Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[Tapsuttelija]

Kuka puhui järjettömässä tikissä olevasta Tapparasta?

Minä sarkastisesti kirjoittelin, lue vaan uudelleen se viesti, niin huomaat. Huonossa vireessä olevaa Ilvestä piti korostaa, mainitsematta, että vastapuoli on ollut vielä huonommassa.

 

[Pluton]

Suosikit
Tappara: homma lähtee rullaamaan kohta, haluaa sitä tai ei.
Jukurit: peli kulkee ja toimii, pystyykö tai tarviiko edes enää parantaa.

Haastajat
Pelicans: kuten jukureilla.
Ilves: alaketjut ja valmennus heikkous.
Lukko: maalivahtipeli ja yyvee ollut heikkoa. Menettänyt bottom 5 jengeille eniten pisteitä.

Haastajakoriin ehkä keväällä:
Hifk: Homma nyt sekaisin toimistosta alkaen.

Muiden maksimi on puolivälierät.

 

[Propelli kiekko]

Jukurit on pelannut 2024 12 ottelua. Pisteitä 33/36 (keskiarvo 2,75), maaliero 49-15. Monet kirjoittaa, että Jukurit pelaa jotain "koohotuslätkää" tms. ja sillä ei voi pärjätä keväällä. Päästettyjä maaleja on nyt 12 peliin 15. Siinä miettimistä.

Jukurit pelaa ihan erilaista peliä kuin muut joukkueet liigassa.

Arvostan suuresti OJ:n kädenjälkeä/pelitapaa, joka on mennyt pelaajien selkärankaan asti, niin kuin moni joukkueen pelaajistakin on haastatteluissa sanoneet.

 

[ultras]

Jukurit pelaa ihan erilaista peliä kuin muut joukkueet liigassa.

OJ on maininnut kahdessa edellisessä Tappara-pelin pressissä kuinka vastustaja pelaa hyvin samalla pelityylillä ja tavalla kuin Jukurit. Tämä on kuulemma aiheuttanut Jukureille ongelmia varsinkin pelin alussa, kun pelaajat eivät ole tottununeet siihen että vastustaja tietyissä tilanteissa tuleekin päälle antamaan painetta pois kaartamisen sijaan.

 

[Trick9]

Minä sarkastisesti kirjoittelin, lue vaan uudelleen se viesti, niin huomaat. Huonossa vireessä olevaa Ilvestä piti korostaa, mainitsematta, että vastapuoli on ollut vielä huonommassa.

Luin, vähän katkeralta vaikutti edelleen.

Tapparan vire taitaa olla mainittu jokusen kerran edellisillä sivuilla. Siksi en sitä maininnut uudelleen. Mutta taisi pointti mennä sen verran yli hilseen että ei lisättävää tähän.

 

[Ramchester]

Kova on taas Jukureiden hehkutus runkosarjan perusteella. Nyt ei riitä vaikka olisi runkosarjan ykkönen, kun OJ:iin pitäisi voittaa Liigassa ensimmäinen pudotuspelisarjansa. Palataan mestaruushaaveisiin sitten sen jälkeen.

Ei olla dominoitu ketään näitä kolmea vastaan vaan kaikki olleet tasaisia pelejä ja HIFK:ta vastaan oltu pelillisesti jopa huonompia joka pelissä. Kärpille 0-4 viimeksi kotipelissä. Eli en nyt ihan voiton varmana lähde näitä vastaan paras seitsemästä sarjaan. Tänään voidaan näyttää hauista, jos sellaista löytyy. Toivotaan!

Huomaa, että Ipa-leirissä paikallispelien voitot ovat olleet se kauden mestaruus. Yksittäisillä runkosarjapeleillä on vielä vähemmän merkitystä pudotuspeleissä kuin sarjataulukon sijoituksella. Runkosarjassa voi hävitä vaikka kaikki pelit pudotuspelivastukselle ja voittaa ne pudotuspeleissä. Runkosarjassa on ihan liikaa muuttujia vireen ja rostereiden suhteen ja jopa pelityyli muuttuu erilaiseksi.

Ilves on tälläkin hetkellä ylivoimaisesti suurin mestariehdokas.

Tapparan hyökkäysvoittoinen pelikirja ei vakuuta. Ei dominoi edes runkosarjaläpsyttelyissä, niin vaikea nähdä, että tuolla mentäisiin pääytyyn asti pudotuspeleissä, kun pitäisi taikoa jostain träppi ja viivelähdöt käyttöön…

Peltonen on lähinnä vitsi. Hifkin materiaali on kova, mutta kun ei Ville vaan osaa sitä käyttää. Saa olla varovainen, ettei löydä itseään vielä sääleistä…

 

[Vaughan]

On siihen joku syy, Että Heljanko ei ole 'kelvannut' isompiin sarjoihin pitkällä urallaan. Eikä myöskään arvokisoissa Suomen pelaavaksi maalivahdiksi. Ei tuo varmasti ole se että Tappara maksaisi niin hyvin!

Öö, siis mitä? Jukka Jalonen arvioi Heljangon viime keväänä kolmanneksi parhaaksi saatavilla olevaksi maalivahdiksi. Ja kun edellä ollut Olkinuora epäonnistui, niin Heljanko oli jopa selkeästi sen hetken toiseksi paras suomalaismaalivahti.

Pitkä ura lienee myös vitsi? Heljanko on maalivahdiksi nuori, jolla on paras ikä vasta alkamassa. Jos Jalosella jotain muita syitä oli valita Heljanko MM-kisohin kolmoseksi, niin kasvamaan ja oppimaan tulevaisuutta ajatellen. Ja eiköhän hän ensi kaudeksi siirry niihin "isompiin" sarjoihin. Onhan niihin kelvannut moni häntä huonompi...

Jokainen voi miettiä, miksi Heljankoa aika yleisesti epäillään Tampereen ulkopuolella!

Keskimääräinen fanipoika ymmärtää aika helvetin vähän seuraamastaan lajista?

Voimasuhteisiin tämä liittyy sen verran, että mestaruudet menevät lähes aina vain huippumaalivahdeille. Aika moni runkosarjassa sinänsä hyvin pärjännyt joukkue kompastuu tiukan paikan tullen vastustajaa heikompaan maalivahtipeliin (huomatkaa, että en sanonut "huonoon", vaan riittää, että se on vastustajaa heikompaa). Tänä vuonna Tapparan kiistattomat ongelmat ovat ihan muualla kuin tolppien välissä - mutta onneksi runkosarja on lähinnä harjoituskauden toinen osio...

 

[Tapsuttelija]

Luin, vähän katkeralta vaikutti edelleen.

Ei, paremminkin surkuhupaisaa, kun kuvitellaan, että sen tason Tapparan voittaminen runkosarjassa jotenkin nostaisi Ilveksen osakkeita.

 

[Tapsuttelija]

Tapparan hyökkäysvoittoinen pelikirja ei vakuuta. Ei dominoi edes runkosarjaläpsyttelyissä, niin vaikea nähdä, että tuolla mentäisiin pääytyyn asti pudotuspeleissä, kun pitäisi taikoa jostain träppi ja viivelähdöt käyttöön…

Miksi pitäisi träppi ja viivelähdöt taikoa käyttöön? Esim. Jukureilla sama homma?

 

[Myyntimies]

Kova on taas Jukureiden hehkutus runkosarjan perusteella. Nyt ei riitä vaikka olisi runkosarjan ykkönen, kun OJ:iin pitäisi voittaa Liigassa ensimmäinen pudotuspelisarjansa. Palataan mestaruushaaveisiin sitten sen jälkeen.



Huomaa, että Ipa-leirissä paikallispelien voitot ovat olleet se kauden mestaruus. Yksittäisillä runkosarjapeleillä on vielä vähemmän merkitystä pudotuspeleissä kuin sarjataulukon sijoituksella. Runkosarjassa voi hävitä vaikka kaikki pelit pudotuspelivastukselle ja voittaa ne pudotuspeleissä. Runkosarjassa on ihan liikaa muuttujia vireen ja rostereiden suhteen ja jopa pelityyli muuttuu erilaiseksi.

Ilves on tälläkin hetkellä ylivoimaisesti suurin mestariehdokas.

Tapparan hyökkäysvoittoinen pelikirja ei vakuuta. Ei dominoi edes runkosarjaläpsyttelyissä, niin vaikea nähdä, että tuolla mentäisiin pääytyyn asti pudotuspeleissä, kun pitäisi taikoa jostain träppi ja viivelähdöt käyttöön…

Peltonen on lähinnä vitsi. Hifkin materiaali on kova, mutta kun ei Ville vaan osaa sitä käyttää. Saa olla varovainen, ettei löydä itseään vielä sääleistä…

Juu, olet oikeassa ja kirjoitinkin omista fiiliksistä eli en lähde itse pleijareihin voitonvarmana vaan hyvin pelokkaana. Tällähän ei onneksi ole vaikutusta peliin. Edelleen tai varsinkin nyt on sellainen fiilis, että Ilveksen kohdalla on kaikki mahdollista puolivälierätappiosta mestaruuteen.

 

[Gagarin]

Niin, ja tosiaan nämä mestaruuskertoimet tuli katsottua siksi, että Jere Hultin ja Topi Nättinen puhuivat Liigapyykki -podcastissaan mestarisuosikeista.

Hieman nauratti, kun Nättinen sanoi:

"Kyllä Ilves on silti vielä suurin mestarisuosikki ja saa noin 1.85 kertoimen mestaruudesta. Mutta Jukurit on hyvänä haastajana kakkossuosikki ja he saavat noin 2 kertoimen mestaruudesta joka on kyllä pelikelpoinen."

Eipä taida Topi olla koskaan vedonlyöntiä harrastanut, sen verran pihalla oli :D

Sama nauratti itseä. Pakko lisätä aiheesta, että olen ajellut autolla ja tuli kuunneltua kyseistä podcastia useampia jaksoja lyhyessä ajassa. Siinä kyllä karisi sellainen asiantuntijuuden aura tuosta podista melko lailla. Tuli itse asiassa nämä Telian mainokset (”sydän sykkii sarjakärjelle” jne takinkääntäjä) - en tiedä mitä niillä haetaan, mutta podin hehkutukset menivät just tuolle osastolle. Siinä suhteessa muistuttaa jossain määrin tätä ketjua myös. Eli about viikon välein se hehkutettava joukkue vaihtuu. (”Miksi juuri äsken helvetisti hehkuttamamme KalPa on nyt ihan paska?” Esitetään kysymys, mutta vastaus jää antamatta.)

Ei sillä, viihdebisneksestä on kysymys ja tietenkin pitää tarttua meneillään oleviin asioihin, hehkuttaa hirmuvireitä ja voittoputkia. Mutta välillä se hevosen vaihtaminen tähän tyyliin luo kyllä asiantuntemuksesta saman kuvan kuin nuo mainitut kertoimet (joiden mukaan Liigassa olisi joukkue, jolle mestaruuden voittaminen on todennäköisempää kuin että ei voita).

Mutta onhan se Jukurien vire tietysti melkoinen, ja edelliseen vastaavaan tilanteeseen verrattuna joukkue, valmentaja ja organisaatio ovat kerran käyneet pudotuspelimaailmassa putoamassa korkealta = maksamassa oppirahoja. Voi tämä viedä pitkällekin, who knows. Sama tietysti pätee Pelsuihin ja vielä enemmän koska myös pudotuspeleissä voittamisesta on jo kokemuksia.

 

[Trick9]

Ei, paremminkin surkuhupaisaa, kun kuvitellaan, että sen tason Tapparan voittaminen runkosarjassa jotenkin nostaisi Ilveksen osakkeita.

Hassua. Kuvittelin juuri edellisellä sivulla nähneeni kuinka Tapparan esitystä Jukureita vastaan kehuttiin.

Joka toisessa viestissä siis kehut Tapparan peliä ja joka toisessa mainitset kuinka joukkueen voittaminen on nyt niin helppoa ettei se edes nosta kenenkään osakkeita?

Pysytkö itsekään enää mukana näissä argumenteissa?

 

[Fresh]

Ei, paremminkin surkuhupaisaa, kun kuvitellaan, että sen tason Tapparan voittaminen runkosarjassa jotenkin nostaisi Ilveksen osakkeita.

Siinä mielessä mielestäni nostaa että jos unohtaa ihan kaikki aiemmat pelit ja tappioputket niin viikko sitten nähtiin paikallinen jossa Ilves oli pelillisesti parempi kuin Tappara, tällaista ei ole vuodenvaihteen jälkeen tapahtunut varmaan noin 15 vuoteen, joten kyllä jotain on nyt vähän eri tavalla. Sieltä se Tappara tietysti taas tulee ja finaaleissa varmaan nähdään, mutta esimerkiksi viimeisinä kahtena pronssivuotena Tappara on tässä kohtaa ollut komeasti jo edellä, nyt ei.

Ja tämä toki koskee vain Tampereen keskinäisiä voimasuhteita, Jukurit porskuttaa komeasti vakkari päällä Pirkanhovilla kun Ilves ja Tappara vasta köröttelevät peräkkäin Lempäälän rampin kohdalla.

 

[Mandoliino]

OJ on maininnut kahdessa edellisessä Tappara-pelin pressissä kuinka vastustaja pelaa hyvin samalla pelityylillä ja tavalla kuin Jukurit. Tämä on kuulemma aiheuttanut Jukureille ongelmia varsinkin pelin alussa, kun pelaajat eivät ole tottununeet siihen että vastustaja tietyissä tilanteissa tuleekin päälle antamaan painetta pois kaartamisen sijaan.

Kyllä minusta Jukureiden tämän kalenterivuoden hankalin peli oli nimenomaan Tapparaa vastaan. Se matsi olisi voinut hyvin päätyä myös Tapparan voittoon jo varsinaisella peliajalla. Eli OJ:n kommenteissa on varmasti perää.

Ja koska joku kuitenkin kohta kysyy että eikö HIFK matsi ollut hankalin kun Jukurit kuitenkin hävisi sen jatkoajalla niin vastaus on että ei. Siinä pelissä Jukureilta yksinkertaisesti loppui bensa tankista kolmannessa erässä kun oli kolmas peli neljän päivän sisään (ja Jukureiden pelityylin noudattaminen vaatii paljon sitä bensaa). Pelitavallisesti minusta siinä ottelussa Jukurit oli HIFK:n edellä mutta kolmannessa erässä HIFK alkoi viemään väsynyttä jukurilaumaa joka sitten ”räpiköi” tuomarin avustuksella jatkoajalle.

 

[Ramchester]

Miksi pitäisi träppi ja viivelähdöt taikoa käyttöön? Esim. Jukureilla sama homma?

Siksi, että voittaisi pudotuspelisarjoja. Enkös minä Jukureista maininnut jo aika tyhjentävästi. En pidä Jukureita vielä edes mestariehdokkaana, katsellaan sitten puolivälierien jälkeen…

 

[Tuusa]

Kova on taas Jukureiden hehkutus runkosarjan perusteella. Nyt ei riitä vaikka olisi runkosarjan ykkönen, kun OJ:iin pitäisi voittaa Liigassa ensimmäinen pudotuspelisarjansa. Palataan mestaruushaaveisiin sitten sen jälkeen.

Jukurit on jokaisen hehkutuksen ansainnut. Turha meidän fanien tässä on vielä tässä kohtaa mitään muuta miettiä. Silloin pitää hehkuttaa, kun on siihen aihetta. Uskon, että OJ:kin on oppinut paljon sitten niiden ensimmäisten playoffien.

 

[Ramchester]

Jukurit on jokaisen hehkutuksen ansainnut. Turha meidän fanien tässä on vielä tässä kohtaa mitään muuta miettiä. Silloin pitää hehkuttaa, kun on siihen aihetta. Uskon, että OJ:kin on oppinut paljon sitten niiden ensimmäisten playoffien.

Ilman muuta nykyistä menoa voi ja kannattaakin hehkuttaa, mutta ei nyt kannata vetää siitä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä pudotuspelien voimasuhteisiin.

 

[Nelfor]

En kyllä vieläkään ymmärrä miten kukaan voi ylipäätään tässä vaiheessa epäillä Heljankoa tai laittaa hänen saavutuksiaan vaikkapa kovan puolustuksen piikkiin.
Mies ei välttämättä syty runkosarjan peleihin, mutta kun aletaan oikeasti pelaamaan kovista panoksista niin vaikea on kaveria ohittaa.

Viime kauden CHL kulta tuli hyvin pitkälti Tampereelle Heljangon ansiosta. Se peli on niin paljon erilaisempaa kuin kotoinen Liiga ja hän piti yksin Tapparaa pystyssä monessa pelissä.

Tapparan maalilta löytyy liigan paras maalivahti ja väitän ettei kukaan ole edes lähelläkään samaa tasoa..

Oma näkemys perustuu puhtaasti siihen, että vaikka Heljankoa on testattu tosipeleissä, niin se edellä pelaava joukkue on jatkuvasti ollut erittäin laadukas ja puolustus Liigan parasta.

Jääkiekossa nähdään jatkuvasti, kuinka parhaatkin maalivahdit muuttuvat kuolevaisiksi, jos puolustus rakoilee systemaattisesti. Heljankoa ei ole tällaisessa tilanteessa nähty, enkä tiedä nähdäänkö myöskään tämän kauden pleijareissa, mutta näistä asioista se epävarmuus Heljankoon liittyen muodostuu. Jos Tapparan puolustus on erittäin tiivis myös tänä keväänä, niin Heljanko osaa kyllä hoitaa oman tonttinsa timanttisesti sen takana.

En kuitenkaan missään nimessä pidä Heljankoa Liigan parhaana maalivahtina - varsinkaan selvällä erolla muihin. Rubin on paras ja sen jälkeen tulee iso kasa maalivahteja, joiden rankkaaminen järjestykseen on vaikeaa.

 

[Torsti]

Eli Heljangon tasosta on epävarmuutta, kun hänen joukkueensa on ollut aina menestyvä. Hmm, ettei vaan Heljangolla ja menestyksellä voisi olla mitään tekemistä keskenään, ollenkaan? Vai menestyykö joukkue Heljangosta huolimatta?

Tälläkin kaudella syksyllä Heljanko torjui Tapparalle aika monta pistettä, kun oma pää vuoti jatkuvasti läpiajoa, ylivoimahyökkäystä ja muuta harhailua. Jatkuvasti sai kuulla, että Tappara voitti vastoin todennäköisyyksiä.

 

[Juteeni]

On siihen joku syy, Että Heljanko ei ole 'kelvannut' isompiin sarjoihin pitkällä urallaan. Eikä myöskään arvokisoissa Suomen pelaavaksi maalivahdiksi. Ei tuo varmasti ole se että Tappara maksaisi niin hyvin!
Jokainen voi miettiä, miksi Heljankoa aika yleisesti epäillään Tampereen ulkopuolella!

Ei ole kelvannut? Mistä tiedät ettei ole kyselyitä tullut? Heljanko on siitä onnellisessa asemassa, että perheyrityksessä varmasti löytyy leveä leipä sen jälkeen, kun kiekot on pelattu, eikä tartte juosta sen isoimman tilipussin perässä eläkepäiviä ajatellen.

Tähän alle voi luetella arvokisoissa Suomen paidassa pelanneet Liigamaalivahdit:

 

[Taze]

Täytyy kyllä näin mistään mitään ymmärtämättönä kannattajana todeta, että Heljangon riittävyys pudotuspeleissä on Tapparan ongelmista selvästi pienin. Muita ongelmia onkin sitten ihan riittävästi.

 

[Nelfor]

Täytyy kyllä näin mistään mitään ymmärtämättönä kannattajana todeta, että Heljangon riittävyys pudotuspeleissä on Tapparan ongelmista selvästi pienin. Muita ongelmia onkin sitten ihan riittävästi.

Tämä lienee ihan totta, mutta se ei tarkoita, että Heljanko olisi Liigan paras maalivahti. Eikä edes sitä, että Tapparalla olisi selkeä etulyöntiasema maalivahtiosastolla, kun vertaa muihin mestaruudesta kamppaileviin seuroihin.

 

[Takanahka]

Tämä lienee ihan totta, mutta se ei tarkoita, että Heljanko olisi Liigan paras maalivahti. Eikä edes sitä, että Tapparalla olisi selkeä etulyöntiasema maalivahtiosastolla, kun vertaa muihin mestaruudesta kamppaileviin seuroihin.

Heljangon näytöt lähihistoriasta ovat kiistatta täysin omaan luokkaansa, kun vertaa muihin liigassa tälläkaudella operoiviin maalivahteihin, ja etenkin niihin, jotka nyt todennäköisesti tuossa kannukilvassa tulee mukana olemaan.

 

[Nelfor]

Heljangon näytöt lähihistoriasta ovat kiistatta täysin omaan luokkaansa, kun vertaa muihin liigassa tälläkaudella operoiviin maalivahteihin, ja etenkin niihin, jotka nyt todennäköisesti tuossa kannukilvassa tulee mukana olemaan.

Olen jo aika monessa viestissä perustellut sitä, miksi nämä näytöt eivät minua vakuuta, jos Tappara ei saa muita osa-alueitaan timanttiseen kuntoon, kuten se on aiemmilla kausilla saanut.

 

[1000]

Olen jo aika monessa viestissä perustellut sitä, miksi nämä näytöt eivät minua vakuuta, jos Tappara ei saa muita osa-alueitaan timanttiseen kuntoon, kuten se on aiemmilla kausilla saanut.

Ja Heljanko on silti valittu 2 kertaa putkeen Liigan parhaaksi maalivahdiksi? Esim. Tapola ei voittanut suvereenin kauden jälkeen pystiä, vaan se meni Hölölle.