Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

[Jarna90]

En tiedä miksi verrattaisiin kauden alun joukkueita. Eli viimekauden hopeajoukkue vs nyt

Se on aika turhaa kun kauden aikana vahvistetaan taatusti vielä jengiä.

Mutta jos verrataan kuitenkin kauden loppuun eli playoffeihin niin.

Veskarit
- Tosi hankala korvata tuota kevään huippuvireistä Kokkoa. Toisaalta nyt siellä on kaksi tasaista vahtia. Keväällä oli Kokko + Patrikainen vailla mitään pelituntumaan pitkän loukin jälkeen.
- Varmaan tällä osastolla hävitään napsu

Pakisto
- Kalynuk, Vukojevic ja Zabransky + nuorista Nieminen korvaavat mainiosti. Utusen, Puution, Krallin, Salmisen ja Bloodin .
- Plussaa viime kevääseen

Hyökkäys
-Pois Schnar (kevään plaoffit erittäin heikot loukin kanssa pelasi ei ole paljon korvattavaa playoff Schnarissa), Aaltonen (hutihankinta) Haatanen (pelasi hyvällä perustasolla playoffit muuten ok kolmosentasoa vaikka pelasi nimellisessä ykkösessä), Jämsen (pelasi rikkinäisenä heikot playoffit vain pari hyvää peliä)
- Tilalle Kangasniemi, Väänänen ja Kumpulainen sekä junnuista nostona Bares, Poletin ja Lindfors
(oletusarvoisesti voivat hyvinkin antaa sen minkä nuo poistuneet playoffeissa antoivat)
eli tämä tasoihin jos verrataan tuohon pudotuspeli antiin.

 

[Bo73]

Kral oli lopulta ihan helvetin hyvä, vaikka alku olikin hieman vaikea. 27-vuotias ja ensimmäistä kertaa Eurooppaan pelaamaan saapuva Kalynuk saa kyllä olla melkoisen kova seppä, että on parempi.

Enkä sano, etteikö näin voisi lopulta ollakin ja luotto Laukkaseen on perusteltua, mutta näin lähtökohtaisesti ei kyllä mene Kalynuk Kralin edelle millään.

Yli 20 peliä tarunhohtoisessa puolustajana on mielestäni aika kova statement. Miten sopeutuu täkäläiseen peliin on aivan samanlainen kysymysmerkki kuin minkä tahansa vastaavan hankinnan kanssa. Lähtökohtaisesti hyvä hankinta, mutta paha on asetella edelle tai jälkeen Kralin ennen kuin näkee.

 

[Jarna90]

Jos laitetaan CV; rinnakkain, niin kuka tämän kauden liigan ulkopuolelta tulleista ulkomaalais vahvistuksista menee vertailussa Kalynukin edelle ja perustelut sille?

 

[Jääkaappi]

Yli 20 peliä tarunhohtoisessa puolustajana on mielestäni aika kova statement. Miten sopeutuu täkäläiseen peliin on aivan samanlainen kysymysmerkki kuin minkä tahansa vastaavan hankinnan kanssa. Lähtökohtaisesti hyvä hankinta, mutta paha on asetella edelle tai jälkeen Kralin ennen kuin näkee.

Joo ja en minä ole Kalynukia tässä mitenkään aliarvioimassa. Eittämättä on edellytykset olla kova tekijä Liigassa, ei siinä mitään.

Ja toki lopulta joukkueet ovat kokonaisuuksia, joten liian pitkälle ei auta viedä myöskään pelaajakohtaisia vertailuja.

 

[mirasane]

Kalynuk on kuitenkin pyörittänyt viivalla NHL-joukkueen kakkosylivoimaa, eli pitäisi lähtökohtaisesti olla liigatasolle todella kova tekijä, kun ei ikääkään ole kuin 27. Ei nämä Liigaan tulleet NHL-taustaiset hankinnat (Bunnaman, Kuhlman) yleensä ole hyökkäävissä rooleissa NHL-jäillä pelanneet.

