Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[Bobby]

Jasper Patrikainen - Niklas Nikkilä

Michal Jordan – Kasperi Puutio
Filip Krat – Petteri Riihinen
Toni Utunen - Victor Persson
Mikko Niemelä

Aatu Jämsen – Jonas Enlund – Ryan Lasch
Lubos Horky – x - Elias Vilen
Miika Roine - Sakke Hämäläinen - Lars Bryggman
Lenni Killinen - Konsta Hirvonen - Aleks Haatanen
Oskari Kiljunen

Bryggman - X - Lasch
Jämsen - Vilén - Horky
Roine - Enlund - Kiiskinen
Hirvonen - Hämäläinen - Haatanen
Kiljunen, Killinen, Tukiainen, etc..

Jordan - Puutio
Král - Riihinen
Utunen - Persson
Salminen - Niemelä
Käyhkö - Junkkari

X/Olkinuora
Patrikainen


Nuo Pelsun top 4 pakit on kyllä todella kovia. (Jordan, Král, Riihinen ja Utunen) etenkin Utunen on todella loistava pelaaja, joka saattaa monelta vieraammalta unohtua. Veikkaankin, että ei välttämättä mennä left-right combolla ihan joka parissa.

 

[Bobby]

Ondrej Slovacekilla identtinen kausi, 48 otteluun 21 pistettä Tshekin Liigassa. Tomas Pavelka vielä näitäkin kahta ennakkoon huomattavasti kovempi puolustaja Tshekin Liigassa. Pavelka ei olisi pysynyt kyydissä edes Mestiksessä ja Slovacek oli täysi hasardi.

Kral on ainakin itselle ennakkoon aivan täysi arpa Liigaan saapuessaan.

Pelicansilla on potentiaalia onnistua paremminkin, mutta itse sijoittaisin lähtökohtaisesti sijoille 6-8.

Täytyy muistaa nyt Laukkasen osumatarkkuus hankinnoissa, etenkin tuolta slaavimaasta. Sen mitä olen nyt seurannut kaverin muutamaa ottelutallennetta, niin kyllä Pelicans nyt oivan vahvistuksen saa.

Lisäksi jos tuon ylläolevan rosterin saa jotenkin sijoille 6-8 yhdistettynä Pelicansin valmennukseen, niin se on kyllä jo ihme. Toki siitä pari todella isoa palaa puuttuu, mutta Laukkaseen 100% luotto.

 

[Boogy]

Ei mies nyt täysin arpa voi olla Liigaan jos hän pelasi NHL:ssäkin pari matsia viime kaudella. Ei sinnekään ihan jokainen turisti pääse kokeilemaan.

 

[Nilkkarallia]

Viime kauteen peilatessani olen todella tyytyväinen, jos Pelicans täällä arvioidaan sijalle 8. Itse asiassa toivoisin, ettei kukaan arvioi sitä korkeammalle.

 

[Ramchester]

Lisäksi jos tuon ylläolevan rosterin saa jotenkin sijoille 6-8 yhdistettynä Pelicansin valmennukseen, niin se on kyllä jo ihme.

Mitkä joukkueet viisikosta Tappara, Ilves, Kärpät, HIFK ja Lukko sijoitat Pelsujen alapuolelle?

Kyllä Pelsut lähtökohtaisesti siitä viimeisestä pudotuspelipaikasta taistelee muiden keskiluokan (Jyp, Kalpa, Kookoo, TPS) joukkueiden kanssa.

 

[SJK10]

Täytyy muistaa nyt Laukkasen osumatarkkuus hankinnoissa, etenkin tuolta slaavimaasta. Sen mitä olen nyt seurannut kaverin muutamaa ottelutallennetta, niin kyllä Pelicans nyt oivan vahvistuksen saa.

Lisäksi jos tuon ylläolevan rosterin saa jotenkin sijoille 6-8 yhdistettynä Pelicansin valmennukseen, niin se on kyllä jo ihme. Toki siitä pari todella isoa palaa puuttuu, mutta Laukkaseen 100% luotto.

Totta kai omaan joukkueeseen aina tulee luottaa ja uskoa. Ei Sahlstedtinkaan osumatarkkuus hankinnoissa juuri huolta herättänyt Pavelkaa ja Slovacekia hankkiessa.

En näe mitenkään ihmeenä että Tappara, Ilves, HIFK, Lukko, Kärpät, JYP -kuusikosta ainakin viisi on Pelicansin edellä.

 

[Bobby]

Mitkä joukkueet viisikosta Tappara, Ilves, Kärpät, HIFK ja Lukko sijoitat Pelsujen alapuolelle?

Kyllä Pelsut lähtökohtaisesti siitä viimeisestä pudotuspelipaikasta taistelee muiden keskiluokan (Jyp, Kalpa, Kookoo, TPS) joukkueiden kanssa.

Lukon nyt ainakin.

Ei siitä sen enempää.

Totta kai omaan joukkueeseen aina tulee luottaa ja uskoa. Ei Sahlstedtinkaan osumatarkkuus hankinnoissa juuri huolta herättänyt Pavelkaa ja Slovacekia hankkiessa.

En näe mitenkään ihmeenä että Tappara, Ilves, HIFK, Lukko, Kärpät, JYP -kuusikosta ainakin viisi on Pelicansin edellä.

Ei tule, en ole luottanut ja uskonut lähellekään aina. :) Tuo viime kevät, ja entisestään vahvistunut ja laajentunut nippu kantaa aika pitkälle. Täytyy kyllä myös sanoa, että näin rostereita katsellessa on kyllä hieno ja tasainen kausi tulossa. Sitten tullaankin siihen, kuka saa pelin toimimaan. Pelicansilla on tässä pieni etu suhteessa niihin kovimpiin kilpailijoihin näistä mainituista sijoituksista.

 

[FastEnd]

Täytyy muistaa nyt Laukkasen osumatarkkuus hankinnoissa, etenkin tuolta slaavimaasta. Sen mitä olen nyt seurannut kaverin muutamaa ottelutallennetta, niin kyllä Pelicans nyt oivan vahvistuksen saa.

Lisäksi jos tuon ylläolevan rosterin saa jotenkin sijoille 6-8 yhdistettynä Pelicansin valmennukseen, niin se on kyllä jo ihme. Toki siitä pari todella isoa palaa puuttuu, mutta Laukkaseen 100% luotto.

Kyllä Kral on Pelsuun tullessaan yksi etukäteen pohdittuna kovimmista pakkihankinnoista kautta aikojen, yleensä Pelsu on naarannut potentiaalia enemmänkin mutta Kral on jo potentiaalinsa näyttänyt.Kyse enemmänkin siitä pystyykö nostamaan vielä tasoa pykälän ja takaisin esimerkiksi NHL:ään.Toivottavasti tulee, olisi se ykköspakki.

 

[kananlento]

Mielestäni Pelicansin joukkue näyttää isossa kuvassa laadukkaammalta kuin mitä se viime kaudella oli. Mutta jotenkin epäilen, että Bartosakin ja Jasekin jättämät aukot pystyttäisiin paikkaamaan. Bartosak etenkin oli playoffeissa ihan maaginen. Mutta oma luotto on kyllä kova, että Vilenit ja muut nuoret ovat ensi kaudella yhtä lailla kovia. Viime vuosi oli huikea nousu heiltä.

Siitäkin huolimatta, kuuden joukkoon pääseminen tulee olemaan vaikeaa, mutta niin se on kaikille muillekin sinne pyrkiville. Edellä mainitusta viisikosta takuulla ainakin yksi aloittaa kauden huonosti ja on pitkällä takamatkalla jo alkukauden jälkeen. Siinä on sitten kiivettävää.

Vaikka oma uskoni Ilveksen toimistoon ja valmennukseen on kova, niin silti en ole 100% varma etteikö Ilvekskin voisi tippua 6.-8. sijoille. Se olisi iso pettymys, mutta iso vaihtuvuus kokoonpanossa tuo aina riskin.

 

[PataJaska]

Mielestäni Pelicansin joukkue näyttää isossa kuvassa laadukkaammalta kuin mitä se viime kaudella oli. Mutta jotenkin epäilen, että Bartosakin ja Jasekin jättämät aukot pystyttäisiin paikkaamaan. Bartosak etenkin oli playoffeissa ihan maaginen. Mutta oma luotto on kyllä kova, että Vilenit ja muut nuoret ovat ensi kaudella yhtä lailla kovia. Viime vuosi oli huikea nousu heiltä.

Tosiaan vielä sitä viimeistä sentterihakuakin enemmän tulee nähdäkseni ratkaisemaan millaisen tandemin Patrikaiselle pussinokat onnistuvat naaraamaan. Mutta jos veskahaku onnistuu, niin kyllä Pelsua voi suhteellisen turvallisin mielin alkaa sijoitella ihan TOP-6 suosikkien joukkoon..

Etenkin sen näkökulman ottaisin, että en edes muista milloin viimeksi Hämeen paikallistaistossa joukkueilla olisi ollut näin iso tasoero materiaalissa nimenomaan Pelicansin eduksi. Koska kyllä minä väitän, että koko 2000-luvun mittaan joukkueiden tasoero, silloin kun sitä on selvästi ollut nähtävillä, on ollut käytännössä poikkeuksetta HPK:n eduksi..

 

[Nilkkarallia]

Patrikainen on edellisillä kahdella kaudella osoittanut kykenevänsä maagisiin suorituksiin, mutta osaltaan myös näyttänyt pientä ailahtelevaisuutta, joka saa epäilemään ettei olisi vielä valmis ykkösveskariksi. Vai onko sittenkin?

Huhujen mukaan Jasse saattaisi tulevallakin kaudella olla liigan paras kakkosveskari, joka tapahtuessaan määrittäisi silmissäni paljon Pelicansin luomia voimasuhteita. Epäilisin, että tästä(kin) syystä tulevan maalivahdin sopimus julkaistaan niin myöhään kuin mahdollista. Oli sopimus jo pöytälaatikossa tai ei.

 

[Moonshine Man]

Mitkä joukkueet viisikosta Tappara, Ilves, Kärpät, HIFK ja Lukko sijoitat Pelsujen alapuolelle?

Kyllä Pelsut lähtökohtaisesti siitä viimeisestä pudotuspelipaikasta taistelee muiden keskiluokan (Jyp, Kalpa, Kookoo, TPS) joukkueiden kanssa.

Juuri näin. Paljon riippuu siitä, millaisen ykköskassarin lahelaiset saavat, mulla tällä hetkellä ihan huumoria sijoittaa minkään mainituista TOP5-joukkueista edelle paperilla.

 

[Nilkkarallia]

Alkuasetelmiltaan kyllä erittäin mielenkiintoinen kausi edessä, joka omissa ennakoissani voi kääntyä mihin tahansa.

Onko Grönborgin siirtymä Tapparaan kitkaton?
Joko Peltosella vihdoin lähtee, vai lähteekö ikinä?
Menettääkö Marjamäki kopin neljäntenä keväänä putkeen?
Lämsästä en uskalla sanoa mitään.
Lopettaako Ilvesfanit tarrojen liimailun?
Entä mitä tekee Jyp, Pelicans ja Tps?

 

[Ragulin]

Pelicansin rosteri näyttää tällä hetkellä paljon paremmalta kuin viime vuonna samaan aikaan, jolloin pakkejakin taisi olla kokoonpanossa vain neljä. Mutta vihdoin viimein Pelsut sai kaivettua kelvollisen kokoonpanon sarjaan, ja joukkue paransi koko ajan.

Jos verrataan Pelicansin viime vuoden kokoonpanoa nyt jalkeilla olevaan, on ensimmäinen huomio, että sieltä on lähtenyt pelin kannalta tärkeimmistä paloista pois: ykkösmaalivahti, ykköspakki, kakkospakki ja nelospakki ja joukkueen kolme tärkeintä hyökkääjää.

Ykkösmaalivahtia ei ole korvattu.

Pakeista on lähtenyt 3/4 kärkipäästä eli Teemu Eronen, Topias Vilen ja Anton Mylläri ja playoffeissa hyvin pelannut Blood. Kärkipakkeja on hankittu Jordan ja oletettavasti Kral. Jääneistä Utunen on takuuvarma ja Riihisenkin pitäisi olla. Kumpikin enemmänkin puolustavia pakkeja. Puutiossa on potentiaalia, mutta siitä ei nähty Kalpassa muuten kuin väläyksittäin ja Mikko Niemelällä on alla useampi heikko kausi ja taistelee vakikokoonpanopaikastaan. Persson ja Salminen kamppailevat seiskapakin roolista ja Käyhkö ja Junkkari auttavat jos tarvitaan.
Jos verrataan viime vuoden alkuun ja niihin odotuksiin, mitä Pelicansille silloin asetettiin, niin pakisto on parantunut. Mutta jos mietitään sitä suorittamista vasten, jota nähtiin Pelsuilta playoffeissa, niin sanoisin että pakisto on paperilla heikentynyt. Yleisesti ottaen kiekollinen osaaminen on heikentynyt.

Hyökkääjistä ovat lähteneet Jasek, Ikonen, Kangasniemi ja top 6/7-hyökkääjä Kelleher. Eli lähteneistä kaksi on liigan tasolla erinomainen I-sentteri, hyvä II-sentteri ja kaksi peliä tekevää laituria. Kärkeen tilalle on tullut laitahyökkääjät Lasch, Horky ja tavallaan uutena alaspäin menossa ollut ja koko kauden loukkaantuneena ollut sentterilaituri Jonas Enlund, joka on sentterinä tämän päivän liigaan täysin kirjoittamaton kortti.

Loppukaudesta parantanut Bryggman ilmeisesti jatkaa. Elias Vilen ja Aatu Jämsen ovat hyviä omia poikia, mutta nuorten kohdalla kehitys ei aina jatku lineaarisena. Oliko esim. Vilenillä tykkikausi, jollaista ei enää tulekaan? Jämsenillä upsidea löytyy viime vuoden perusteella kyllä. Miika Roine, Sakke Hämäläinen ja Aleks Haatanen suorittivat viime kaudella varmaankin aika lailla potentiaalinsa ylärajoilla. Konsta Hirvonen, Jesse Kiiskinen, Oliver Kiljunen ja Leevi Tukiainen eivät vaikuta voimasuhteisiin ennakkoon muuta kuin sillä lailla, että ennakkoon Pelicansin tehot jakautuu aika epätasaisesti.
Kaksi kärkisentteriä puuttuu, Lasch korvaa Kangasniemen hyvinkin ja Horky Kelleherin. Jos mahdollisesti tulevat sentterit ovat lähellä Jasekin ja Ikosen tasoa, on hyökkäys vahvistunut, mutta se edellyttää, ettei viime kausi ollut Vilenin ja Jämsenin osalta suonenvetoa.
Niemelä on erinomainen valmentaja, mutta kärkipelaajien vaihtuvuus on melkoinen, ja toistaiseksi hankinnat ovat jäämässä menetyksiä heikommiksi. Kova suoritus, jollei kokoonpanon iso vaihtuvuus näy ja vie Pelicansin runkosarjassa kuuden parhaan joukkoon.

Edit: typoja

 

[Drewiske]

Kovasti näitä arvioita tunnutaan pohjaavan pelkkään pelaajamateriaaliin, vaikka valmennuksella on ihan valtava vaikutus lopputulokseen nimilistasta huolimatta. En olisi sijoittamassa esimerkiksi Lukkoa, Kärppiä ja Jypiä ihan näin innokkaasti kuuden parhaan joukkoon kuin moni täällä.

 

[Ragulin]

Kovasti näitä arvioita tunnutaan pohjaavan pelkkään pelaajamateriaaliin, vaikka valmennuksella on ihan valtava vaikutus lopputulokseen nimilistasta huolimatta. En olisi sijoittamassa esimerkiksi Lukkoa, Kärppiä ja Jypiä ihan näin innokkaasti kuuden parhaan joukkoon kuin moni täällä.

Kyllä. Valmennuksella on iso merkitys. Esimerkiksi toissakaudella Niemelä ei saanut otetta silloiseen rosteriinsa, eikä menestystä tullut. Mikään ei takaa, että Niemelä onnistuisi ensi kaudella yhtä hyvin kuin menneellä.

Edit: Ja silloin tuli epäonnistumisia ainakin seuraavien lupaavien nuorten pelaajien kanssa: Kivenmäki, Nikkanen, Rajaniemi, Lambert. Sakke Hämäläinen taantui. Epäonnistumiset eivät aina johdu valmentajasta, mutta se taas kertoo, että valmentaja ei aina kykenekään viemään pelaajaa polullaan eteenpäin.
Kautta varjosti myös Jalvannin ja Kousan vaisut otteet, jotka ainakin Jalvannin kohdalla johtuivat loukkaantumisista. Silloin kun joukkueen kärki on ohut, pitäisi sen kärjen kyetä vetämään odotusten tasolla, ja jos loukkaantumisia tulee, ei joukkueen syvistä riveistä aina löydy korvaajia..
Viime kaudella Niemelän joukkueella meni paremmin kuin nappiin. Olisi kova veto onnistua yhtä hyvin, tai paremmin.

 

[#10]

Jos verrataan Pelicansin viime vuoden kokoonpanoa nyt jalkeilla olevaan, on ensimmäinen huomio, että sieltä on lähtenyt pelin kannalta tärkeimmistä paloista pois: ykkösmaalivahti, ykköspakki, kakkospakki ja nelospakki ja joukkueen kolme tärkeintä hyökkääjää.

Ykkösmaalivahtia ei ole korvattu.

