Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

[Baloun]

Olisiko Mäntymaan edellytykset onnistua paremmat, jos joukkueessa olisi huonompia pelaajia? Vai tarkoitatko, että liigan kärkiyksilöitä ei kannata hankkia koska valmentaja on ”vain” Mäntymaa?

En kumpaakaan, mutta ennakkoon isompi riski Mäntymaan kanssa kuin esim jonkun kokeneemman, tasonsa näyttäneen valmentajan kanssa.

 

[Beukeboom]

En kumpaakaan, mutta ennakkoon isompi riski Mäntymaan kanssa kuin esim jonkun kokeneemman, tasonsa näyttäneen valmentajan kanssa.

Ymmärrän tämän, mutta tämähän on eri asia kuin se, että joukkueessa on uusina hankintoina liigan kärkipelaajia? Eli riski on valmentajassa, ei pelaajissa.

 

[Iitee]

Unibetin kertoimet tällä hetkellä.
Kertoimen laskija luottaa vielä HIFK:iin.

Eikö tota Saipaa voisi jo vähitellen alkaa kaivelemaan tuolta pohjalta mukaan pudotuspelikamppailuun?

Tosin kun tämä kerroinasetelma on nimenomaan mahdollisuus mestaruuteen eikä tässä ole tarkoitus osoittaa sarjasijoitusta, niin sitä kautta ymmärrän, että esim HPK on SaiPan edellä. HPK voisi kuitenkin olla todennäköisempi, kun veikataan mestaruutta, koska siellä tietynlaista voittamisenkin kulttuuria on syvälle piilotettuna, kun taas Saipan nälkä suonenvetokautenakin voisi loppua kesken niihin matkalla tuleviin saavutuksiin.

Samaa mieltä kertoimenlaskijan kanssa, että TPS vahvasti mukana säästöbudjetista huolimatta.

Hifk:lla täytyy huomioida resurssit ja tahtotila vahvistaa joukkuetta silloin kun se on tarpeen. HIFK voi aina keväällä potentiaalisesti olla mukana mestaruustaistossa, vaikka ei olisikaan juuri nyt.

Resurssit on myös Lukolla, mutta kun budjetti on kerran kiinnitetty vääränlaiseen runkoon, jolle ei virkamiesmäisen johtoportaan pettymykseksi strategian mukaista menestystä povata, niin siellä ei enää vaihdeta joukkuetta tai lähdetä hulluttelemaan rahankäytöllä tilanteen muuttamiseksi. Kaikki tällainen on teoriassa mahdollista HIFK:ssa. Siten Lukko on enemmän lukossa alkukausiennustukseensa kuin HIFK.

 

[Spitfire]

Eikö tota Saipaa voisi jo vähitellen alkaa kaivelemaan tuolta pohjalta mukaan pudotuspelikamppailuun?

Tosin kun tämä kerroinasetelma on nimenomaan mahdollisuus mestaruuteen eikä tässä ole tarkoitus osoittaa sarjasijoitusta, niin sitä kautta ymmärrän, että esim HPK on SaiPan edellä. HPK voisi kuitenkin olla todennäköisempi, kun veikataan mestaruutta, koska siellä tietynlaista voittamisenkin kulttuuria on syvälle piilotettuna, kun taas Saipan nälkä suonenvetokautenakin voisi loppua kesken niihin matkalla tuleviin saavutuksiin.

Samaa mieltä kertoimenlaskijan kanssa, että TPS vahvasti mukana säästöbudjetista huolimatta.

Hifk:lla täytyy huomioida resurssit ja tahtotila vahvistaa joukkuetta silloin kun se on tarpeen. HIFK voi aina keväällä potentiaalisesti olla mukana mestaruustaistossa, vaikka ei olisikaan juuri nyt.

Resurssit on myös Lukolla, mutta kun budjetti on kerran kiinnitetty vääränlaiseen runkoon, jolle ei virkamiesmäisen johtoportaan pettymykseksi strategian mukaista menestystä povata, niin siellä ei enää vaihdeta joukkuetta tai lähdetä hulluttelemaan rahankäytöllä tilanteen muuttamiseksi. Kaikki tällainen on teoriassa mahdollista HIFK:ssa. Siten Lukko on enemmän lukossa alkukausiennustukseensa kuin HIFK.

Noihin kertoimiin kaiketi vaikuttaa myös miten ihmiset niitä pelaavat. Lappeenrantalaiset tuskin tällä hetkellä lyövät juuri yhtään vetoa SaiPan menestyksen puolesta. Hämeenlinnassa saattaa olla enemmän uskoa omien menestykseen.

 

[Iitee]

Noihin kertoimiin kaiketi vaikuttaa myös miten ihmiset niitä pelaavat. Lappeenrantalaiset tuskin tällä hetkellä lyövät juuri yhtään vetoa SaiPan menestyksen puolesta. Hämeenlinnassa saattaa olla enemmän uskoa omien menestykseen.

Vaikuttaa hyvin voimakkaasti miten pelataan, mutta nämä ovat aika varhaisia kertoimia, joten tuskin suuria muutoksia on ehtinyt tapahtua.

Kerroinvertailuista olisi mahdollista tarkistaa, että mitkä olivat avauskertoimet, mutta aika heikosti on vielä listattuna meidän Liigaa, joten en äkkiseltään löytänyt.

 

[McTorso]

ennakkoon isompi riski Mäntymaan kanssa kuin esim jonkun kokeneemman, tasonsa näyttäneen valmentajan kanssa.

Mutta onko noin? Sanooko valmentajat Marjamäki, Manner, Pennanen, Aho, Tapola mitään? Jokainen iski joukkueensa finaaliin tai mestaruuteen perin kokemattomana. Tämän palstan yleinen harhaluulo on, että kokenut valmentaja on automaattisesti parempi tai paras. Noin se ei kuitenkaan ole ja sen on meille käytäntö usein osoittanut. Tärkeää on se, että ammattitaitoinen mies on oikeassa paikassa oikeaan aikaan riippumatta kokemuksesta, iästä tai aiemmista meriiteistä. Ja kyllä, Mäntymaa on ammattitaitoinen mies kiistatta. Mielipideasia on sitten se, onko hän nyt oikeaan aikaan oikeassa paikassa. Minusta on.

Edit. Kärpät teki tarkoituksella valinnan, jossa kehää kiertävät kokeneet valmentajat jätettiin kokonaan haun ulkopuolelle.

 

[Borre]

Kerroinvertailuista olisi mahdollista tarkistaa, että mitkä olivat avauskertoimet, mutta aika heikosti on vielä listattuna meidän Liigaa, joten en äkkiseltään löytänyt.

Otin toukokuun lopussa talteen ja näyttivät silloin täysin samalta.

 

[HC Hetu]

Tässä on itse asiassa kiteytetty aika hyvin se, mikä on urheilutoimenjohtajien ja osittain myös joidenkin päävalmentajien vauhtisokeuden taustalla.

Jos ajattelee joukkuetta palapelinä, se pitää olla yhtenäinen ja palasten sopia keskenään toisiinsa. Se, että ostaa vaan hienoja palasia, ei takaa palapelin onnistumista ja yhteensopivuutta. Ja joskus ne, jotka etsivät vähän varjoissa olevia palasia, jotka sopivat palapelin puuttuviin kohtiin hyvin, lopulta onnistuvat sen kokonaisuuden kanssa paremmin.

Tämä on Espoossakin aikanaan nähty monta kertaa...

Kiertokulkua. Nyt varjoissa olevat palaset on taas ensi keväänä haluttua tavaraa ja joku mottipääjoukkue löytyy aina joka iskee kiinni ja usein myös ihmettelee miksi nää parhaat kulmapalat ei synkkaakaan keskenään. Tätä on harrastanut isot vuorollaan ja läheskään aina se ei ole tuottanut tulosta.. Lisää voi kysellä vaikka pääkaupunkiseudulta..itselle tulee parikin Seuraa mieleen sieltä.

 

[Apheu]

Tänä samana päivänä vuosi sitten oltiin samaisessa Liigajoukkueiden voimasuhteiden vuosiketjussa menossa sivulla 38, ja McTorson erilliseen voimasuhdearvioketjuun oli vielä kirjoitettu 26 sivua pohdintaa. Eli yhteensä yli 60 sivua voimasuhdepohdintaa vuosi sitten tässä kohtaa. Tänä kesänä tullut yhteensä 12 sivua. Eikö tuleva kausi kiinnosta, eivätkö voimasuhteet ole muuttuneet? Kaksikin vuotta sitten sivumäärä tässä kohtaa oli jo kuitenkin 35 samaisessa ketjussa. Käsittämättömän hiljaisena siis käyneet tulevan kauden spekulaatiot.

 

[Eikka86]

Vähän tuohon voi vaikuttaa ettei suurehko osa joukkueista ole valmiita ja osa taitaa odottaa tekijämiehiä "valmiisiin" joukkueisiin.

Noin muuten tämän hetken voimasuhteet on melkolailla selkeät, Tappara on kasannut kesälle ihan asiallisen paketin ja sen jälkeen tulee noin kilometri tyhjää ennen Ilvestä. Tuon jälkeen on kasa paskaa ja kilometri tyhjää jossa Kärpät majailee. Tuosta sitten tarvii kävellä jo useamman hetken ennen seuraavaa paskakasaa, minkä jälkeen tulee loput hajanaisessa järjestyksessä.

Ihan valtavaa vääntöä ei tuosta saa aikaiseksi ja korreloi sivumääriin.

 

[Spitfire]

Noin muuten tämän hetken voimasuhteet on melkolailla selkeät, Tappara on kasannut kesälle ihan asiallisen paketin ja sen jälkeen tulee noin kilometri tyhjää ennen Ilvestä. Tuon jälkeen on kasa paskaa ja kilometri tyhjää jossa Kärpät majailee. Tuosta sitten tarvii kävellä jo useamman hetken ennen seuraavaa paskakasaa, minkä jälkeen tulee loput hajanaisessa järjestyksessä.

Tarina ei ilmeisesti kerro, miksi Kärpät on kesätreeneissä Tampereella? Sinällään se ei erityisesti kiinnosta, miksi olette paskaa sinne Manchesteriin kasanneet kilometrin välein.

 

[Beukeboom]

Vähän tuohon voi vaikuttaa ettei suurehko osa joukkueista ole valmiita ja osa taitaa odottaa tekijämiehiä "valmiisiin" joukkueisiin.

Noin muuten tämän hetken voimasuhteet on melkolailla selkeät, Tappara on kasannut kesälle ihan asiallisen paketin ja sen jälkeen tulee noin kilometri tyhjää ennen Ilvestä. Tuon jälkeen on kasa paskaa ja kilometri tyhjää jossa Kärpät majailee. Tuosta sitten tarvii kävellä jo useamman hetken ennen seuraavaa paskakasaa, minkä jälkeen tulee loput hajanaisessa järjestyksessä.

Ihan valtavaa vääntöä ei tuosta saa aikaiseksi ja korreloi sivumääriin.

Onko kilometri pieni vai iso mittayksikkö? Näin pohjois-suomalaiselle ”pitkä matka” on 200km+, joten tulkitsen että näet kärkikolmikon hyvin tasaisena.

Ja toki kasa paskaa haastaa hyvin, siellä tehty pitkään hyvää perustyötä.

 

[Rantsukoff]

Mutta onko noin? Sanooko valmentajat Marjamäki, Manner, Pennanen, Aho, Tapola mitään? Jokainen iski joukkueensa finaaliin tai mestaruuteen perin kokemattomana. Tämän palstan yleinen harhaluulo on, että kokenut valmentaja on automaattisesti parempi tai paras. Noin se ei kuitenkaan ole ja sen on meille käytäntö usein osoittanut. Tärkeää on se, että ammattitaitoinen mies on oikeassa paikassa oikeaan aikaan riippumatta kokemuksesta, iästä tai aiemmista meriiteistä. Ja kyllä, Mäntymaa on ammattitaitoinen mies kiistatta. Mielipideasia on sitten se, onko hän nyt oikeaan aikaan oikeassa paikassa. Minusta on.

Edit. Kärpät teki tarkoituksella valinnan, jossa kehää kiertävät kokeneet valmentajat jätettiin kokonaan haun ulkopuolelle.

Ja taas mennään. Kärpät valmennnus 10. Tilastollinen todennäköisyys alkaa jo puoltamaan että ison budjetin Kärpät olisivat mitaleilla. Urakkaa helpottaa muilla Hifk:n jatkuva sekoilu.

 

[McTorso]

Ja taas mennään. Kärpät valmennnus 10. Tilastollinen todennäköisyys alkaa jo puoltamaan että ison budjetin Kärpät olisivat mitaleilla. Urakkaa helpottaa muilla Hifk:n jatkuva sekoilu.

En ole antanut ensi kauden osalta kymppejä Kärpille tai muillekaan, enkä mitään muitakaan arvosanoja.

Kärpät oli muuten viime vuonna mitaleilla. Vähentääkö se tämän kauden tilastollista todennäköisyyttä mitaliin?

 

[Temetsu]

Kyllä tuo Joulupukin peli kirja on ainakin nähty jo viime kaudella ja Tepsikin vei Tapparaa playoffeissa kuin pässiä narussa.
En nyt sano että Tepsi tulee olemaan mikään ylivoimainen runkosarja ykkönen, mutta tuo Miettisen kiekko yhdistettynä hyvään terveenä pysyvään maalivahtiin voi tulla yllätyksenä näille roopeankka seuroille.

 

[Piku84]

Kyllä tuo Joulupukin peli kirja on ainakin nähty jo viime kaudella ja Tepsikin vei Tapparaa playoffeissa kuin pässiä narussa.
En nyt sano että Tepsi tulee olemaan mikään ylivoimainen runkosarja ykkönen, mutta tuo Miettisen kiekko yhdistettynä hyvään terveenä pysyvään maalivahtiin voi tulla yllätyksenä näille roopeankka seuroille.

Aikamoista huttua. Me pelattiin hieno sarja Tapparaa vastaan ja voidaan siitä viime kauden osalta olla tyytyväisiä. Pitää kuitenkin huomioida, että kaikki paineet oli Tapparalla ja me päästiin radalle täysin paineettomasti, koska tuo puolivälieräpaikka oli seuran minimitavoite. Vietiin kyllä monessa pelissä hallinnan osalta showta, mutta kyllähän me kokonaisuutena esimerkiksi laadukkaissa maalipaikoissa oltiin selkeästi perässä.

Niin ja loppuun vielä sen verran, että minun mielestä Tappara nappasi mestaruuden viime kaudella heikommalla rosterilla mitä kahdella edellisellä. Siitä annan ainakin itse ison tunnustuksen "Joulupukille" ja Tapparalle.

 

[Individual]

Kyllä tuo Joulupukin peli kirja on ainakin nähty jo viime kaudella ja Tepsikin vei Tapparaa playoffeissa kuin pässiä narussa.
En nyt sano että Tepsi tulee olemaan mikään ylivoimainen runkosarja ykkönen, mutta tuo Miettisen kiekko yhdistettynä hyvään terveenä pysyvään maalivahtiin voi tulla yllätyksenä näille roopeankka seuroille.

Miten Grönborgin pelikirja voi kuihtua vuodessa, jos Tapolan omassa oli sivut jo hiirenkorvalla ja mestaruuksia tuli silti?

 

[HC Hetu]

Kyllä tuo Joulupukin peli kirja on ainakin nähty jo viime kaudella ja Tepsikin vei Tapparaa playoffeissa kuin pässiä narussa.
En nyt sano että Tepsi tulee olemaan mikään ylivoimainen runkosarja ykkönen, mutta tuo Miettisen kiekko yhdistettynä hyvään terveenä pysyvään maalivahtiin voi tulla yllätyksenä näille roopeankka seuroille.

No nyt on pompan napit auki Temetsulla. @Piku84 onneksi jo ehti korjaamaan keväisiä tapahtumia ettei lähde lopullisesti lapasesta.

Tulevaa kautta on kyllä tässä vaiheessa ihan mahdoton lähteä arvailemaan. Mutulla Tampere vs. Oulu ja sen jälkeen on aivan järjettömän tasaista eikä sieltä vielä pysty poimimaan joka vuotista yllättäjä ja alisuorittajaa. Käsittääkseni hyvin monella joukkueella on vielä rakennuskin pahasti kesken ja vieläpä tärkeille paikoille.

 

[Jalmus]

Ilves ja Tappara pelaavat laadukkailla joukkueilla, mutta hurjastelu on ohi.

Perustuen mihin?

 

[Wondermike]

voi tulla yllätyksenä näille roopeankka seuroille

Niin ne mielipiteet muuttuu kun pohatat pistää kukkaron nyöriä tiukemmalle.
Uhriudutaan ja aletaan nimittelemään rahaseuroja.
Jos TPS ei saanut mitään tulosta aikaan vuosiin kun piikki oli auki, en näe mitään syytä että nyt onnistuisivat yhtään paremmin.

 

[Nelfor]

Perustuen mihin?

Varmaankin taloudellisiin asioihin, kun edellisen kauden tuloksia katsoo. Rahaa on, mutta mm-kisojen tuoma piikki on poissa.

 

[Jalmus]

Varmaankin taloudellisiin asioihin, kun edellisen kauden tuloksia katsoo. Rahaa on, mutta mm-kisojen tuoma piikki on poissa.

En mä kyllä toisaalta näe, että tuo joukkue olisi oleellisesti heikentynyt suhteessa vastustajiin.

 

[Raymond Pearl]

En mä kyllä toisaalta näe, että tuo joukkue olisi oleellisesti heikentynyt suhteessa vastustajiin.

Tappara jatkanee kuten tähänkin asti vahvan puskurinsa turvin, mutta Ilveksen riskinottokynnys budjetin ylityksiin saattaa olla tulevalla kaudella korkeampi. Sekin riippunee siitä, paljonko maksavia katsojia saadaan peleihin.

Onhan Tampereen seuroilla kuitenkin omat haasteensa otteluiden kalliiden järjestämiskulujen kanssa. Ilves ei myöskään saa NHL-siirtokorvauksia samaan malliin kuin muutamana aiempana vuonna.

 

[MC88]

Kaikilla tuntuu olevan sama ongelma kun ei tunnu löytyvän sopivia pelaajia joukkueeseen.
Alkaako kenelläkään olemaan joukkue jo kasassa? Pelicans taitaa ainakin puolustukseen etsiä vahvistusta

 

[Suurimo]

Kaikilla tuntuu olevan sama ongelma kun ei tunnu löytyvän sopivia pelaajia joukkueeseen.
Alkaako kenelläkään olemaan joukkue jo kasassa? Pelicans taitaa ainakin puolustukseen etsiä vahvistusta

Ässät ainakin periaatteessa valmis, joku vahvistus voi tulla tai olla tulematta, joku saattaa vielä lähteä, mutta periaatteessa valmis.