Kysymysmerkki on tuo tehojen merkittävä lasku parilla viime kaudella, kun kyse on kuitenkin puolustajasta, jonka vahvuudet ovat hyökkäyspäässä. Onko ollut loukkaantumisia, mitkä ovat verottaneet esim liiketta vai kun NHL-juna meni, niin onko offensiivisen pakin roolit AHL:ssä menneetkin prospecteille tms?

 

[mirasane]

Jos laitetaan CV; rinnakkain, niin kuka tämän kauden liigan ulkopuolelta tulleista ulkomaalais vahvistuksista menee vertailussa Kalynukin edelle ja perustelut sille?

Kuhlman. Vielä toissa kaudella 47 NHL-ottelua ja keväällä 2022 USA:n kovassa MM-joukkueessa.

 

[Bo73]

Joo ja en minä ole Kalynukia tässä mitenkään aliarvioimassa. Eittämättä on edellytykset olla kova tekijä Liigassa, ei siinä mitään.

Ja toki lopulta joukkueet ovat kokonaisuuksia, joten liian pitkälle ei auta viedä myöskään pelaajakohtaisia vertailuja.

Näin on. Kannattajana olen tyytyväinen, että pakisto on nyt näin ja siellä ei vetele enää Ben Blood ja Saku Salminen. Lisäksi on hienoa, että moni oma junnu saa todennäköisesti mahdollisuuden.

 

[Jarna90]

Tok

Kuhlman. Vielä toissa kaudella 47 NHL-ottelua ja keväällä 2022 USA:n kovassa MM-joukkueessa.

Toki ottelumäärät NHL.ssä hieman suuremmat mutta ppg ei olennaisti. Toinen kuitenkin hyökkääjä ja toinen pakki. Kalynuk myös taklaa aika painavasti ja figh card näyttää hyvältä CV.ssä;)

 

[mirasane]

Tok
Toki ottelumäärät NHL.ssä hieman suuremmat mutta ppg ei olennaisti. Toinen kuitenkin hyökkääjä ja toinen pakki.

Tuo pelkän PPG:n tuijottaminen on huono mittari, kun ottelumäärä NHL:ssä on noin pieni ja niistä NHL-peleistäkin on aikaa. Kalynukin pelimäärä ylhäällä jäi pieneksi, sillä vaikka hänen kiekolliset taitonsa nähtiin NHL:ään riittäviksi, niin omassa päässä hän oli jatkuvasti rasite joukkueelleen.

 

[Jarna90]

Tuo pelkän PPG:n tuijottaminen on huono mittari, kun ottelumäärä NHL:ssä on noin pieni ja niistä NHL-peleistäkin on aikaa. Kalynukin pelimäärä ylhäällä jäi pieneksi, sillä vaikka hänen kiekolliset taitonsa nähtiin NHL:ään riittäviksi, niin omassa päässä hän oli jatkuvasti rasite joukkueelleen.

Tarkoitin lähinnä AHL ppg. Kulmanin viimekauden 22 p tuolla ottelumäärällä ei myöskään ole kovin kummoinen määrä hyökkääjälle. Eli laskusuunnassa senkin saldo.

 

[Raúl]

Ei Kalynukin onneksi tarvitse olla meriiteiltään kovin liigaan saapunut ulkomaalainen, kunhan on oikea palanen Pelicansiin. Kuhlman on lähtökohtaisesti kova omassa roolissaan kyllä.

Erinomaisen iloinen silti jälleen Lelun hankinnoista. Aina on floppivaara, mutta vaikeaa on Pelicansiin kovempaa tavaraa löytää.

 

[Bo73]

Ihan kellä tahansa, joha NHL:n jälkeen pelaa liigaa, on joku syy siihen. Kyllä he silti ennemmin liigan tasoa nostavat kuin laskevat.

Kääntäen olisi vaikea ajatella, että esimerksi Utunen tai Puutio nykytasollaan pelaisivat NHL:ssä.

 

[mirasane]

Tarkoitin lähinnä AHL ppg. Kulmanin viimekauden 22 p tuolla ottelumäärällä ei myöskään ole kovin kummoinen määrä hyökkääjälle. Eli laskusuunnassa senkin saldo.

Mutta kyse on myös eri profiilin pelaajista, minkä takia ppg ei kerro koko kuvaa. Toinen on hyökkäävä puolustaja, toinen taas puolustava hyökkääjä, joka ei juuri yv-minuutteja saa.

Alussa pelaajien vertailua cv:n perusteella ja kyllä Kuhlman siinä vie kohtalaisen selkeän voiton:
- Enemmän NHL-kausia
- Enemmän NHL-pelejä
- MM-lopputurnauspelaaja

Silti on hyvinkin mahdollista, että Kalynuk tekee liigassa ensi kaudella enemmän pisteitä kuin Kuhlman.

 

[Jarna90]

Mutta kyse on myös eri profiilin pelaajista, minkä takia ppg ei kerro koko kuvaa. Toinen on hyökkäävä puolustaja, toinen taas puolustava hyökkääjä, joka ei juuri yv-minuutteja saa.

Alussa pelaajien vertailua cv:n perusteella ja kyllä Kuhlman siinä vie kohtalaisen selkeän voiton:
- Enemmän NHL-kausia
- Enemmän NHL-pelejä
- MM-lopputurnauspelaaja

Silti on hyvinkin mahdollista, että Kalynuk tekee liigassa ensi kaudella enemmän pisteitä kuin Kuhlman.

Kiitos tästä hyvin perusteltu. Nämä siis CV..t annetaan pelien näyttää.

 

[I own your face]

Eikös nuo tummennetut ole aika suuria arpoja?

Tiedä nyt sitten, voiko Laukkasen hankintaa kutsua suureksi arvaksi. Ottaen huomioon tuon osumaprosentin ja hutien olemattomuuden ulkomaan hakujen kanssa.

 

[Arnold]

Pelsun puolustus tulee olemaan kauden alussa. Minusta nyt ei niin kovin paljon ole heikentynyt pikemminkin päinvastoin:)
Jordan - Vukojevic
Kalynuk - Zabransky
Riihinen - Johannesen
Nieminen - Käyhkö
Junkkari - Amhamdi

Tämähän on samanlainen muukalaislegioona kuin Raumalla. Ei paljon suomipoikia ole.

Mielenkiintoisia hakuja noi kanukit, en sitä sano. Tshekkipojat pysyvät hyvin Liigatahdissa, joten ihan hyvä asetelma silti.

 

[Steril]

Liigan voimasuhteet just nyt:
1. Saipa
.
.
.
Muut

Lisää Kiekko-Espoo suoraan tuonne kärkeen myös. Täällä puhutaan vaan jostain Pelicansista vaikka SaiPa voitti Pitsiturnauksen ja me voitettiin itse Tappara! Eikö mikään riitä?

 

[Jarna90]

Tämähän on samanlainen muukalaislegioona kuin Raumalla. Ei paljon suomipoikia ole.

Mielenkiintoisia hakuja noi kanukit, en sitä sano. Tshekkipojat pysyvät hyvin Liigatahdissa, joten ihan hyvä asetelma silti.

Totta tuokin. Toisaalta siellä olevat suomalaiset ovat kaikki omia poikia hakemassa hyvää oppia tulevaisuuteen. Nuoremmistakin ikäluokista tulossa lukuisia maajoukkuepakkeja kuten 2008 ikäluokan Alalauri, Rantanen ja Kasurinen. Näistä Alalauria pidetään ihan kärkiprospectina tuossa ikäluokassa. On mahkat ottaa U20 jengin ykköspakin viitta ja rohkeimpien arvioiden mukaan jopa debytoida liigassa. Lelu sanoikin haastettelussa keväällä, että Pelsu tuottaa tulevina vuosina suurenmäärän liiga ja kv tason pakkeja. Hyökkääjiä sitten tulossa huomattavasti vähemmän. Suurin lupaus lienee 2008 syntynyt Luka Arkko.

Nykyjoukkueista pakkien lisäksi omia kasvatteja ovat Jasper Patrikainen, Elias Vilen, Rasmus Kumpulainen, Leevi Tukiainen, Antti Tyrväinen sekä Niklas Nikkilä. Lisäksi muutamia junnuissa vuosia meillä pelanneita kuten Lindfors, Bares, Poletin, Virtanen, Kumpula.

Muualta tulleista Miika Roineella 7 Pelsu kautta takana. Ja Iikka Kangasniemellä 5.

Ulkomaalaisista Lasch pelasi jo Pelsussa ekan kerran kaudella 2011-2012. Hänellä jo kolmas Lahti visiitti menossa.

 

[alessi]

Lisää Kiekko-Espoo suoraan tuonne kärkeen myös. Täällä puhutaan vaan jostain Pelicansista vaikka SaiPa voitti Pitsiturnauksen ja me voitettiin itse Tappara! Eikö mikään riitä?

Tänään kun HPK kaataa IFK:n, on mitalikolmikko jo selvillä.

 

[Siklenka]

Tämähän on samanlainen muukalaislegioona kuin Raumalla. Ei paljon suomipoikia ole.

Vaihtoehtona toki olisi kerätä kakkoskorin suomalaisia ja hakea sillä sijoituksia ynnä muut. Valitettava tosiasia on, että kolme seuraa napsii nuo vähäiset kotimaiset ykköskorin miehen, näidenkin kolmen seuran ulkomaalaisten luvut on 6, 6 ja 4, kertonee jostain. Ilves sitten vetää 7 (tai 8 ulkolaista), muut haastajat sitten isommalla määrällä.

 

[mirasane]

Vaihtoehtona toki olisi kerätä kakkoskorin suomalaisia ja hakea sillä sijoituksia ynnä muut. Valitettava tosiasia on, että kolme seuraa napsii nuo vähäiset kotimaiset ykköskorin miehen, näidenkin kolmen seuran ulkomaalaisten luvut on 6, 6 ja 4, kertonee jostain. Ilves sitten vetää 7 (tai 8 ulkolaista), muut haastajat sitten isommalla määrällä.

SaiPan kolme ulkomaalaista (Trejbal, Kjaer, Granholm) taitaakin olla nykyliigassa poikkeuksellisen pieni määrä. Oletettavasti tosin yksi tulee vielä lisää.

 

[Kankolan Kane]

Vaihtoehtona toki olisi kerätä kakkoskorin suomalaisia ja hakea sillä sijoituksia ynnä muut. Valitettava tosiasia on, että kolme seuraa napsii nuo vähäiset kotimaiset ykköskorin miehen, näidenkin kolmen seuran ulkomaalaisten luvut on 6, 6 ja 4, kertonee jostain. Ilves sitten vetää 7 (tai 8 ulkolaista), muut haastajat sitten isommalla määrällä.

Näinhän se menee. Alkaa liigatason kotimaiset pelaajatkin käydä vähiin tällä joukkuemäärällä ja sarjan tason lasku ei varsinaisesti edesauta kotimaisten kansainvälisen tason pelaajien kotiuttamista.

Ei sillä etteikö tänäkin vuonna olisi ihan mielenkiintoisia joukkueita kasassa, mutta mistään kotimaisuusasteesta on nähdäkseni aika turha itkeä näillä realiteeteillä.

 

[raipe1993]

Se on aika turhaa kun kauden aikana vahvistetaan taatusti vielä jengiä.

Mutta jos verrataan kuitenkin kauden loppuun eli playoffeihin niin.

Veskarit
- Tosi hankala korvata tuota kevään huippuvireistä Kokkoa. Toisaalta nyt siellä on kaksi tasaista vahtia. Keväällä oli Kokko + Patrikainen vailla mitään pelituntumaan pitkän loukin jälkeen.
- Varmaan tällä osastolla hävitään napsu

Pakisto
- Kalynuk, Vukojevic ja Zabransky + nuorista Nieminen korvaavat mainiosti. Utusen, Puution, Krallin, Salmisen ja Bloodin .
- Plussaa viime kevääseen

Vaikka Kalynuk on tilastojen mukaa hyvä haku, niin Kral oli kuitenkin sarjan parhaimmistoa loppukaudesta, joten sappaat ovat isot. Puutio oli ymmärtääkseni loppukaudesta hyvä, ja suhteellisen laadukas palanen. Myös Blood ja Salminen omaavat kuitenkin suht vakaata liigakokemusta.

Utunen teki puolustajan paikalta 20 pistettä ja nousi EHT-tasolle. Zabransky oli Ässien kolmosparin puolustaja, joka ei ainakaan tilastoilla loistanut.

Hyökkäys
-Pois Schnar (kevään plaoffit erittäin heikot loukin kanssa pelasi ei ole paljon korvattavaa playoff Schnarissa), Aaltonen (hutihankinta) Haatanen (pelasi hyvällä perustasolla playoffit muuten ok kolmosentasoa vaikka pelasi nimellisessä ykkösessä), Jämsen (pelasi rikkinäisenä heikot playoffit vain pari hyvää peliä)
- Tilalle Kangasniemi, Väänänen ja Kumpulainen sekä junnuista nostona Bares, Poletin ja Lindfors
(oletusarvoisesti voivat hyvinkin antaa sen minkä nuo poistuneet playoffeissa antoivat)
eli tämä tasoihin jos verrataan tuohon pudotuspeli antiin.

Eli siis Scnarr 50 pisteen ykkössenterinä on korvattu Kumpulaisella.
Haatasen 30 pistettä kolmossentterinä on korvattu IFK:n nelossentterillä.
Jämsen korvattu Kangasniemellä.

Kyllähän tässä aika ruusuisesti näitä katsellaan.

 

[Jarna90]

Vaikka Kalynuk on tilastojen mukaa hyvä haku, niin Kral oli kuitenkin sarjan parhaimmistoa loppukaudesta, joten sappaat ovat isot. Puutio oli ymmärtääkseni loppukaudesta hyvä, ja suhteellisen laadukas palanen. Myös Blood ja Salminen omaavat kuitenkin suht vakaata liigakokemusta.

Utunen teki puolustajan paikalta 20 pistettä ja nousi EHT-tasolle. Zabransky oli Ässien kolmosparin puolustaja, joka ei ainakaan tilastoilla loistanut.



Eli siis Scnarr 50 pisteen ykkössenterinä on korvattu Kumpulaisella.
Haatasen 30 pistettä kolmossentterinä on korvattu IFK:n nelossentterillä.
Jämsen korvattu Kangasniemellä.

Kyllähän tässä aika ruusuisesti näitä katsellaan.

Pyydettiin vertaamaan tasoa kauden playoffeissa ja nyt kasassa olevaa joukkuetta. Schnar ei esittänyt plaoffeissa mitään ei yhtään mitään. Toki pelasi loukkaantuneena. Haatanen ei taida olla pelannut peliäkään sentterinä ikinä.

Ihan joutavanpäivästä verrata muutenkin kauden päättänyttä joukkuetta preseasonin aloittavaan. Joukkueethan elää. Pelsu voi vahvistaa jo ennen kautta jos huomataan ettei nuoret riitä. Viimeistään kauden aikana joukkue elää ja keväällä on jo kasassa ihan eri ryhmä kuin nyt.

 

[raipe1993]

Pyydettiin vertaamaan tasoa kauden playoffeissa ja nyt kasassa olevaa joukkuetta. Schnar ei esittänyt plaoffeissa mitään ei yhtään mitään. Toki pelasi loukkaantuneena. Haatanen ei taida olla pelannut peliäkään sentterinä ikinä.

Ihan joutavanpäivästä verrata muutenkin kauden päättänyttä joukkuetta preseasonin aloittavaan. Joukkueethan elää. Pelsu voi vahvistaa jo ennen kautta jos huomataan ettei nuoret riitä. Viimeistään kauden aikana joukkue elää ja keväällä on jo kasassa ihan eri ryhmä kuin nyt.

No yhtä joutavaahan on vettata joukkuetta pudotuspeliesityksiin. Tuolla logiikalla Ilves on selvästi eniten vahvistunut joukkue.

Pelicansilla tosiaan vertailussa Blood kesken loppukauden tulleena hankintana on hölmö vertailuun mukaan otettava, mutta esimerkiksi Scnarrin jättäminen pois vertailusta on älytöntä, kun tuo ehti kuitenkin lähes koko kauden pelata.