Liigan otteluohjelma 2024–2025

[Pottakameli]

Mitäs Mestarien liigaa Jyp pelaa kun ei Liigapelien pelaaminen ole tässä kuussa määrällisesti maistunut?

Vastustajat sentään olleet kovemmasta päästä.... Pelicans, KalPa, Tappara ja huomenna Kärpät. Laatu korvaa määrän?

 

[Lätkäisä]

Jypin hallissa on ollut niin paljon kissanäyttelyitä tms. niin ei ole saatu hallia varattua jääkiekon käyttöön. :D

 

[Nelfor]

Jypin hallissa on ollut niin paljon kissanäyttelyitä tms. niin ei ole saatu hallia varattua jääkiekon käyttöön. :D

Paitsi että lähes kaikki JYPin ottelut ovat syyskuussa kotiotteluita. Käsittääkseni kaikki suunnitellut kotiottelut on pysyneet kalenterissa, mutta vierasotteluita on jouduttu siirtämään muualle.

 

[Valajas]

Paitsi että lähes kaikki JYPin ottelut ovat syyskuussa kotiotteluita. Käsittääkseni kaikki suunnitellut kotiottelut on pysyneet kalenterissa, mutta vierasotteluita on jouduttu siirtämään muualle.

Bussi epäkunnossa?

 

[Nelfor]

Bussi epäkunnossa?

Pitkään on ollut sitten vikaa, kun otteluohjelma on tuollaisena julkaistu jo kuukausia sitten. Tai helkkarin hyvin osattu ennustaa milloin bussi vikaantuu :)

 

[Hannutic]

Ennen tämän illan kierrosta Kiekko-Espoo ja JYP ovat piste per peli tilastossa tasasijalla (1.33p/peli). Tämän Illan ottelun jälkeen näin ei varmuudella ole. Jos haluaa laittaa nämä joukkueet järjestykseen, niin ne samanaikaisesti ovat ja eivät ole tasasijalla. Toinen vaihtoehto on vaan todeta, että sarjataulukon katsomisessa ei ole järkeä, koska joukkueet ovat pelanneet eri määrän otteluita. Itse päädyin jälkimmäiseen.

 

[Poro24]

Sport pelasi keskiviikkona Vaasassa, perjantaina pelaa Kouvolassa ja lauantaiksi matkustaa Lappeenrantaan, jossa SaiPa on huilannut ja treenannut koko viikon pelaamatta otteluakaan.

Lokakuun alkuun tuleekin SaiPalla putki, jossa on kolme kotiottelua seitsemään päivään. Ei voi muuta kun hattua nostaa Liigan algoritmeille. Ei mitään tasaisia ja kiinteitä pelipäiviä, kun homma hoituu kätevästi näinkin.

 

[taspmas]

Ei voi muuta kun hattua nostaa Liigan algoritmeille. Ei mitään tasaisia ja kiinteitä pelipäiviä, kun homma hoituu kätevästi näinkin.

Eikö Liigan puolelta oo tätä nykyistä sekavaa ja kaikenlaisia järjenvastasuuksia sisältävää ohjelmaa kommentoitu vapaasti suomentaen, että tämä nykyinen on parasta mihin täällä pystytään ja seurat on tyytyväisiä kun saadaan perjantaille ja lauantaille pelejä. Kassat kiittää kun ihmiset ehkä raahautuu viikonloppusin paremmin paikalle ja juo muutaman oluen hallilla.

Joo, Nokia Arenan muu käyttö vaikeuttaa ohjelman tekemistä, mutta ei se voi olla pelkästään siitä kiinni muidenkin paikkakuntien ja joukkueiden osalta.

Kiinteet pelipäivät olis kaikista selkein, eikä tarviis miettiä silloin niitä matkustusrajotteita seuraavan päivän pelille. Ti, To ja La olisi se perinteinen, josta joskus luovuttiin (miksi?) Tai olkoon sitten vaikka Ke, Pe ja Su pelipäivinä jos viikonlopulle pelejä halutaan. Tosin se taitaa vaatia ensin uutta työehtosopimusta pelaajille kun nyt käsittääkseni sunnuntai on pyhitetty levolle. Noilla pelipäivillä meillä olisi periaattessa kaksi peliä viikonloppusin ja yks sitten viikolla. Nojoo em ei taida olla realismia, kun otetaan huomioon muut kulut joita noiden sunnuntaipelien pelaaminen aiheuttaisi mm. tuplapalkanmaksun muodossa.

Mutta jotain järkeä tähän touhuun pitäisi saada, miksi esimerkiksi ei käytännössä ikinä pelata täysiä kaheksan pelin kierroksia vaan yleensä on seitsemän peliä ja pari joukkuetta huilailee? Onko maikkari kertonu ettei kuvauskalusto ja selostajat riitä kahdeksaan peliin ja mestiksen kierros siihen päälle vai mikä tämän järjettömyyden takana oikeasti on? Se joku algoritmi?

 

[Sukee]

Onko muut seuranneet että onko muissa sarjoissa/maissa näin älyvapaita otteluohjelmia?

Mestiksen nyt ymmärrän että ottelut painottuu viikonlopuille mutta onkohan esim.Ruotsissakin näin että jo ihan sarjan alussa osalla on 4 peliä pelattuna samaan aikaan kuin toisilla 7 (esim nyt JYP vs TPS)

Hämmästyin kyllä kun vakoilin illalle katsomista että tälle päivää ei ole keksitty yhtäkään matsia.

 

[Nelfor]

Onko muut seuranneet että onko muissa sarjoissa/maissa näin älyvapaita otteluohjelmia?

Mestiksen nyt ymmärrän että ottelut painottuu viikonlopuille mutta onkohan esim.Ruotsissakin näin että jo ihan sarjan alussa osalla on 4 peliä pelattuna samaan aikaan kuin toisilla 7 (esim nyt JYP vs TPS)

Hämmästyin kyllä kun vakoilin illalle katsomista että tälle päivää ei ole keksitty yhtäkään matsia.

Et ole ilmeisesti seurannut keskustelua juurikaan? Täällähän on jatkuvasti ihmetelty sitä, että miksi SHL:ssä onnistuu vakiopelipäivät ja näin ollen ottelumäärät pysyvät varsin tasaisina.

Tarkkaan emme tiedä, että miksi siellä seurat saavat priorisoitua ottelunsa paremmin kuin Suomessa, mutta näin se vain menee. Osasyy lienee siinä, että SHL:ssä ei nähdä tarvetta pakottaa kahta pelipäivää viikonlopulle, vaan päivät ovat tiistai, torstai ja lauantai.

Suomessa tämä ongelma on tuntunut pahenevan välittömästi Nokia Arenan käyttöönoton jälkeen. Siellä kun taitaa olla viikonloppuisin kohtalaisen paljon muutakin tapahtumaa, joka sekoittaa otteluohjelmaa kaikkien joukkueiden osalta. Kaksi seuraa käyttämässä samaa areenaa, joka on muutenkin muita halleja enemmän tapahtumakäytössä, niin kyllähän se ongelmia tuottaa.

Veikkaisin, että Tampereen seurojen täytyisi maksaa selvästi suurempia rahoja, että saisivat täyden ykkösprioriteetin omien pelien varauksiin viikonlopuille. Ja se ei varmasti olisi mahdollista, koska seuroilla on nytkin haasteita päästä plussalle ottelutapahtumista.

 

[taspmas]

Onko muut seuranneet että onko muissa sarjoissa/maissa näin älyvapaita otteluohjelmia?

Tästä joskus kirjoitinkin. Ruotsissa SHL:n osalta pääpelipäivät ovat ti, to ja la. Jokunen maanantaipeli sattuu kauden ajalle. Ja lähtökohtaisesti siellä pelataan aina täysi 7 pelin kierros. Eli pelimäärät max yhden eriävät muihin joukkueisiin. HockeyAllsvenskanissa sama homma, pelipäivien ollessa ke, pe ja su loppukaudesta. Muutama maanantai ja tiistaikierros myös.

Myös Sveitsissä, Tsekissä, Saksassa ja ainakin Ranskassa (:D) pyritään pelaamaan tiettyinä päivinä täysiä kierroksia ja pitämään ottelumäärät maksimissaan yhden sisällä joukkueiden välillä. Tästä voit vetää omat johtopäätökset älyvapaudesta.

 

[Glove]

Tarkkaan emme tiedä, että miksi siellä seurat saavat priorisoitua ottelunsa paremmin kuin Suomessa, mutta näin se vain menee.

Osasyy varmaan sekin, että monet SHL seurat omistavat hallinsa, ainakin Wikipedian mukaan. Suomessahan halliaan ei omista yksikään seura.

 

[Trick9]

Et ole ilmeisesti seurannut keskustelua juurikaan? Täällähän on jatkuvasti ihmetelty sitä, että miksi SHL:ssä onnistuu vakiopelipäivät ja näin ollen ottelumäärät pysyvät varsin tasaisina.

Tarkkaan emme tiedä, että miksi siellä seurat saavat priorisoitua ottelunsa paremmin kuin Suomessa, mutta näin se vain menee. Osasyy lienee siinä, että SHL:ssä ei nähdä tarvetta pakottaa kahta pelipäivää viikonlopulle, vaan päivät ovat tiistai, torstai ja lauantai.

Suomessa tämä ongelma on tuntunut pahenevan välittömästi Nokia Arenan käyttöönoton jälkeen. Siellä kun taitaa olla viikonloppuisin kohtalaisen paljon muutakin tapahtumaa, joka sekoittaa otteluohjelmaa kaikkien joukkueiden osalta. Kaksi seuraa käyttämässä samaa areenaa, joka on muutenkin muita halleja enemmän tapahtumakäytössä, niin kyllähän se ongelmia tuottaa.

Veikkaisin, että Tampereen seurojen täytyisi maksaa selvästi suurempia rahoja, että saisivat täyden ykkösprioriteetin omien pelien varauksiin viikonlopuille. Ja se ei varmasti olisi mahdollista, koska seuroilla on nytkin haasteita päästä plussalle ottelutapahtumista.

Mielenkiintoinen ajattelutapa.

Nokia Areenallahan on aina pidempi tauko loka-marraskuussa, jolloin molemmille seuroille tulee vajaan kuukauden tauko kotipeleistä. Sen takia molemmat pelaavat valtavan määrän kotiotteluita syys-lokakuussa.

Marras-joulukuussa on jotain viikonlopputapahtumia, jonka takia seurat pelaavatkin kotiottelunsa paljolti viikolla. Maanantaipelejä, tiistaipelejä. Ei tuossa kumpikaan joukkue ottelumäärissä jää jälkeen, ja Liigan muut kotijoukkueet pääsevät lypsämään viikonloppupeleistä hyvät tulot kassamagneettiseuroja vastaan. Tapparallakin taisi olla marraskuussa 6 vieraspeliä. Arvaatteko minä päivinä? Pe-La, Pe-La, Pe-La. Kyllä siellä ollaan varmaan ympäri maata kauhuissaan kuinka epäreilua tämä on. Karu ohjelmahan tuo on Tapparalle kun joka perjantai-ilta pääsee matkaamaan vieraspelistä nopeasti seuraavaan aikaiseen vieraspeliin johonkin toiselle paikkakunnalle.

Kyllä, Ilves ja Tappara hyötyvät Nokia Areenan muista tapahtumista aitiovuokrauksen kautta. Mutta eivät nuo seurat ole ainoita ketkä tuossa hyötyvät. Kyllähän tuosta nyt hyötyvät ihan helvetisti myös kaikki pikkuseurat jotka pelaavat viikonloppuotteluita Ilvestä ja Tapparaa vastaan samalla kun marraskuussa Ilves ja Tappara pelaavat kotiottelunsa arkisin.

Nokia Areena ei lopun kaiken ihan hirveästi tuohon otteluohjelmaan vaikuta. Seurojen ahneus ja pakottava tarve saada pelinsä viikonloppupäiville on paljon isompi ongelma. Ilman laskematta voisin veikata että Ilves ja Tappara ovat aika kärkipäässä molemmat arkipäivien kotipeleissä. Aika monelta muulta joukkueelta katoaisi aika radikaalisti viikonloppupelejä ti, to, la -mallilla.

 

[Nelfor]

Mielenkiintoinen ajattelutapa.

Nokia Areenallahan on aina pidempi tauko loka-marraskuussa, jolloin molemmille seuroille tulee vajaan kuukauden tauko kotipeleistä. Sen takia molemmat pelaavat valtavan määrän kotiotteluita syys-lokakuussa.

Marras-joulukuussa on jotain viikonlopputapahtumia, jonka takia seurat pelaavatkin kotiottelunsa paljolti viikolla. Maanantaipelejä, tiistaipelejä. Ei tuossa kumpikaan joukkue ottelumäärissä jää jälkeen, ja Liigan muut kotijoukkueet pääsevät lypsämään viikonloppupeleistä hyvät tulot kassamagneettiseuroja vastaan. Tapparallakin taisi olla marraskuussa 6 vieraspeliä. Arvaatteko minä päivinä? Pe-La, Pe-La, Pe-La. Kyllä siellä ollaan varmaan ympäri maata kauhuissaan kuinka epäreilua tämä on. Karu ohjelmahan tuo on Tapparalle kun joka perjantai-ilta pääsee matkaamaan vieraspelistä nopeasti seuraavaan aikaiseen vieraspeliin johonkin toiselle paikkakunnalle.

Kyllä, Ilves ja Tappara hyötyvät Nokia Areenan muista tapahtumista aitiovuokrauksen kautta. Mutta eivät nuo seurat ole ainoita ketkä tuossa hyötyvät. Kyllähän tuosta nyt hyötyvät ihan helvetisti myös kaikki pikkuseurat jotka pelaavat viikonloppuotteluita Ilvestä ja Tapparaa vastaan samalla kun marraskuussa Ilves ja Tappara pelaavat kotiottelunsa arkisin.

Nokia Areena ei lopun kaiken ihan hirveästi tuohon otteluohjelmaan vaikuta. Seurojen ahneus ja pakottava tarve saada pelinsä viikonloppupäiville on paljon isompi ongelma. Ilman laskematta voisin veikata että Ilves ja Tappara ovat aika kärkipäässä molemmat arkipäivien kotipeleissä. Aika monelta muulta joukkueelta katoaisi aika radikaalisti viikonloppupelejä ti, to, la -mallilla.

Niin mistä ajattelutavasta puhut? Käytännössä viestisi vain vahvistaa sitä, mistä itse puhuin lainaamassasi viestissä.

Sen sijaan en tiedä miten nämä puheesi "hyötymisistä" liittyvät tähän keskusteluun? Minä ainakaan en puhunut sanaakaan siitä, miten mikäkin joukkue mistäkin pelipäivistä tai otteluohjelmasta hyötyy. Enkä varsinkaan mistään aitiovuokrista. Ei niillä ole mitään tekemistä tämän ketjun kanssa, kun täällä pohditaan Liigan otteluohjelmaa.

Kun ne pelit halutaan viikonlopulle ja sen suhteen Nokia Arena tuottaa selvästi enemmän ongelmia kuin mikään muu liigaseurojen käytössä oleva halli, niin kyllä sillä on todella iso vaikutus. En väitä, että Nokia Arena olisi joku suuri syyllinen vakavaan asiaan tai sen olemassaolo olisi huono asia. Nostin vain tämän asian esille, koska se vaikuttaa otteluohjelmaan - ja ihan ymmärrettävästi näin. Minulle nykyinenkään otteluohjelma ei ole mikään erityinen ongelma, vaikka se luokin vähän erikoisia tilanteita kauden aikana, kun ottelumäärissä on isoja eroja.

 

[axe]

Kiinteet pelipäivät olis kaikista selkein, eikä tarviis miettiä silloin niitä matkustusrajotteita seuraavan päivän pelille. Ti, To ja La olisi se perinteinen, josta joskus luovuttiin (miksi?) Tai olkoon sitten vaikka Ke, Pe ja Su pelipäivinä jos viikonlopulle pelejä halutaan. Tosin se taitaa vaatia ensin uutta työehtosopimusta pelaajille kun nyt käsittääkseni sunnuntai on pyhitetty levolle.

Sunnuntai on pelaajille kelpo pelipäivä.

Yleissopimuksesta: "Pelaajien työn luonne sekä heidän palkkauksensa rakenne huomioon ottaen työnantajien ja pelaajien väliseen työsuhteeseen ei sovelleta työaikalain yli- tai sunnuntaityötä eikä myöskään viikoittaista vapaa-aikaa koskevia säännöksiä. Pelaajilla tulee kuitenkin olla jokaista työviikkoa (seitsemää (7) kalenteripäivää) kohden vähintään yksi (1) vapaapäivä."

Ja liigapelaajan sopimuksesta: "Pelaajan työn luonne sekä palkkauksen rakenne huomioon ottaen Osapuolten väliseen pelaajasopimuksella sovittuun työsuhteeseen ei sovelleta työaikalain yli- ja sunnuntaityötä, eikä myöskään viikoittaista vapaa-aikaa koskevia säännöksiä. Näitä yli- ja sunnuntaitöitä sekä matkustamiseen käytettyä aikaa kompensoidaan Pelaajalle pelikauden päättymisen jälkeisellä harjoitusvapaalla."

 

[Nelfor]

Sunnuntai on pelaajille kelpo pelipäivä.

Yleissopimuksesta: "Pelaajien työn luonne sekä heidän palkkauksensa rakenne huomioon ottaen työnantajien ja pelaajien väliseen työsuhteeseen ei sovelleta työaikalain yli- tai sunnuntaityötä eikä myöskään viikoittaista vapaa-aikaa koskevia säännöksiä. Pelaajilla tulee kuitenkin olla jokaista työviikkoa (seitsemää (7) kalenteripäivää) kohden vähintään yksi (1) vapaapäivä."

Ja liigapelaajan sopimuksesta: "Pelaajan työn luonne sekä palkkauksen rakenne huomioon ottaen Osapuolten väliseen pelaajasopimuksella sovittuun työsuhteeseen ei sovelleta työaikalain yli- ja sunnuntaityötä, eikä myöskään viikoittaista vapaa-aikaa koskevia säännöksiä. Näitä yli- ja sunnuntaitöitä sekä matkustamiseen käytettyä aikaa kompensoidaan Pelaajalle pelikauden päättymisen jälkeisellä harjoitusvapaalla."

Sunnuntain ongelma lienee muiden työntekijöiden kohdalla, kun niille pitäisi maksaa tuplapalkkaa. Ottelutapahtumissa on kuitenkin aika paljon henkilöstöä hommissa.

 

[Purkan Jauhaja]

Sunnuntai on pelaajille kelpo pelipäivä.

Se on kelpo pelipäivä, mutta pelaajat eivät halua pelata sunnuntaisin. Tosiaan tähän kun lisätään se, että seurat eivät halua järjestää pelejä sunnuntaisin, niin yhtälö on aika helppo.

 

[Nurmijärven Peto]

Timo Jutila tyrmää SM-liigan otteluohjelman: ”Tiesin jo kesällä, että tässä käy näin”

Leijonien ja Tapparan legenda näkee ohjelmassa monta ongelmakohtaa, jotka vaikeuttavat tamperelaisseurojen ja hänen bisnestään.

www.aamulehti.fi

Ei ole Jutikaan tyytyväinen liigan otteluohjelmaan. Uudistuneessa pudotuspeliformaatissa on valuvika. Jutinkin mielestä 12 jengiä liigassa olisi sopiva määrä.

 

[Streight Forward]

Sitten tänne raahataan jotain vitun Järvelöitä, joka ei ole eläessään tehnyt mitään onnistunutta. Ei eläessään.

(Kai Suikkasen äänellä)

 

[Lätkäisä]

Timo Jutila tyrmää SM-liigan otteluohjelman: ”Tiesin jo kesällä, että tässä käy näin”

Leijonien ja Tapparan legenda näkee ohjelmassa monta ongelmakohtaa, jotka vaikeuttavat tamperelaisseurojen ja hänen bisnestään.

www.aamulehti.fi

Ei ole Jutikaan tyytyväinen liigan otteluohjelmaan. Uudistuneessa pudotuspeliformaatissa on valuvika. Jutinkin mielestä 12 jengiä liigassa olisi sopiva määrä.

"Jutila heittää, että Kalervo Kummola teki aikoinaan käsipelillä päteviä otteluohjelmia ilman tietokoneiden apua. Toki pelejä oli merkittävästi vähemmän kuin nyt ja ajat muutenkin toiset, minkä Jutilakin tietää."

Jos Kummola tekee parempia ohjelmia kuin algoritmi, niin taitaa algoritmissa olla vähän vielä kehitettävää :D

 

[Espoonmies]

"Jutila heittää, että Kalervo Kummola teki aikoinaan käsipelillä päteviä otteluohjelmia ilman tietokoneiden apua. Toki pelejä oli merkittävästi vähemmän kuin nyt ja ajat muutenkin toiset, minkä Jutilakin tietää."

Jos Kummola tekee parempia ohjelmia kuin algoritmi, niin taitaa algoritmissa olla vähän vielä kehitettävää :D

No siihen aikaan jäähalleissa pelattiin vain jääkiekkoa, pelejä oli keskimäärin pari viikossa nykyisen kolmen sijaan, pelejä ei ollut pakko pelata lähinnä pe-la -akselilla jne. Kummolalla oli sen verran auktoriteettia että se teki ohelman ja seurat pelasivat sen mukaan eikä seurat asettaneet vaikeita ehtoja ohjelmalle. Otteluohjelman laatiminen oli paljon yksinkertaisempaa kuin nyt. Nykyään ohjelma laaditaan sen mukaan mitä minkäkin seuran johto uskoo olevan taloudellisesti paras ratkaisu. Urheilullisuus on siinä kärsijänä.

 

[starcat]

No siihen aikaan jäähalleissa pelattiin vain jääkiekkoa, pelejä oli keskimäärin pari viikossa nykyisen kolmen sijaan, pelejä ei ollut pakko pelata lähinnä pe-la -akselilla jne. Kummolalla oli sen verran auktoriteettia että se teki ohelman ja seurat pelasivat sen mukaan eikä seurat asettaneet vaikeita ehtoja ohjelmalle. Otteluohjelman laatiminen oli paljon yksinkertaisempaa kuin nyt. Nykyään ohjelma laaditaan sen mukaan mitä minkäkin seuran johto uskoo olevan taloudellisesti paras ratkaisu. Urheilullisuus on siinä kärsijänä.

Ilmeisesti Kummola laati ohjelman liigan alkutaipaleella. Silloinhan sarjassa oli jokaisella joukkueella peräti 36 peliä eli peräti 18 kotipeliä. Ohjelmaa ei tarvinnut tehdä kuin yksi kappale koska joka vuosi oli sama ohjelma samoina päivinä.

 

[Glove]

No siihen aikaan jäähalleissa pelattiin vain jääkiekkoa, pelejä oli keskimäärin pari viikossa nykyisen kolmen sijaan, pelejä ei ollut pakko pelata lähinnä pe-la -akselilla jne. Kummolalla oli sen verran auktoriteettia että se teki ohelman ja seurat pelasivat sen mukaan eikä seurat asettaneet vaikeita ehtoja ohjelmalle. Otteluohjelman laatiminen oli paljon yksinkertaisempaa kuin nyt. Nykyään ohjelma laaditaan sen mukaan mitä minkäkin seuran johto uskoo olevan taloudellisesti paras ratkaisu. Urheilullisuus on siinä kärsijänä.

Liiganruonkosarjaa pelataan 25 viikkoa. Eli jokaisessa hallissa on 1,2 peliä per viikko. Tampereella toki 2,4. Kyllä tuosta luulisi saavan järkevänkin otteluohjelman, mutta ei.

 

[Nelfor]

Liiganruonkosarjaa pelataan 25 viikkoa. Eli jokaisessa hallissa on 1,2 peliä per viikko. Tampereella toki 2,4. Kyllä tuosta luulisi saavan järkevänkin otteluohjelman, mutta ei.

Kun ne matsit halutaan hyvin vahvasti viikonlopuille, niin kyllä se tuottaa ongelmia. Tampereella tietysti ylivoimaisesti eniten ja pelkästään se vaikuttaa otteluohjelmaan paljon enemmän kuin ihmiset osaavat ajatella.

 

[teemu73]

Ohjelmaa ei tarvinnut tehdä kuin yksi kappale koska joka vuosi oli sama ohjelma samoina päivinä.

No ei kyllä ollut. Mä olen joskus koittanut selvittää sitä alkuaikojen otteluohjelman logiikkaa, mutta en päässyt siitä koskaan perille, että onko siinä joku kaava.