Liigakarsinnat eivät toteudu

[MS]

Viestin lähetti puumaila
Käytännössä sinne ei vaan ketään voi enää hakemuksellakaan nostaa ellei joku myös poistu alta pois.

Miksei muka voi? Mihin perustat väitteesi?

 

[Koheltaja]

Miten nousta?

Esitän tämän jutun uudelleen nyt tällä puolen saman jutun taisin jo kirjoittaa mestiksen keskustelu puolelle. Siis: Nyt jos liiga suljetaan, niin nousulle jää vain kaksi vaihtoehtoa:

1) Kukaan ei putoa, ja mestiksestä nostetaan aina se seura joka saa taloudelliset kriteerit täytettyä.

2) Kukaan ei nouse, vaan Mestiksen joukkueet joutuvat kiltisti odottaa, että joku tekee SM-liigassa konkurssin, joilloin yksi paikka aukeaa.

Kuten huomaatte kumpikin vaihtoehto on huono ja epärealistinen. Vaihtoehto 1:ssä liiga vain kasvaisi kasvamistaan 15, sitten 16, 17, jne. Liiga kasvaisi kuin pulla taikina, vaikka jo nyt itketään että on liikaa joukkueita, ja sponsorit ei riitä. Vaihtoehto 2:sta ei tapahdu koskaan, koska Sm-liiga ei päästä ketään konkurssiin, sehän jo nähtiin Pelicansien tapauksessa. Eli Summa summarum: jos liiga menee kiinni sinne ei pääse kukaan koskaan.

 

[Lare]

Re: Miten nousta?

Viestin lähetti Koheltaja

1) Kukaan ei putoa, ja mestiksestä nostetaan aina se seura joka saa taloudelliset kriteerit täytettyä.

2) Kukaan ei nouse, vaan Mestiksen joukkueet joutuvat kiltisti odottaa, että joku tekee SM-liigassa konkurssin, joilloin yksi paikka aukeaa.

3) Arvioidaan liiga- ja mestisjoukkueiden tilanne aina vuosittain ja edetään tilanteen mukaan

Viestin lähetti Koheltaja
Eli Summa summarum: jos liiga menee kiinni sinne ei pääse kukaan koskaan.

Pääsihän Kalpa mukaan nyt, vaikka liiga suljettiin muutama kausi takaperin.

 

[Svante]

Viestin lähetti JanJ
Lue otsikko:
Liigakarsinnat eivät toteudu. Mistähän aiheesta mahdoin puhua?

Wappuna ei kandee syödä sieniä, hei.

Loistavaa JanJ, loistavaa! Jatka valitsemallasi tiellä. Älä vaan keskustele niistä asioista, jotka sattavat olla itsellesi kiusallisia vaan käännä keskustelu sinulle mukavampaan aiheeseen, olkoon se sitten otsikon mukainen tai ei.
HIFK:n oikea nimi on edelleen, ja on aina ollut, Idrottsföreningen Kamraterna Helsingfors r.f. ;-)

Wappua sinnekin.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Svante
Älä vaan keskustele niistä asioista, jotka sattavat olla itsellesi kiusallisia vaan käännä keskustelu sinulle mukavampaan aiheeseen, olkoon se sitten otsikon mukainen tai ei.

Ei ymmärrä...
Puhuttiin liigakarsinnoista, sä vetäsit Kummolan roolin Liigan perustamisessa ja Summasen potkuissa esimerkiksi Kummolan vaikutusvallasta. Hmm...

HIFK:n oikea nimi on edelleen, ja on aina ollut, Idrottsföreningen Kamraterna Helsingfors r.f.

Tämäkö on minulle kiusallinen aihe?
Pipoa syvemmälle vaan.

 

[Svante]

Viestin lähetti JanJ
Ei ymmärrä...
Puhuttiin liigakarsinnoista, sä vetäsit Kummolan roolin Liigan perustamisessa ja Summasen potkuissa esimerkiksi Kummolan vaikutusvallasta. Hmm...

Muistatko oikeissa keskusteluissa mistä olet keskustellut ja mitä olet sanonut aikaisemmin?
FINE.

 

[JanJ]

Svante, mihin katosit?

Puhuttiin Alabama Songin kanssa karsintojen palauttamisesta.

Viestin lähetti JanJ
Kerro millä jääkiekkoliitto saa SM-liigajoukkueiden pomot (eli Liigan omistajien edustajat) vikisemään?

Viestin lähetti Alabama Song
Jos ja kun Kummola haluaa jotakin niin kyllä Suomen jääkiekkopiireissä muut vikisee.

Viestin lähetti JanJ
Kun puhutaan liiton asioista, kyllä.

Ja sitten tulee erikoinen kannanotto. Ilmeisesti jaksettu taas lukea vain vähän alusta.

Viestin lähetti Svante
Minä lisää hieman, eli sm-liiga ja varsinkin sen alkuvaiheissa.
Sitten case-Summanen ja sitten.... eiköhän tuo riitä.

Koitan palauttaa keskustelun siihen aiheeseen mistä minä ja Alabama Song puhuttiin:

Viestin lähetti JanJ
Sm-liigan alkuvaiheet ja Summasen potkut maajoukkueesta tuskin vaikuttavat liigan aukaisemiseen tai Liigahallituksen mietteisiin liigan aukaisemisesta.

Kun taas Svante ei tajua puhuvansa eri asiasta.

Viestin lähetti Svante
JanJ:

Yllä oleva lainaus oli sinun lainaamasi tuossa äskettäin ja vastaukseni liittyi juuri näitten lainausten kommentteihisi, joten ei nyt sotketa heti ketjun otsikkoa tähän. Puhuttiin suomalaisesta jääkiekosta ja Suomen jääkiekkopiireistä. Pysytään hetki edes keskustelun aiheessa, eikö?

Viimeinen epätoivoinen yritys.

Viestin lähetti JanJ
Lue otsikko:
Liigakarsinnat eivät toteudu. Mistähän aiheesta mahdoin puhua?

Ja vielä naurettavammin menee metsään.

Viestin lähetti Svante
Älä vaan keskustele niistä asioista, jotka sattavat olla itsellesi kiusallisia vaan käännä keskustelu sinulle mukavampaan aiheeseen, olkoon se sitten otsikon mukainen tai ei.

Nyt mut provottiin jo leikkiin mukaan:

Viestin lähetti JanJ
Ei ymmärrä...
Puhuttiin liigakarsinnoista, sä vetäsit Kummolan roolin Liigan perustamisessa ja Summasen potkuissa esimerkiksi Kummolan vaikutusvallasta. Hmm...

Kunnes Svante vetoaa dementiaansa.

Viestin lähetti Svante
Muistatko oikeissa keskusteluissa mistä olet keskustellut ja mitä olet sanonut aikaisemmin?
FINE.

Loistava :)

 

[Baissen]

Juhani Tamminen kertoi Vasabladetissa että karsintojen paluu on ihan selvää. Ainoa epäselvä seikka on se, missä muodossa ne pidetään. Tällä hetkellä näyttää siltä että liigan jumbo kohtaisi Mestiksen voittajan. Taitaa järki sittenkin voittaa...

 

[Leija-La]

Ja mistäs tami sen tietää??

 

[lightning]

Viestin lähetti Baissen
Juhani Tamminen kertoi Vasabladetissa että karsintojen paluu on ihan selvää. Ainoa epäselvä seikka on se, missä muodossa ne pidetään. Tällä hetkellä näyttää siltä että liigan jumbo kohtaisi Mestiksen voittajan. Taitaa järki sittenkin voittaa...

Vaikka olenkin SaiPa:n kannattaja niin olen liigakarsintojen kannalla. Toisi jännitystä loppuun saakka. Toivottavasti toteutuu.

 

[Willy]

Viestin lähetti lightning
Vaikka olenkin SaiPa:n kannattaja niin olen liigakarsintojen kannalla. Toisi jännitystä loppuun saakka. Toivottavasti toteutuu.

Aivan samaa mieltä. Vaikka olenkin Ässien kannattaja, niin olen ehdottomasti karsintojen kannalla. Samalla voitaisiin pudotuspelit järjestää 8 joukkueen voimin.

Ilmeisesti tämä ei kuitenkaan ainakaan pariin vuoteen toteudu.

 

[MS]

Viestin lähetti Willy
Aivan samaa mieltä. Vaikka olenkin Ässien kannattaja, niin olen ehdottomasti karsintojen kannalla. Samalla voitaisiin pudotuspelit järjestää 8 joukkueen voimin.

Niin ja loput kuusi liigan huonompaa joukkuetta kohtaavat liigakarsinnassa pudotuspelityyliin kaksi Mestiksen parasta joukkuetta. Johan saadaan vipinää kevääksi. Eipä tarvitse Porissa, Lahdessa tai Lappeenrannassa surkutella, kun kausi loppui niin äkkiä. Jännitettävää riittää kauden loppuun. Onko joukkueesi pudotuspeleissä vai liigakarsinnoissa. Säilyykö joukkueesi liigassa.

 

[Willy]

Viestin lähetti MS
Niin ja loput kuusi liigan huonompaa joukkuetta kohtaavat liigakarsinnassa pudotuspelityyliin kaksi Mestiksen parasta joukkuetta.

Niin tai 2-4 viimeistä joukkuetta liigasta ja 2 parasta mestiksestä. Kaksinkertainen sarja eli 6-10 ottelua per joukkue. Tällöin ei Ässilläkään varmasti olisi vaaraa pudota.. ;)

 

[MS]

Viestin lähetti Willy
Niin tai 2-4 viimeistä joukkuetta liigasta ja 2 parasta mestiksestä. Kaksinkertainen sarja eli 6-10 ottelua per joukkue. Tällöin ei Ässilläkään varmasti olisi vaaraa pudota.. ;)

Ei vaan kuusi viimeistä joukkuetta liigasta liigakarsintoihin niin ei ala kesäloma liian aikaisin ja mielenkiinto säilyy loppuun asti.

 

[Willy]

Viestin lähetti MS
Ei vaan kuusi viimeistä joukkuetta liigasta liigakarsintoihin niin ei ala kesäloma liian aikaisin ja mielenkiinto säilyy loppuun asti.

Mielenkiinto tietenkin säilyisi runkosarjan loppuun asti, kun yritettäisiin nimenomaan selviytyä ilman karsintoja.

 

[lightning]

Viestin lähetti Willy
Niin tai 2-4 viimeistä joukkuetta liigasta ja 2 parasta mestiksestä. Kaksinkertainen sarja eli 6-10 ottelua per joukkue.

14 joukkueen sarjassa tämä olisi ehdottomasti paras karsintasysteemi.

Eniten kaipaisin kuitenkin liigan supistamista 12 joukkueen sarjaksi, jossa jumbo kohtaisi Mestiksen voittajan karsinnoissa paras seitsemällä systeemillä.

 

[1936]

SM-liiga karsinnat 2007?

Saattaapi olla, että Liiga avataan sittenkin! Loistavaa.

http://www.yle.fi/urheilu//id9308.html

 

[Squirrel]

Re: SM-liiga karsinnat 2007?

Viestin lähetti jupster
Saattaapi olla, että Liiga avataan sittenkin! Loistavaa.

http://www.yle.fi/urheilu//id9308.html

Kunhan suunnitelisivat asian paremmin kuin mitä tuossa on suunniteltu.

 

[lintu]

Eiköhän liiga saa tämänkin tyrittyä siten, että otetaan mukaan noiden karsintojen voittaja eikä pudoteta ketään nykyisestä liigasta. Sitten meillä on 15 jengiä joista viidellä on talous kuralla ja kun pelaajaliikenne ulospäin vain kasvaa laskee liigan taso aivan käsittämättömästi ja pistepörssin kärikisijoista taistelevat Joonas Vihko ja Aki Tuominen.

 

[JPL]

Minun mielestä paras systeemi olisi että 8 parasta menee pleijareihin, 6 huonointa pelaa vaikka yksinkertaisen sarjan päälle, joista 2 huonointa sitten karsii Mestiksen voittajaa tai kahta parasta vastaan ja kaksi nousee ja kaksi putoaa. Suoraa putoajaa en haluaisi. Tämä ainakin pitäisi mielenkiinnon yllä kaikilla paikkakunnilla loppuun saakka.

Kaksi tippujaa / nousijaa sen takia, että vaihtuvuus on riittävää ja Mestiksenkin taso nousisi samalla. Mestiksen tason nostolla joukkueet eivät välttämättä kärsisi niin valtavasti siitä, että kausi tai kaksi menisikin Mestiksessä.

 

[hull16]

Viestin lähetti JPL
Kaksi tippujaa / nousijaa sen takia, että vaihtuvuus on riittävää ja Mestiksenkin taso nousisi samalla. Mestiksen tason nostolla joukkueet eivät välttämättä kärsisi niin valtavasti siitä, että kausi tai kaksi menisikin Mestiksessä.

Kyllä vaihtuvuus olisi taatusti ainakin riittävä, jos kummatkin mukana olevat liiga joukkueet putoisivat.
Tuota mestiksen tason nousua en kyllä ymmärrä, tuskin liiga joukkue pudotessaan pysyisi kasassa vaan hajoaisi ja nopeasti takaisin nousustahan teillä Kärpillä on hyvia muistoja vai mitä.
Saapa nähdä kuinka moni joukkue tulee häviämään kiekkokartalta liigan avaamisen jälkeen.

 

[Squirrel]

Saas nähdä, nouseeko 10 vuoden aikana yhtään joukkuetta liigaan; itse en usko.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti hull16
Saapa nähdä kuinka moni joukkue tulee häviämään kiekkokartalta liigan avaamisen jälkeen.

Tuskin yksikään. Vai uskotko tosissasi esimerkiksi Jukureiden (kaikella kunnioituksella heitä kohtaan) pystyvän tiputtamaan jonkun nykyisestä liigajoukkueista, mikäli kyseessä on nimenomaan ottelusarja, ei yksittäinen peli? Mestiksessä ylivoimainen Kalpakin lienee ensi kaudella liigajumbojen joukossa joten kai sekin jotain kertoo. Tärkeää on kuitenkin, että se mahdollisuus on olemassa.

Jos kaiken tuon jälkeen joku liigajengi onnistuu itsensä _pysyvästi_ Mestikseen tupeksimaan, niin se on kyllä täysin omaa ansiota ja täten myös ansaittua.


Vahva kyllä karsinnoille.

 

[hull16]

Viestin lähetti Juhaht
Tuskin yksikään. Vai uskotko tosissasi esimerkiksi Jukureiden (kaikella kunnioituksella heitä kohtaan) pystyvän tiputtamaan jonkun nykyisestä liigajoukkueista, mikäli kyseessä on nimenomaan ottelusarja, ei yksittäinen peli?

En usko, mutta pelkoni kohdistuukin lähinnä nykyisiin mestisjoukkueisiin. Näillä joukkueilla voi alkaa kiilua liiga silmissä ja satsaavat rajusti ensin nousuun ja sitten pysymiseen ja kuitenkin noutaja tulee liigakauden jälkeen karsinnoissa ja kesällä käy noutaja voudin taholta ja homma loppuu siihen.

Tietysti sanomattakin on selvää kun useampi seura mestiksessä satsaa samalla kaudella nousuun niin osalla lento loppuu jo siihen.

Eikä tietenkään liiga joukkueetkaan täysin turvassa ole vaan yhden katastrofi kauden jälkeen ollaankin mestiksessä josta nousu takaisin on erittäin vaikeaa varsinkin velkojen kanssa ja Mestiksen tuloilla ei juuri vekoja lyhennetä, varsinkin jos nousua yritetään samalla.

Siitä sitten kakkosesta udelleen yrittämään uudella taustaorganisaatiolla uusin eväin.

 

[Jani82]

Viestin lähetti hull16
En usko, mutta pelkoni kohdistuukin lähinnä nykyisiin mestisjoukkueisiin. Näillä joukkueilla voi alkaa kiilua liiga silmissä ja satsaavat rajusti ensin nousuun ja sitten pysymiseen ja kuitenkin noutaja tulee liigakauden jälkeen karsinnoissa ja kesällä käy noutaja voudin taholta ja homma loppuu siihen.

Tietysti sanomattakin on selvää kun useampi seura mestiksessä satsaa samalla kaudella nousuun niin osalla lento loppuu jo siihen.

Eikä tietenkään liiga joukkueetkaan täysin turvassa ole vaan yhden katastrofi kauden jälkeen ollaankin mestiksessä josta nousu takaisin on erittäin vaikeaa varsinkin velkojen kanssa ja Mestiksen tuloilla ei juuri vekoja lyhennetä, varsinkin jos nousua yritetään samalla.

Siitä sitten kakkosesta udelleen yrittämään uudella taustaorganisaatiolla uusin eväin.

Itseasiassa liigajoukkueelle pahinta mitä voi tapahtua on joutua karsintoihin kausi kestää kuukauden pitempään ja tulevaisuudesta ei ole mitään varmuutta.
Uudet pelaajat eivät tee sopimuksia seuraan sillä sarjataso ei ole varma sama asia vaikuttaa myös yhteistyökumppaneihin.
Samoin yhteistyösopimusten arvo tippuu kun joukkue on joutunut karsintoihin seurauksena sitten vieläkin vähemmän rahaa käytössä=heikompi joukkue.
Pienille seuroille yksikin kausi karsinnoissa voi tietää lopunalkua.