SM-liigassa ottelun alusta lukien:
0.03 Patrik Lostedt, Blues (OR) 15.12.2008, Blues - HIFK 1-4
0.10 Toni Koivunen, JyP HT (PRK) 11.1.1997, JyP HT - Tappara 2-0
0.14 Sergei Prjahin, K-Espoo (PRK) 8.1.1995, TuTo - K-Espoo 2-10
0.21 Riku Rahikainen, JYP (PRK) ja Pauli Levokari, SaiPa (OR) 6.3.2007, SaiPa - JYP 2-0
0.32 Harri Suvanto, Lukko (PRK) ja Janne Laukkanen, HPK (PRK) 28.1.1993, Lukko - HPK 5-3
0.32 Martin Strbak, HPK (PRK) ja Toni Mäkiaho, Pelicans (OR) 27.2.2003, Pelicans - HPK 1-4
0.32 Robert Schnabel, HIFK (OR) ja Kristian Kudroc, SaiPa (OR) 28.3.2006, SaiPa - HIFK 3-2 (playoff)
0.40 Libor Ustrnul, HIFK (OR) ja Sami Helenius, Jokerit (OR) 26.1.2008, Jokerit - HIFK 5-2
0.43 Ilari Melart, HIFK (PRK) 22.11.2008, HIFK - JYP 2-4
0.54 Niko Halttunen, Blues (PRK) 25.03.1999, HIFK - Blues 3-4 (playoff)
 

Ralph

Jäsen
Mikä mahtaa olla kovin tulos peräkkäisissä samoissa tuloksissa. HPK voitti toissakaudella kolmesti putkeen 3-1. Jokaisessa muuten vastustaja teki avausmaalin. Järjestyksessä kaatui Ilves, KalPa ja Lukko, Teemu Lassila jokaisen ottelun sankari. Kotiotteluissa yleisömäärät surkeat, Kaspars Saulietis pisteille. Ja Alexei Shvalev jäähyille.

Raportti - SM-liiga
Raportti - SM-liiga
Raportti - SM-liiga
 

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nopeimmat peli- tai ottelurangaistukset SM-liigassa ottelun alusta lukien:
0.03 Patrik Lostedt, Blues (OR) 15.12.2008, Blues - HIFK 1-4
0.10 Toni Koivunen, JyP HT (PRK) 11.1.1997, JyP HT - Tappara 2-0
0.14 Sergei Prjahin, K-Espoo (PRK) 8.1.1995, TuTo - K-Espoo 2-10
0.21 Riku Rahikainen, JYP (PRK) ja Pauli Levokari, SaiPa (OR) 6.3.2007, SaiPa - JYP 2-0
0.32 Harri Suvanto, Lukko (PRK) ja Janne Laukkanen, HPK (PRK) 28.1.1993, Lukko - HPK 5-3
0.32 Martin Strbak, HPK (PRK) ja Toni Mäkiaho, Pelicans (OR) 27.2.2003, Pelicans - HPK 1-4
0.32 Robert Schnabel, HIFK (OR) ja Kristian Kudroc, SaiPa (OR) 28.3.2006, SaiPa - HIFK 3-2 (playoff)
0.40 Libor Ustrnul, HIFK (OR) ja Sami Helenius, Jokerit (OR) 26.1.2008, Jokerit - HIFK 5-2
0.43 Ilari Melart, HIFK (PRK) 22.11.2008, HIFK - JYP 2-4
0.54 Niko Halttunen, Blues (PRK) 25.03.1999, HIFK - Blues 3-4 (playoff)

Tuosta listasta puuttuu ainakin Pasi Saarelan jäähy, josta tässäkin ketjussa on mainittu. Raportti - SM-liiga
 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Tuosta listasta puuttuu ainakin Pasi Saarelan jäähy, josta tässäkin ketjussa on mainittu. Raportti - SM-liiga

Olipa oudolla tavalla merkitty tuo Saarelan prk.

00.20 5 min
05.20 20 min

Eli ensin femma ja sitten vasta tuo PRK, vaikka tietysti Saarela on saanut 5+20 samaan nippuun, kun ei ole mahdollista saada pelkkää vitosta.
Samassa matsissa Samu Isosalo ja Brett Lievers ovat tapelleet ajassa 15.01. Isosalo sai 2+OR eli 2+25 ja merkitty ylläolevalla tavalla. Ensin kakkonen, sitten vasta OR. Lieversillä sama homma. Ensin femma, sitten vasta PRK.
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mitenkähän paljon löytyy hyvää toistohuumoria, missä toinen joukkue on tehnyt paljon maaleja? Esimerkkeinä...

28.1.1982 Ässät-Lukko 15-2 (2-1,7-1,6-0) 2274
28.11.1982 Ässät-Lukko 15-2 (4-0,4-0,7-2) 3417

2.11.1986 Lukko-Ässät 9-0 (3-0,3-0,3-0) 6200
4.11.1990 Lukko-Ässät 9-0 (1-0,4-0,4-0) 5052
 

forrest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers, Canadiens
Viime syksyltä vähän epävirallisemmin toisen ottelun ollessa harjoituspeli:

10.8.2012 Tappara - Ilves 7 - 1
14.9.2012 Ilves - Tappara 1 - 7
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
1.9. Jokerit - HIFK 5-1
21.9. Jokerit - TPS 5-1
29.9. Jokerit - HPK 5-1

Välissä oli toki kotipelit Frölundaa (lopputulos 7-1) ja SaiPaa (3-4) vastaan, mutta erikoinen tilasto joka tapauksessa, kun huomioi että sen koommin tällä kaudella Jokerit ei peliä ole lukemin 5-1 voittanut eikä ennen viime syyskuuta voittanut yli neljään vuoteen.
 

pehtoori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HPK
Peters-Jyrkkiö-alkulämpömylly aikoinaan Hakametsässä ainakin on sinänsä omituinen tapaus liigan historiassa, että kummatkin taisivat (jos en väärin muista) pelata pelin myllystä huolimatta. Joitain otteluja tuli pelikieltoja jälkeenpäin, eli ainakin 0.00 ajassa tapahtuneesta rikkeestä pojat pelikieltonsa sai, vaikka tuskin siitä mitään merkintää pelin pöytäkirjassa on. Jyrkkiö sai lisäksi turpaansa.
 

mailman-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Peters-Jyrkkiö-alkulämpömylly aikoinaan Hakametsässä ainakin on sinänsä omituinen tapaus liigan historiassa, että kummatkin taisivat (jos en väärin muista) pelata pelin myllystä huolimatta.

Millos tällainen? Videota?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös