Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

  • 894 859
  • 4 086

mehupoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Urheilullisesti ihanteellisinta olisi, että pudotuspeliviiva asetettaisiin suunnilleen tuohon kohtaan. Runkosarjassa pitäisi voittaa enemmän kuin hävitä, jotta ansaitsisi keväällä paikan mestaruustaisteluun. Tällä hetkellä raja olisi juuri kahdeksannen ja yhdeksännen sijan välissä. Näinpä kahdeksan parasta suoraan pudotuspeleihin olisi hyvä systeemi tässä 16 joukkueen sarjassa. Sitä huonommat joukkueet joutaisivat sitten, sanotaan sijat 9-12 vaikka suoraan lomille ja 13-16 pelaamaan sarjapaikkansa puolesta.
Miksi tämä on "urheilullisesti ihanteellisinta" ja mitä se edes tarkoittaa? Entäpä jos mestaruus jaettaisiin seurajoukkuejalkapallotyyliin suoraan runkosarjan voittajalle? Olisiko se enemmän vai vähemmän urheilullista kuin tämän nykyinen systeemi?
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Miksi tämä on "urheilullisesti ihanteellisinta" ja mitä se edes tarkoittaa? Entäpä jos mestaruus jaettaisiin seurajoukkuejalkapallotyyliin suoraan runkosarjan voittajalle? Olisiko se enemmän vai vähemmän urheilullista kuin tämän nykyinen systeemi?
Mielestäni siinä yhdistyisi sopivasti runkosarjan vahva merkityksellisyys ja kauden huipennuksena pudotuspelit. Yksinkertaisesti tykkäisin siitä ajatuksesta, että pitää voittaa enemmän kuin hävitä, jotta pääsee pudotuspeleihin. Pelkkä runkosarja olisi tietysti yksi tapa, siinä ainakin selviää pitkässä juoksussa paras joukkue. Mutta kyllä pudotuspeleillä on jääkiekossa jo niin pitkät perinteet mestaruuden ratkaisumuotona, että en kuitenkaan niitä jättäisi pois. Ja kyllä se vaan on se kauden paras aika, kun ottelusarjoissa ratkotaan mestarit, nousijat ja putoajat.

Mutta tämä nyt on vain tämmöistä haihattelua. Selvästi suunta eurooppalaisissa kiekkoliigoissa on ollut enemmän tämä, että pudotuspeleihin tai ainakin puolivälieräkarsintaan pääsee iso enemmistö joukkueista. Ruotsissa, Sveitsissä ja Saksassa 10/14, Suomessa 12/16 ja Tsekissä peräti 12/14.
 

Tuamas

Jäsen
Niin kauan kuin Liiga on nykyisten joukkueiden omistaman osakeyhtiön pyörittämä hiekkalaatikko, ei nähdä mitään isoja urheilullisesti ja kilpailullisesti perusteltuja uudistuksia.

Suomi-kiekolle, Liigan tasolle, Liigan taloudelliselle kilpailukyvylle ja urheilullisuudelle olisi parasta 10+10 tai maksimissaan 12+12 joukkueen Liiga ja Mestis saman sateenvarjon alle.

Silloin voisi rakentaa pelisysteemin, jossa pudotuspeleihin pääsee 8 parasta, 0-2 lomille ja 1-2 karsimaan/putoamaan.

Nykyisellä joukkuemäärällä tälle kaudelle luotu systeemi on jos ei nyt optimaalinen, niin hyvin lähellä sitä.

On kaksi pudotuspeliviivaa, joiden tavoittelu on ainakin ensimmäisen kauden perusteella mielenkiintoista seurattavaa.
Lisäksi on maksimimittainen playout-sarja, eli yksi ottelupari, jonka häviäjä karsii.

Taloudellisten realiteettien vallitessa haihattelut jostain 8 joukkueen pleijareista nykyisellä joukkuemäärällä johtaisi melkoisella varmuudella jokakeväisiin tyhjennysmyynteihin sekä hirveään määrään pelejä, joilla ei ole mitään merkitystä ja jotka eivät täten kiinnosta ketään.

Sama homma joidenkin pidempien karsintasarjojen tai laajempien playoutien kanssa, kun ei ole mitään voitettavaa pl. kesäloma, ei ketään ne pelit kiinnosta, ennen kuin on aidosti veitsi kurkulla. Tästä voi katsoa esimerkin taannoiselta kaudelta kun sitä viimeksi koitettiin, yleisömäärät alkoivat pääsääntöisesti ykkösellä.

Liiga on viihdetuote, voittaminen ja sen tavoittelu on parasta viihdettä urheilussa. Häviämisen välttäminen ei kiinnosta ketään, jos ei ole mitään varsinaista voitettavaa/panosta.

Tämän voi todentaa tulevana keväänä, kun playout-sarja tulee todennäköisesti keräämään ykkösellä alkavia yleisömääriä ja varsinaiset karsinnat, varsinkin jos Jokerit on liigajoukkuetta vastassa, todennäköisesti tullaan pelaamaan jos ei nyt täysille halleille, niin melkein.

Niin kauan kuin joukkuemäärää ei leikata 4-6 joukkueella, niin kauan pitää tehdä kompromisseja talouden, urheilullisuuden ja pelien panosten välillä. Tämän kauden malli on tälle joukkuemäärälle oikein passeli.
 

avjk

Jäsen
Suosikkijoukkue
No mitä näitä nyt on...
16 joukkueen sarja. 60 ottelua. Kaikki pelaa toisiaan vastaan 4 kertaa. Välisarjat pois. 8 parasta playoffeihin paras 7 järjestelmä. Loput pelaa paras 7 sarjan. Voittajat saa pitää sarjapaikkansa ja 4 hävinnyttä pelaa pelaa paras 7 sarjan. Voittajat lomille, häviäjät mestikseen ja mestiksen 2 parasta liigaan. Ei tuu tyhjennysmyyntejä ja tulee panoksellisia pelejä kaikille
 

Ziggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Suomi-kiekolle, Liigan tasolle, Liigan taloudelliselle kilpailukyvylle ja urheilullisuudelle olisi parasta 10+10 tai maksimissaan 12+12 joukkueen Liiga ja Mestis saman sateenvarjon alle.
Ehkä tuollainen 12+12 systeemi.

A-sarja:
- 8 joukkueen playoffit
-11/12 pelaa playoutit, häviäjä tippuu B-sarjaan, voittaja pelaa karsinnan B-sarjan kakkosta vastaan.

B-sarja
- 8 joukkueen playoffit
- mestari nousee A-sarjaan ja kakkonen pelaa A-sarjan playoutin voittajaa vastaan ja näiden voittaja pelaa A-sarjassa seuraavalla kaudella.

Näin tulisi ainakin merkityksellisiä pelejä Liigan kellariosastolle.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Ehkä tuollainen 12+12 systeemi.

A-sarja:
- 8 joukkueen playoffit
-11/12 pelaa playoutit, häviäjä tippuu B-sarjaan, voittaja pelaa karsinnan B-sarjan kakkosta vastaan.

B-sarja
- 8 joukkueen playoffit
- mestari nousee A-sarjaan ja kakkonen pelaa A-sarjan playoutin voittajaa vastaan ja näiden voittaja pelaa A-sarjassa seuraavalla kaudella.
Katsotaan miten 12+12 malli muodostuisi.

Tein 12+12 mallin joukkueet vain asukaslukuun perustuvilla kriteereillä.

Otin tämän hetken 12 suurinta SM-liigassa edustettua kaupunkia pääsarjaan, yksi joukkue per kaupunki.

Kakkossarjaan otin seuraavaksi suurimmat kaupungit joilla on joukkue joko SM-Liigassa tai Mestiksessä. Koska näin en saanut 12 joukkuetta kakkosarjaan, niin otin sinne toiset joukkueet Tampereelta, Helsingistä ja Turusta. Olisin myös halunnut välttää alle 30k kaupunkeja, mutta Imatra oli pakko ottaa mukaan näillä kriteereillä.

Pääsarjaan siis 12 suurinta kaupunkia joissa on tällä hetkellä liigajoukkue asukasluvun mukaan.

Suomen 32 suurinta kaupunkia

Pääsarjaan
1. Helsinki 700k - HIFK
2. Espoo 320k - K-Espoo
3. Tampere 260k - Ilves tai Tappara
4. Vantaa 250k
5. Oulu 215k - Kärpät
6. Turku 205k - TPS
7. Jyväskylä 150k - JYP
8. Kuopio 125k - KalPa
9. Lahti 120k - Pelicans
10. Pori 83k - Ässät
11. Kouvola 79k - KooKoo
12. Joensuu 78k
13. Lappeenranta 73k - SaiPa
14. Vaasa 70k - Sport

Kakkossarjaan
4. Vantaa 250k 1. K-Vantaa
12. Joensuu 78k 2. JoKP
15. Hämeenlinna 68k 3. HPK
16. Seinäjoki 66k (S-Kiekko, Suomi-sarja)
17. Rovaniemi 65k 4. RoKi
18. Mikkeli 51k 5. Jukurit
19. Porvoo 51k (Hunters, Suomi-sarja)
20. Salo 50k (Kiekkohait?, II-divari)
21. Kotka 50k (Titaanit, Suomi-sarja)
22. Kokkola 48k 6. Hermes
23. Hyvinkää 47k (Jääahmat?, II-divari)
24. Järvenpää 46k (Haukat, Suomi-sarja)
25. Lohja 45k (Harjun kiekko?, II-divari)
26. Nurmijärvi 45k (Kurra?, II-divari)
27. Tuusula 42k (Tuuskiekko?, II-divari)
28. Kirkkonummi 42k (HCK?, III-divari)
29. Rauma 39k 7. Lukko
30. Kerava 38k (KJT?, II-divari)
31. Kaarina 37k (HCIK?, III-divari)
32. Kajaani 37k 8. Hokki

Tarvitaan vielä 4 jengiä lisää kakkossarjaan:
- Tampereen toinen jengi 9. Ilves tai Tappara
- Helsingin toinen jengi 10. Jokerit
- Turun toinen jengi 11. TuTo

Sitten mennäänkin jo pieniin paikkakuntiin
42. Imatra (25k) 12. Ketterä

Varasijalle jäävät nykyisistä Mestis-jengeistä
53. Iisalmi (20k) 13. IPK
105. Keuruu (9k) 14. KeuPa

Pääsarja
HIFK
K-Espoo
Ilves tai Tappara
Kärpät
TPS
JYP
KalPa
Pelicans
Ässät
KooKoo
SaiPa
Sport

Kakkossarja
K-Vantaa
JoKP
HPK
RoKi
Jukurit
Hermes
Lukko
Hokki
Ilves tai Tappara
Jokerit
TuTo
Ketterä

Riittääkö kakkossarjaan tarpeeksi joukkueita tarpeeksi isoilta alueilta ja tarpeeksi isoilla jäähalleilla varustettuna? Mielestäni vastaus on, ei ihan riitä.

Siitä huolimatta - tällä sarjamallilla sarja totallisesti auki ja Kakkossarjan voittaja nousee aina Pääsarjaan ilman mitään lisenssivaatimuksia hallin koon tms. osalta. Velkaa ei saa tietenkään olla verottajalle etc.

Kakkossarjan kakkonen karsii pääsarjapaikasta pääsarjan 11. sijoittunutta vastaan. Ja sama sarjajärjestelmä myös kakkosarjan hännälle.

Saa käyttää!
 

zliquid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kaikki jotka ehdottavat "8 suoraan" järjestelmää voivat käydä NHL:n puolella vilkasemassa kuinka mielenkiintoinen runkosarja siellä on. Järjettömän pienet panokset. Mitkään laajennetut playoutit ei asiaa ratkaise, ne ovat ihan syystä kuopattu. Käykää vaikka Liigan historioista 4 joukkueen playouttien katsojamääriä tarkastelemassa.

Niinkuin ylhäällä joku mainitsi, urheilullisesti reiluinta olisi playoffien poisto kokonaan.

Parhaana fiksuna kompromissina olisi tiputtaa säälärien joukkuemäärä takaisin 10:een.
 

Benkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, NUFC
Molemmat sarjat saman katon alle 10+10. 8 parasta pleijareihin 2 viimeistä pelaa paras 7 tippumisesta b-sarjaan. B-sarjasta mestari nousee suoraan.

Esimerkki otettu nykyisten sarjatilanteiden mukaan:

A-sarja

Lukko
Ilves
Saipa
IFK
Ässät
Tappara
Kalpa
K-Espoo
Kärpät
KooKoo

B-Sarja

Sport
TPS
JYP
Pelicans
HPK
Jukurit
Jokerit
IPK
Ketterä
Jokp

Näin saadaan luotua kaksi ammattilaissarjaa Suomeen, jossa kova keihäänkärki ja ammattilaisseurojen määrä kasvuun. Automaattinen nousu 3 sarjatasolta samalla systeemillä. Tulevaisuudessa sitten kun saadaan konsepti pyörimään ja myös B-sarjaan pöhinää niin voidaan joukkuemäärät nostaa aluksi vaikka 11+11 ja sitten 12+12. 12 joukkueen sarjat nään henkilökohtaisesti maksimina.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Mazaa. Koska kaupunkialueilla on tehty alueliitoksia eri tavoin, ja koska ne on laajuudeltaan, kulkuolosuhteiltaan ja etäisyyksiltään erilaisia, tuo väkiluvun poimiminen suoraan tilastosta ei toimi. Tuo laskeminen kannattaa tehdä Pääkaupunkiseutu (1 250 000), Tampereen seutu (420 000), Turun seutu (350 000), Oulu (250 000); Lahti (150 000); Jyväskylä (150 000) Kuopio (150 000); Pori (120 000); Vaasa (110 000), Kouvola (100 000), Lappeenranta (90 000); Hämeenlinna (70 000) Rauma (60 000); Mikkeli (50 000). Luvut muistinvaraisia, mutta suuntaa-antavia.

Sen jälkeen täytyy ottaa muut taloudelliset realiteetit, jääkiekon vetovoima ja tärkeys alueella, seurojen talous, halliolosuhteet, niin päädytään seuraavaan 12 joukkueen maantieteelliseen lajitelmaan:


Pääkaupunkiseutu, 2-3 joukkuetta
Tampere: 2 joukkuetta
Turku: 1 joukkue
Oulu: 1 joukkue
Rauma: 1 joukkue
Pori: 1 joukkue
Muu suomi: 3-4 joukkuetta:

Savo ja Keski-Suomi
Etelä-Häme
Kouvola-Lappeenranta
Pohjanmaa

Ja tällaiseen ratkaisuun oltaisiin tyytyväisiä harvassa paikassa.
 

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca, Rory McIlroy
Ilveksen joukkue pitänyt eilen ilmeisesti darts-turnauksen. Vaikuttaako miten voimasuhteisiin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös