Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

[Raymond Pearl]

Ilveksellä on vaihtuvuutta, mutta ainakin tuohon koriin selkeästi paras materiaali. Etenkin nyt kun Malekin jatko varmistui, niin itse nostaisin samaan koriin Kärppien ja Tapparan kanssa.

En halunnut lähteä jinxaamaan omaa joukkuetta ja muutenkin oman joukkueen arviointi jonkun mielestä liian positiivisesti vie usein huomion itse asiasta.

Nöyryys on luterilainen hyve. Altavastaajana on muutenkin mukavampi olla.

 

[Eddie]

Kyllä minunkin silmiini tämän hetken Tapparaa yliarvioidaan ja Kärppiä hieman aliarvioidaan. Ja minä olen yleensä sellainen negailija Kärppien suhteen. Ookoo on ihan ymmärrettävää, että Mäntymaata epäillään. Todistettavaa riittää. Manner kuitenkin epäonnistui pahasti viimeisellä päävalmentaja kaudella Kärpissä, sekä Brynäsissä... Siinä mielessä vähän erikoista laittaa kaikki menestys viime keväältä hänen ansiokseen. Tietysti kakkosena hän on eri persoona, mutta Mäntymaa ne viimeiset päätökset naulasi. Itseänikin jännittää, miten se lähtee sujumaan, kun nyt pitää laittaa homma toimimaan itse, eikä tarvitse vain vapauttaa joukkuetta mistään pelillistä kahleista tai henkisistä lukoista.

Sitten on tietysti nuo floppaamiset, mutta kuten jo viimeksi totesin, niin onhan tämä hyökkäykseen hankittu kolmikko vähän eri kaliberia kuin mihin on viime vuosina totuttu. Jopa Turusen edelliset kaudet aiheuttivat enemmän kysymysmerkkejä, kuin tämän kolmikon. Omaan makuun nämä hankinnat ovat pitkästä aikaa Kärppien kokoluokan seuran hankintoja. Ja kyllä, aina voi flopata.

Tappara on harmonisessa tilassa ja voi olla suosikki kokonaisuutena. Silti vähän ihmettelen tuota materiaalia katsoessani, että miksi se on niin itsestään selvää.

(ja jos tämä viesti aiheuttaa jotain Oululaiset leijuu taas fiiliksiä, niin vika on lukijassa)

 

[Raymond Pearl]

Kyllä minunkin silmiini tämän hetken Tapparaa yliarvioidaan ja Kärppiä hieman aliarvioidaan. Ja minä olen yleensä sellainen negailija Kärppien suhteen.

Siihen on tietysti myös syynsä, koska Kärppien kokoonpano on vielä pahasti vajaa ja Tapparan ei.

 

[Eddie]

Siihen on tietysti myös syynsä, koska Kärppien kokoonpano on vielä pahasti vajaa ja Tapparan ei.

Sitten ihmettelen vielä enemmän Tapparan sementoitua suosikin asemaa, jos se on valmis joukkue.

Viime ja sitä edellisenä kautena pidin Tapparaa lähes varmana mestarina, mutta nyt en kyllä pysty.

 

[Raymond Pearl]

Sitten ihmettelen vielä enemmän Tapparan sementoitua suosikin asemaa, jos se on valmis joukkue.

Viime ja sitä edellisenä kautena pidin Tapparaa lähes varmana mestarina, mutta nyt en kyllä pysty.

Tappara hankkinee tapansa mukaan alkukauden aikana lisätäydennyksiä kohti siirtorajaa, jos Luoto, Rautiainen tms. eivät pysty tarvittavaan tasoon tai joku muu pelaaja ei ole odotusten mukaisella tasolla.

Tapparaa arvioitaessa on mukana aina mestaruuskokemuskerroin, eikä arvio perustu pelkkään pelaajamateriaaliin. Nytkään se ei ole mitenkään ylivertainen kärkihaastajiinsa nähden.

 

[McTorso]

Tappara hankkinee tapansa mukaan alkukauden aikana lisätäydennyksiä kohti siirtorajaa, jos Luoto, Rautiainen tms. eivät pysty tarvittavaan tasoon tai joku muu pelaaja ei ole odotusten mukaisella tasolla.

Ei Tappara nuoriinsa kaadu ja jos olisi kaatumassa, heidän tilalleen pystyy hankkimaan vahvistusta. Tapparan haaste on ihan muualla, eli Levtchin, Camperin ja Liedeksen jättämät aukot. Jos niitä ei paikata edes osin kesällä, on niitä kesken kauden erittäin hankala paikata. Kyllä Tapparan laituriosaston kärkilaadussa on nyt isohkot epävarmuustekijät. Mutta edelleen, Helenius olisi käänteentekevä apu jäädessään.

 

[Eddie]

Tappara hankkinee tapansa mukaan alkukauden aikana lisätäydennyksiä kohti siirtorajaa, jos Luoto, Rautiainen tms. eivät pysty tarvittavaan tasoon tai joku muu pelaaja ei ole odotusten mukaisella tasolla.

Tapparaa arvioitaessa on mukana aina mestaruuskokemuskerroin, eikä arvio perustu pelkkään pelaajamateriaaliin. Nytkään se ei ole mitenkään ylivertainen kärkihaastajiinsa nähden.

Ookoo, mutta tähänkin nyt kuitenkin liittyy paljon olettamuksia, jotka sallitaan perustelulla koska Tappara. Tiedän kyllä, että menestys luo menestystä, kun se on joskus vaikuttanut Oulussakin, mutta neljä mestaruutta putkeen alkaa olla jo vaikeampi rasti. Sitä ei ole tainnut modernina aikana tehdä kukaan liigassa.

Kyllä minulle sinänsä passaa Tapparan ennakkosuosikin asema, mutta miten se jotenkin vaikuttaa niin ehdottomalta näissä kirjoituksissa, niin sitä en vaan sisäistä.

Ja vielä varmennuksena sellainen, että rankkaan tällä hetkellä Ilveksen Kärppien yläpuolelle.

 

[Raymond Pearl]

Ei Tappara nuoriinsa kaadu ja jos olisi kaatumassa, heidän tilalleen pystyy hankkimaan vahvistusta. Tapparan haaste on ihan muualla, eli Levtchin, Camperin ja Liedeksen jättämät aukot. Jos niitä ei paikata edes osin kesällä, on niitä kesken kauden erittäin hankala paikata. Kyllä Tapparan laituriosaston kärkilaadussa on nyt isohkot epävarmuustekijät. Mutta edelleen, Helenius olisi käänteentekevä apu jäädessään.

Nyt pitää muistaa, että Tappara pelasi viime kauden heikohkolla sentteriosastolla, jota on nyt korjattu. Otto Somppia ei tarvitse peluuttaa kärkisentterinä, vaan voidaan periaatteessa laittaa alempien ketjujen laitaan.

Laituriosastolla on hyvää laatua edelleen. Isoin kysymysmerkki ei ole taito, vaan kamppailuvoima.

@Eddie Ookoo, mutta tähänkin nyt kuitenkin liittyy paljon olettamuksia, jotka sallitaan perustelulla koska Tappara

Aika paljon vertailuun liittyy myös olettamuksia isojen hankintojen suhteen koska Kärpät. Nykymiehistöllään Kärppien alemmat kentät ja sentteristö eivät vakuuta.

Edit. En osannut puhelimella lainata viestejä oikein

 

[Eikka86]

Todellisuudessa Camper ja Babtisten korvaaminen ei yksiyhteen ole edes tarpeellista, heidän kaltaisia pelaajia löytyy tarvittaessa siirtorajalla. Vaikka molemmat oli tärkeitä pelaajia viime kaudella tietyillä hetkillä, kyse ei ole mitenkään käänteentekivistä pelaajista.

Jos Camper olisi ollut sentteri niin hän olisi korvannut edellisen kauden Lehterän mutta kun ei ollut niin korvaajat oli Somppi ja Rauhala. Kohtuullisesti pojat pärjäsi vaikka virtuositeetti on melkolailla eri maailmasta.

Kontiola teki sen mitä vanha mies voi tehdä ja kaikkea hyvää hänelle mutta Räsänen korvaa hänet kyllä aikalailla suoraan, omissa oletan olevan jopa merkittävä parannus. Mattila korvannee Liedeksen vaikka en odota häneltä samanlaista maalikarkeloa kuin Liedekseltä kauden alkuun.

Anttonia nyt ei suoraan voi oikein korvata mitenkään mutta kausi näyttänee kuinka asian kanssa käy, Helenius hänet korvaa kohtuullisesti mutta hänen kanssaan on kysymysmerkkejä Tapparassa pelatessaankin.

Pakistossa isoin korvattava on Vittasmäki mutta hänenkin kohdalla suora korvaaminen on melkolailla mahdotonta, todennäköisesti kuvio etenee kuten tähänkin asti eli aikanaan Seppälän korvasi Vittasmäki nostamalla tasoa ja oletan Tuulolan korvaavan Vittasmäen saappaat jollain aikajänteellä. Noin muuten pakisto on täysin riittävä tähän vuodenaikaan.

Maalivahdit on aina oma lukunsa mutta korvaamalla edellisen kahden kauden euroopan paras maalivahti euroopan huippusarjoissa viimeisen 10v dominoineella maalivahdilla kauhean huonolta ratkaisulta tunnu. Tämänkin asian kausi sitten aikanaan näyttää kuinka käy.

Jos asiat heinäkuun lopulla voivat olla balanssissa niin ne nykyisellä joukkueella ovat ja oletuksena organisaatio pystyy jostain kauden aikana kaivamaan kaksi 15+15 tehoilla operoivaa laituria tarvittaessa. En osaa Tapparaa niin heikompana vetovoimaltaan pitää kun kärppien pitäisi hommata kaksi 20+30 pisteen ukkoa, joista toisen pitäisi vielä osata aloittaa. Mikäli Kemppainen jää niin siltikin kaksi 15+20 pisteen laituria olisi jostain kaivettava.

 

[Eddie]

Nyt pitää muistaa, että Tappara pelasi viime kauden heikohkolla sentteriosastolla, jota on nyt korjattu. Otto Somppia ei tarvitse peluuttaa kärkisentterinä, vaan voidaan periaatteessa laittaa alempien ketjujen laitaan.

Laituriosastolla on hyvää laatua edelleen. Isoin kysymysmerkki ei ole taito, vaan kamppailuvoima.




Aika paljon vertailuun liittyy myös olettamuksia isojen hankintojen suhteen koska Kärpät. Nykymiehistöllään Kärppien alemmat kentät ja sentteristö eivät vakuuta.

Edit. En osannut puhelimella lainata viestejä oikein

Onhan noissa alakentissä vielä paranneltavaa, mutta onko me nyt niiin heikkoja tälläkään hetkellä? Siellähän on peräti kaksi Tapparan marinoimaa pelaajaa. Vaikka Virran kaksi edellistä kautta ovat olleet vähän vaisumpia, niin onhan tuo nyt kuitenkin lähtökohtaisesti hyvä pelaaja kolmoseen.

Antti-Roiko - Virta - Nikupeteri
Hermonen - Korpimäki - Anttila

Jos asiat heinäkuun lopulla voivat olla balanssissa niin ne nykyisellä joukkueella ovat ja oletuksena organisaatio pystyy jostain kauden aikana kaivamaan kaksi 15+15 tehoilla operoivaa laituria tarvittaessa. En osaa Tapparaa niin heikompana vetovoimaltaan pitää kun kärppien pitäisi hommata kaksi 20+30 pisteen ukkoa, joista toisen pitäisi vielä osata aloittaa. Mikäli Kemppainen jää niin siltikin kaksi 15+20 pisteen laituria olisi jostain kaivettava.

Ok, eli Kärpillä pitäisi siis olla joukkueessa viisi vähintään 50p pelaajaa tai ainakin lähes? Näytä se joukkue, missä näin on joskus käynyt. Oletuksiahan kaikki on, mutta statukseltaan siellä on jo kolme 50p pelaajaa. Sitten Kovarcik 40p pelaaja. Kemppainen jatkaessaan 30p pelaaja, kuten Antti-Roikokin. Aika paljon siis pisteitä vaaditaan Kärppien hyökkäykseen.

 

[Eikka86]

Ok, eli Kärpillä pitäisi siis olla joukkueessa viisi vähintään 50p pelaajaa tai ainakin lähes? Näytä se joukkue, missä näin on joskus käynyt. Oletuksiahan kaikki on, mutta statukseltaan siellä on jo kolme 50p pelaajaa. Sitten Kovarcik 40p pelaaja. Kemppainen jatkaessaan 30p pelaaja, kuten Antti-Roikokin. Aika paljon siis pisteitä vaaditaan Kärppien hyökkäykseen.

Oletan noiden kahden tulevan 300te sopimuksella operoivan olevan ihan pelimiehiä. Tuon kokoisia lappuja harvemmin kolmosketjun ukoille annetaan.

Tuo käyttämäni pistemäärä on enemmän tasosta kertova määre, joukkueen kokoaminen kun ei mitään stigaukoilla pelaamista ole.

Eli kaksi kovaa laituria sekä Kemppainen on kärpillä vajausta. Kuinka nuo täyttyy niin sitä on hankala sanoa.

 

[McTorso]

Nyt pitää muistaa, että Tappara pelasi viime kauden heikohkolla sentteriosastolla, jota on nyt korjattu. Otto Somppia ei tarvitse peluuttaa kärkisentterinä, vaan voidaan periaatteessa laittaa alempien ketjujen laitaan.

Totta. Sentteriosasto on Tapparalla huippu laadukas, toki vähän samasta jalopuusta veistetty.

Laituriosastolla on hyvää laatua edelleen. Isoin kysymysmerkki ei ole taito, vaan kamppailuvoima.

Kyllä. Haasteena kuitenkin aivan avainpelaajien lähtö ja puute. Nyt heidän paikalleen on tarjolla joko sinänsä laadukkaita nostoja alaketjuista(Puhakka, Granath), loukkaantumisista kärsineitä pelaajia (Savinainen, Tanus) sekä O’Halloran. Voi toimia, en minä sitä kiellä. Ei tuo kuitenkaan ylivoimaisen mestariehdokkaan laituriosasto ole missään nimessä.

Olen erimieltä kanssasi myös siitä, etteikö taitovaje olisi isoin ongelma. Minusta taitovaje vaikuttaa ilmeiseltä. Keskikaista on niin kamppailuvoimainen, että se kyllä paikkaa kamppiluvajetta, jos sellaista on. Minusta kuitenkin Puhakka sekä Savinainen ovat ihan kamppailuvoimaisia ja Granath sekä Tanus pienikokoisia terrierejä.

Aika paljon vertailuun liittyy myös olettamuksia isojen hankintojen suhteen koska Kärpät. Nykymiehistöllään Kärppien alemmat kentät ja sentteristö eivät vakuuta.

Kyllä, tässä hetkessä Kärppien sentteristö on vajaa.(Kovarcik, Virta, Korpimäki, Loponen) Kemppaisen jatko ja kärkisentteri tuohon on vielä tulossa. Tällöin Virta siirtyy laitaan ja Loponen reserviin.

Alaketjuihin Kärpillä on ihan kelpo miehiä kera Anttilan, Nikupeterin ja Antti-Roikon. Tiedän, ettei oman joukkueen potentiaalista saa kirjoittaa. Kirjoitan silti, jotta Korpimäki on Hyryn viitoittamalla tiellä. Hyvin samantyylinen pelaaja. Jäädään jännittämään, minkälaisen napsun nuorimies ottaa ja mihin suuntaan.

 

[Eddie]

Eli kaksi kovaa laituria sekä Kemppainen on kärpillä vajausta. Kuinka nuo täyttyy niin sitä on hankala sanoa.

Kuten itsekin puhuit stigaukoista niin tällainenhan tämä puute ei nyt sentään ole. Jos on niin sitten liigassa ei sellaista seuraa olekaan, jossa ei pahoja puutteita olisi, Tappara mukaan lukien.

Puute on ilman muuta sentteri. Ja myös laidoille tarvitaan hankinta, mutta yksikin riittää ja se voi olla profiililtaan myös enemmän mallia Anttila.

Ja ilman laiturihankintaakin Kärpät voi kyllä lähteä kauteen. Se ei ole mikään akuutti puute.

 

[Eikka86]

Kuten itsekin puhuit stigaukoista niin tällainenhan tämä puute ei nyt sentään ole. Jos on niin sitten liigassa ei sellaista seuraa olekaan, jossa ei pahoja puutteita olisi, Tappara mukaan lukien.

Puute on ilman muuta sentteri. Ja myös laidoille tarvitaan hankinta, mutta yksikin riittää ja se voi olla profiililtaan myös enemmän mallia Anttila.

Tärkein olisi jokaisen muistaa nyt elettävän heinäkuuta ja kausi starttailee miten kelläkin ensi kuun alkupuolella. Seuraava kovien nimien haaliminen on käytännössä mahdollista änärin leiritysten yhteydessä, joku tippuu aikasemmin ja suuntaa eurooppaan. Tuo tippunut voi siirtyä näille nurkille tai viedä jonkun pelipaikan joka siirtyy tännepäin.

Kotimaisista loput tekee nyt lappuja minne tekevät mutta ihan valtavasti sieltä ei huippuja ole odotettavissa.

Eli odotellaan ja suuri osa katselee kauden alun jälkeen tarpeiden perään sekä tietenkin loppuvuoden aikana.

 

[Raymond Pearl]

Jos Camper olisi ollut sentteri

Hetkinen. Häntähän vain kokeiltiin laidassa, kuten tällä palstalla julistettiin.

Pahoittelut kaikille asiallisille Tappara-kirjoittajille siitä, että jouduin ottamaan vanhan asian esiin. Niin paljon kuitenkin Camperin sentteripelin epäilijöille heitettiin vastapalloa, että oli pakko.

 

[Eikka86]

Hetkinen. Häntähän vain kokeiltiin laidassa, kuten tällä palstalla julistettiin.

Pahoittelut kaikille asiallisille Tappara-kirjoittajille siitä, että jouduin ottamaan vanhan asian esiin. Niin paljon kuitenkin Camperin sentteripelin epäilijöille heitettiin vastapalloa, että oli pakko.

Ei siitä kyllä keskellä iloja ollut, varmasti olisi selviytynyt mutta parempiakin oli sille paikalle laittaa.

Onneksi tilanne oli silloin hyvä eikä tuossa isompaa vahinkoa tapahtunut.

 

[Eddie]

Tärkein olisi jokaisen muistaa nyt elettävän heinäkuuta ja kausi starttailee miten kelläkin ensi kuun alkupuolella.

No tästä syystä se vähän pomppasikin silmille tämä sinun puutelistasi Kärppien osalta. Se onko se puutelista tuollainen ensi kevättä miettien jää nähtäväksi.

Luultavasti ainakin puolustaja tulee ennen toista laituria.

 

[Eikka86]

No tästä syystä se vähän pomppasikin silmille tämä sinun puutelistasi Kärppien osalta. Se onko se puutelista tuollainen ensi kevättä miettien jää nähtäväksi.

Luultavasti ainakin puolustaja tulee ennen toista laituria.

Täältä minä ne puutteet tai tulevat olen lukenut @McTorso kertomana ja hän ilmeisesti on isosti hajulla organisaation asioista.

 

[Wondermike]

Mestarisuosikit: Tappara, Kärpät

Kärkihaastajat: HIFK, Pelicans, Lukko, Ilves

Itse en tämän päivän rostereiden perusteella kärkihaastajaksi nosta kuin Ilveksen ja Lukon.
Ja siinä olisi sitten puolivälieriin suoraan menevät.

Hifk ja Pelicans on sitten kisaamassa säälien kotiedusta.

 

[Eddie]

Täältä minä ne puutteet tai tulevat olen lukenut @McTorso kertomana ja hän ilmeisesti on isosti hajulla organisaation asioista.

Nähdäkseni kyse ei ole niinkään puutteista, vaan siitä, mitä seura suunnittelee/tavoittelee hankkivansa, päästääkseen oletettuun tavoitteeseen = mestaruus. Ja mielestäni Myllykoski puhui Kemppaisesta/sentteristä sekä 1-2 hyökkääjästä. Mutta mikään kiire näillä ei tunnu olevan sentteriä lukuunottamatta.

Kaikestahan voi päätellä, että Kärpät on jopa ylivarustelemassa hyökkäyksen. Siinäkin piilee miinoja, kuten varmasti kaikki tietävät. Enkä voi olla ajattelematta, että tämä on myös pieni viesti joukkueelle. Uusia voidaan hankkia, jos taso ei riitä

 

[Espoon Siniset]

Kokemattomat:
-Suikkanen
-Kivi
-Aho
-Marjamäki (dynastia)
-Tapola (dynastia)
-Manner
-Pennanen

Kokeneet:
-K.Jalonen
-P.Virta
R.Grönborg

Tapola kuuluisi oikeastaan molempiin ryhmiin. Eka tupla kokemattomana ja toinen kokeneena. Samoin kuin Marjamäki olisi ehdottomasti kuulunut kokeneisiin, jos toinen pesti Kärpissä olisi tuonut mestaruuden.

 

[McTorso]

Tapola kuuluisi oikeastaan molempiin ryhmiin. Eka tupla kokemattomana ja toinen kokeneena. Samoin kuin Marjamäki olisi ehdottomasti kuulunut kokeneisiin, jos toinen pesti Kärpissä olisi tuonut mestaruuden.

Kyllä noinkin. Sen vuoksi laitoinkin sulkuihin sanat dynastia. Molemmat läväyttivät kokemattomina valmentajina dynastiat alulle, vaikkakin Tapola hopean kautta.

Yhtäkaikki, minusta tuo lista valmentajista on hieno ja kuvastaa erinomaisesti tällä palstalla olevaa harjaa kokeineiden valmentajien paremmuudesta ohi laadukkaiden nuorten valmentajien. Minusta oli silmiä avaavaa huomata, miten paljon tuoreissa nuorissa valmentajissa on ollut voimaa viimeisen puolentoista vuosikymmenen aikana.

Edit. Koskematon -> kokematon

 

[Taze]

Viime ja sitä edellisenä kautena pidin Tapparaa lähes varmana mestarina, mutta nyt en kyllä pysty.

Viime kauden osalta olitkin sitten varmaan ainoa. Silloin, jos koskaan, oli niitä kysymysmerkkejä ennemmän kuin riittävästi. Ja ei, Tapparan joukkue ei ole valmis. Se on kyllä valmis aloittamaan kauden, mutta valmis se on vasta siirtorajalla, kuten joka vuosi aiemminkin. Kaikkina viime kausina on reagoitu kesken kauden, enkä yhtään epäile etteikö näin toimittaisi tänäkin vuonna. Runko on kuitenkin ihan mallillaan ja paljon valmiimpi kuin viime kaudella tähän aikaan.

 

[Tuusa]

Montako päivää teillä vielä menee Tappara/Kärpät vääntöön? Ihan vaan, et millon taas tähän ketjuun kannattaa tulla uudestaan..

 

[Via Dolorosa]

Montako päivää teillä vielä menee Tappara/Kärpät vääntöön? Ihan vaan, et millon taas tähän ketjuun kannattaa tulla uudestaan..

Siitä vaan nostelemaan sitten vaikka oman joukkueen voimasuhteista verrattuna Tapparaan taikka Kärppiin. Ei kai se keskustelu muuten mihinkään suuntaan muutu.

Jos siis niin paljon ärsyttää, kun puhutaan vaan tietyistä joukkueista.