Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

[Purkki]

Juuri näin. Mutta pikkuseurat haluavat pitää saavutetuista eduista kiinni kynsin hampain. Siitähän tässä on ihan täysin kyse. Voidaan höpöttää jostain urheilullisuudesta ja karsintojen hienosta paluusta, mutta karu totuus on se, että pikkuseurat eivät halua karsintoja ollenkaan. Tietävät, että jos karsinnoissa kosahtaa, niin se on todennäköisesti koko sen hetkisen osakeyhtiön taru siinä. Eli raha puhuu tässä(kin).

Olisiko Jääkiekossa käytännössä edes mahdollista olla liigan ja mestiksen välillä suoraa putoamista? Liiga olosuhteiden järjestäminen on itsessään varsin kallista, kun liigaa ei voi tulla pelaamaan millään 1000 katsojan ladolla. Onhan se tietysti urheilullisesti hieno ajatus ja varmasti toimii silloin, kun mestiksestä on tyrkyllä Kespoota ja Jokereita. Mutta, mitäs tehdään kun sieltä olisikin liigaan tulossa IPK tai Ketterä?

 

[benicio]

Mutta, mitäs tehdään kun sieltä olisikin liigaan tulossa IPK tai Ketterä?

Mitä luulisit? Mikä olisi pahinta mitä voisi tapahtua? Liigan paskin joukkue saisi mitä urheilullisesti ansaitsisi (ja kas, Mestiksestä olisikin taas tyrkyllä perinteistä liigaseuraa) ja IPK tai Ketterä pelaisi Liigaa kauden taikka useamman.
Tietenkään pakko ei olisi nousta.

 

[Purkki]

Mitä luulisit? Mikä olisi pahinta mitä voisi tapahtua? Liigan paskin joukkue saisi mitä urheilullisesti ansaitsisi (ja kas, Mestiksestä olisikin taas tyrkyllä perinteistä liigaseuraa) ja IPK tai Ketterä pelaisi Liigaa kauden taikka useamman.
Tietenkään pakko ei olisi nousta.

En itse ainakaan pidä mielekkäänä skenaariona, että liigassa pelaa jengi jolla ei fasiliteetteja tai edellytyksiä kilpailla edes teoriassa muiden joukkueiden kanssa.

Enkä usko, että EM seurayhteisöjenkään kannalta on kovin mielekästä käydä liigassa häviämässä kaikille ja sitten palata taas rakentamaan mestisprojektia. Sen takia on ihan hyvä idea pitää karsinnat, jotta nouseva joukkue osoittaa mahdollisuutensa pärjätä todellisuudessa ylemmällä sarjatasolla.

 

[Hannutic]

Huomattavasti vaikeampaa on kuitenkaan löytää Mestiksestä pelaajia, jotka kestävät vertailun liigajoukkueiden (edes sen liigajumbon) kärkipelaajia vastaan. Liigan heikoimpien pelaajien ja Mestiksen parhaiden pelaajien välinen tasoero ei ole iso, mutta Liigan kärkipelaajien ja Mestiksen kärkipelaajien välinen tasoero taas on.

Vaikka Liigaan siirtyneet mestis-K-Espoon pelaajat kovia olivatkin Mestiksessä, niin eivät sentään olleet mitään Ludvig Perssoneita, Alex Berardinelleja* tai Kristjan Kombjeja (ja Leo Ringhän sen pistepörssin voitti), jotka tekivät kaukalossa mitä halusivat.

Viime kauden K-Espoosta korkeimmalla Mestiksen pistepörssissä sijalla 21 oli Arttu Tuomaala ja toiseksi korkeimmalla Janne Hämäläinen sijalla 41. Tämän hetken sijoitukset samoilla herroilla Liigan pistepörssissä 46. ja 86. Joukkueen sisäisessä pörssissä vastaavasti jaettu 3. ja 8. sija. Tämän kauden Tuomaalaa tosin on vähän huono verrata viime kauden Tuomaalaan, kun nuorena pelaajana ottaa hurjia kehitysaskeleita, mutta on ehdottomasti Kiekko-Espoon kärkiäijiä. Ja oli Hämäläinenkin osan viime kautta pois.

Joka tapauksessa, tuossa pelaajia jotka pelasivat viime kaudella Mestiksessä ja nyt Liigassa. Suoria johtopäätelmiä voi olla vaikea näiden perusteella tehdä, mutta jotain kättä pidempää nyt kuitenkin keskusteluun.

*Berardinellillä tällä hetkellä Jukureissa 25 peliä 3+9=12 (95.).

 

[benicio]

Enkä usko, että EM seurayhteisöjenkään kannalta on kovin mielekästä käydä liigassa häviämässä kaikille ja sitten palata taas rakentamaan mestisprojektia. Sen takia on ihan hyvä idea pitää karsinnat, jotta nouseva joukkue osoittaa mahdollisuutensa pärjätä todellisuudessa ylemmällä sarjatasolla.

Kuten todettua, pakko ei ole nousta jos sitä ei koe mielekkäänä.
Jyrkästi eri mieltä siitä, että on hyvä idea pakottaa nousua tavoittelevat seurat kasaamaan liigatason joukkue mestikseen. Mutta ei tähän oikeastaan lisättävää minulla, ja ketjukin taitaa olla väärä.

 

[Roger Moore]

Liiga olosuhteiden järjestäminen on itsessään varsin kallista, kun liigaa ei voi tulla pelaamaan millään 1000 katsojan ladolla.

Toisaalta, miksi ei? Järjestetään kulut sen mukaan että tuokin on mahdollista ja kerätään rahoitusta muita reittejä pitkin. Jos ei onnistu ja yhden kauden jälkeen tippuu pois, niin minkäs sille voi.

 

[Barney]

Vaikka Liigaan siirtyneet mestis-K-Espoon pelaajat kovia olivatkin Mestiksessä, niin eivät sentään olleet mitään Ludvig Perssoneita, Alex Berardinelleja* tai Kristjan Kombjeja (ja Leo Ringhän sen pistepörssin voitti), jotka tekivät kaukalossa mitä halusivat.

Viime kauden K-Espoosta korkeimmalla Mestiksen pistepörssissä sijalla 21 oli Arttu Tuomaala ja toiseksi korkeimmalla Janne Hämäläinen sijalla 41. Tämän hetken sijoitukset samoilla herroilla Liigan pistepörssissä 46. ja 86. Joukkueen sisäisessä pörssissä vastaavasti jaettu 3. ja 8. sija. Tämän kauden Tuomaalaa tosin on vähän huono verrata viime kauden Tuomaalaan, kun nuorena pelaajana ottaa hurjia kehitysaskeleita, mutta on ehdottomasti Kiekko-Espoon kärkiäijiä. Ja oli Hämäläinenkin osan viime kautta pois.

Joka tapauksessa, tuossa pelaajia jotka pelasivat viime kaudella Mestiksessä ja nyt Liigassa. Suoria johtopäätelmiä voi olla vaikea näiden perusteella tehdä, mutta jotain kättä pidempää nyt kuitenkin keskusteluun.

*Berardinellillä tällä hetkellä Jukureissa 25 peliä 3+9=12 (95.).

Toki pistepörssi ei itsessään kerro sitä, kuinka valmis Mestis-pelaaja on Liigaan. Mestiksessähän on vuosien saatossa pelannut paljon pelaajia, jotka ovat olleet liian hyviä siihen sarjaan ja lyöneet ihan älyttömiä tehoja Mestiksessä, mutta sitten Liigan puolella he eivät ole pärjänneet ollenkaan, kun pelinopeus on kasvanut. Monen Mestis-tähden kohtaloksi on koitunut se, että vaikka he voivat dominoida Mestiksessä, niin joko liike ei riitä Liigaan tai vaihtoehtoisesti pää ei ole tarpeeksi nopea, kun kaikki pitäisi onnistua tekemään Liigassa vähän nopeammin kuin Mestiksessä, sillä aikaa ja tilaa ei ole enää yhtä paljon Liigan puolella.

Mestis-pelaajien osalta itse ainakin arvioisin tehopisteiden sijaan enemmän sitä, millainen liike ja asenne heillä on. Ne lupaavimmat yksilöt kuitenkin pääsääntöisesti siirtyvät junnuista suoraan Liigaan ja ne jotka käyvät välissä Mestiksessä tulevat todennäköisesti tekemään liigauransa enemmän duunarirooleissa. Tietenkin poikkeuksiakin on, mutta todella harvassa ovat ne Mestis-pelaajat, jotka ovat valmiita hyppäämään Mestiksestä suoraan tehokkaaksi liigapelaajaksi. Niitä Mestis-pelaajia, jotka voivat pelata ihan hyvällä tasolla Liigassa nelosketjussa reilun kymmenen minuutin peliajalla on huomattavasti enemmän.

Jos jätetään Filppulan kaltaiset poikkeustapaukset pois, niin Mestiksen tähdet ovat käytännössä pelaajia, jotka eivät ole mihinkään Liigajoukkueeseen mahtuneet. Joukossa on myös luonnollisesti sellaisia pelaajia, jotka voisivat pärjätä myös Liigassa, mutta harvassa on ne pelaajat, joista olisi tekemään tulosta Liigassa. Siellä liigajumbossa on kuitenkin näitä tuloksentekijöitäkin useita nyt, kun todennäköisesti tyhjennysmyyntejä ei tulla näkemään.

 

[Hannutic]

Jos jätetään Filppulan kaltaiset poikkeustapaukset pois, niin Mestiksen tähdet ovat käytännössä pelaajia, jotka eivät ole mihinkään Liigajoukkueeseen mahtuneet. Joukossa on myös luonnollisesti sellaisia pelaajia, jotka voisivat pärjätä myös Liigassa, mutta harvassa on ne pelaajat, joista olisi tekemään tulosta Liigassa. Siellä liigajumbossa on kuitenkin näitä tuloksentekijöitäkin useita nyt, kun todennäköisesti tyhjennysmyyntejä ei tulla näkemään.

Voisi ajatella että jos itseluottamus on kunnossa, voisivat nämä Liigajumbon Mestis-starat olla arvokkaita karsinnoissa Mestisjengiä vastaan.

 

[Hannu Gooseface]

Suorat nousut ja putoamiset toimivat lähestulkoon kaikkialla muualla. Jos mestiksestä nousija tippuu heti seuraavalla kaudella takaisin, on jonkun muun vuoro yrittää seuraavaksi. Ei sillä pitäisi olla mitään merkitystä, miten isossa hallissa pelaa tai miten pieneltä talousalueelta seura on. Tämä jatkuva kilpailuasetelma pakottaa seuroja kehittämään toimintaansa, ettei putoaminen tule kyseeseen, ja päinvastoin mestiksessä seurat unelmoivat noususta ja panostavat siihen.

 

[Espoon Siniset]

Olisiko Ruotsissa päädytty siellä nyt käytössä olevaan systeemiin sen takia, että resurssierot SHL:n uuden mediasopimuksen myötä olisivat nousseet merkittävästi?

 

[Satunnainen]

Voisi ajatella että jos itseluottamus on kunnossa, voisivat nämä Liigajumbon Mestis-starat olla arvokkaita karsinnoissa Mestisjengiä vastaan.

Reilut kymmenen vuotta sitten, kun näitä viimeksi pelattiin, tilanne oli juuri tuon kaltainen. Niitä pelejä kun tuli ilmeisestä syystä seurattua. Esimerkiksi viimeisimmissä karsinnoissa keväällä 2013 Jukureita vastaan Ilveksen parhaat pistemiehet olivat 5 pinnaa 5 pelissä tehneet Tommi Välimaa (3+2) ja Michael Keränen (1+4). Keränen noista teki tuolla kaudella liigassa 56 13+14=27 ja heti seuraavalla kaudella oli lähellä pistepörssin voittoa, mutta Välimaa oli liigassa puhdas nelosketjun pelaaja, ja tuolla kaudella tehot 49 5+4=9 olivat liigauran parempaa päätä. Eikä hän Mestiksessäkään ollut mikään tähti, vaan voimahyökkääjä ja agitaattori, joka parhaimmillaankin teki vajaat 30 pinnaa kauteen. Mutta keväiden 2012 ja 2013 karsinnoissa 7 peliin 4+4=8.

Keväällä 2013 Ilves muuten hankki LeKistä hyvin pisteitä (34 20+13=33) tehneen Antti Höllin, joka liigassa ei kevään muutamassa pelissä saanut ihmeitä aikaan (8 0+1=1), mutta karsinnoissa 4 3+0=3. Eli tälläkin kaudella on hyvä muistaa, että liigaseura, joka näkee matkan käyvän kohti karsintoja, voi todennäköisesti hankkia vahvistukseksi Mestiksestä sen sarjatason kovia pistemiehiä. Kevät+seuraava kausi liigasopimusta on aika kova houkutin pelaajalle, joka pelaa Mestiksessä kärjistetysti kulukorvauksilla.

 

[#16]

Mestiksen voittanut joukkue voisi siinä kohdassa olla vahvimmillaan, jos karsintoihin joutuu Liigan 15. joukkue ja vieläpä jos Liiga-joukkue on taistellut sijoista 12-14 ihan viimeisille kierroksille asti. Keväällä 2009 kun pelattiin Play Outit sijojen 11-14 välillä, niin kuiville pääsivät runkosarjan viimeinen puhtaalla 3-0 sarjavoitolla ja samoin runkosarjan 13., jos en nyt ihan väärin muista. Lukko oli silloin tuo sijalta 11 Play Outteihin lähtenyt joukkue ja vieläpä tosiaan niin että runkosarjan viimeiselle kierrokselle lähtivät sijalta 10. En jotenkin vaan usko että Sport olisi SaiPaa laittanut noin tiukille, mitä Ässät joutui kokemaan.

Pointtina siis tuleviin karsintoihin myös se, että todella suurta osaa näyttelee myös joukkueiden henkinen tila ja tottakai myös terveystilanne.

 

[Lätkä-Lasse]

SaiPan vuosi, merkit on ilmassa.

Hyvin ennakoitu jo 29.4.

 

[Krepo]

SaiPalla 11 voittoa putkeen. Vääräleuat voisivat sanoa, että helppoja joukkueita ovat voittaneet. Seuraavat 2 peliä HPK ta kohtaan. jota ei vielä ole kohdattu.

 

[Barney]

Ennen tämän illan ottelua ei voinut olla vielä kovin tyytyväinen SaiPan edelliseen kymmeneen otteluun, kun oli napsittu ainoastaan 29/30 pistettä. Tämän illan jälkeen saldo on täydellinen ja edellisestä kymmenestä ottelusta on saatu täydet 30 pistettä.

Vielä on kuitenkin töitä tehtävänä, sillä kuten Raipe on monesti painottanut, niin jokainen piste tässä sarjassa on SaiPalle tärkeä ja kovan työn takana. 49 pistettä tuskin riittää vielä playoutien välttämiseen, joten muutama piste pitäisi onnistua vielä tällä kaudella raapimaan, jotta säilytään varmuudella sarjassa. Onneksi pelejäkin on vielä jäljellä ihan reilusti.

 

[Blackie]

Täytyisi SaiPalle löytää jostain vähän haastellisempi sarja. Liiga on jo läpipelattu.

 

[jarpie]

SaiPalla 11 voittoa putkeen. Vääräleuat voisivat sanoa, että helppoja joukkueita ovat voittaneet. Seuraavat 2 peliä HPK ta kohtaan. jota ei vielä ole kohdattu.

Se on ihan fakta että SaiPa on voittanut ainoastaan helppoja joukkueita, SaiPan mittapuulla siis.

 

[Krepo]

Se on ihan fakta että SaiPa on voittanut ainoastaan helppoja joukkueita, SaiPan mittapuulla siis.

Juurikin näin. Kohti kevättä. Raiteelta 1. Voi hypätä kyytiin. Yksittäisiä paikkoja enään myynnissä tähän junaan.

 

[#42]

Juurikin näin. Kohti kevättä. Raiteelta 1. Voi hypätä kyytiin. Yksittäisiä paikkoja enään myynnissä tähän junaan.

Missä vaunussa konduktööri kiertää nyt? ;)

 

[Arnold]

Onse Raipe nero.

SaiPa on kauden sensaatio!

 

[vastaantulija]

Seuraavat 2 peliä HPK ta kohtaan. jota ei vielä ole kohdattu.

Kaikilla on kryptoniittinsa. Kun Raipe hurjasteli TPS:n ratissa, niin kolmen pisteen voitto Kerhosta jäi silloin ottamatta. Eikä sellaista Ilveksen päävalmentajanakaan tullut.

Ilmassa on vahvaa ohipelin tuoksua.

 

[Veleho]

Kaikilla on kryptoniittinsa. Kun Raipe hurjasteli TPS:n ratissa, niin kolmen pisteen voitto Kerhosta jäi silloin ottamatta. Eikä sellaista Ilveksen päävalmentajanakaan tullut.

Ilmassa on vahvaa ohipelin tuoksua.

No ei helvetti nyt sentään.

Näen jo nyt painajaisia siitä, kun SaiPa runkosarjan viimeisellä kierroksella putoaa sijalta 4 sijalle 5, ja vastaan asettuu samaisella viimeisellä kierroksella sijalle 12 noussut HPK, joka päättää SaiPan sensaatiokauden. RaiPen parempi hoitaa tämä HPK mörkö nyt heti torstaina pois, niin ei tarvitse tämmöisiä enää miettiä.