Itse näen Ilveksellä olevan suurimmat haasteet.
Joukkue uudistunut radikaalisti ja etenkin maalivahtiosasto ja sentteristö ainakin paperilla heikentynyt.
Suurin kysymysmerkki rosterin kemia ja hitsautuminen roolituksineen joukkueeksi.
Gunnarsson, Palve, Kodytek. Tuo kolmikko paljon vartiana menestyksen suhteen.
Pennanen epäonnistui viimekaudella, nyt olisi näytettävä ettei Kerhossa saavutettu mestaruus jää pelkäksi suonenvedoksi.
Ilves lähtee kauteen "puhtaalta pöydältä", siksi epäonnistumisen prosentit saattavat olla onnistumista suuremmat.

 

[Jyyd]

Pelicans on ihan rohkeasti lähtenyt panostamaan joukkueeseen, mikä on ihan oikein.

Sopii vain toivoa lahelaisten kannalta, että tulos ja yleisö seuraavat perässä, jotta tulos alkaa plussalla. Viime kaudella oli vähän hankala saada yleisöä halliin, ja tuollaisilla hiukan yli 3k yleisömäärillä ei kauheasti liikevoittoa tehdä. Pudotuspeleissä täysiä tupia rajoitti sitten ihan viimeistään järjetön hinnoittelu.

 

[Moonshine Man]

Kovasti näitä arvioita tunnutaan pohjaavan pelkkään pelaajamateriaaliin, vaikka valmennuksella on ihan valtava vaikutus lopputulokseen nimilistasta huolimatta. En olisi sijoittamassa esimerkiksi Lukkoa, Kärppiä ja Jypiä ihan näin innokkaasti kuuden parhaan joukkoon kuin moni täällä.

Joo, ei tietystikään valmennusta voi jättää huomiotta eikä se ainakaan mulla ole ollut tarkoituskaan. On kyllä mielenkiintoinen kulma tähän kauteen, että niistä viidestä joukkueesta jolla pelaajisto on paperilla kovin neljällä valmennus on ainakin jonkinasteinen kysymysmerkki, ja juuri Lämsä on näistä kysymysmerkeistä ennakkoon suurin.

 

[Yuppi]

Kovasti näitä arvioita tunnutaan pohjaavan pelkkään pelaajamateriaaliin, vaikka valmennuksella on ihan valtava vaikutus lopputulokseen nimilistasta huolimatta. En olisi sijoittamassa esimerkiksi Lukkoa, Kärppiä ja Jypiä ihan näin innokkaasti kuuden parhaan joukkoon kuin moni täällä.

Lukolla on sen verran vahva materiaali, että hyvin keskinkertaisellakin valmennuksella kuuden sakki on hyppysissä. Eri asia sitten, jos Lämsä floppaa ihan täysin. Kaikki on tietysti mahdollista, mutta eiköhän Lukko vedonlyönnin ammattilaisten papereissa ole jossain sijoilla 3-5.

 

[Drewiske]

Lukolla on sen verran vahva materiaali, että hyvin keskinkertaisellakin valmennuksella kuuden sakki on hyppysissä. Eri asia sitten, jos Lämsä floppaa ihan täysin. Kaikki on tietysti mahdollista, mutta eiköhän Lukko vedonlyönnin ammattilaisten papereissa ole jossain sijoilla 3-5.

Jossain Unibetin listassa Lukko oli tulevan kauden mestaruusjahdissa sijalla kahdeksan. Tokihan nuo ehtii muuttua vielä paljonkin, mutta kyllä sielläkin arvotetaan selvästi valmennusta.

 

[Ragulin]

Itse näen Ilveksellä olevan suurimmat haasteet.
Joukkue uudistunut radikaalisti ja etenkin maalivahtiosasto ja sentteristö ainakin paperilla heikentynyt.
Suurin kysymysmerkki rosterin kemia ja hitsautuminen roolituksineen joukkueeksi.
Gunnarsson, Palve, Kodytek. Tuo kolmikko paljon vartiana menestyksen suhteen.
Pennanen epäonnistui viimekaudella, nyt olisi näytettävä ettei Kerhossa saavutettu mestaruus jää pelkäksi suonenvedoksi.
Ilves lähtee kauteen "puhtaalta pöydältä", siksi epäonnistumisen prosentit saattavat olla onnistumista suuremmat.

Tämäntasoisia epävarmuustekijöitä on kaikilla TOP-6 seuroilla. Moni seura hakee vielä sitä ykkössentteriä. Uusia pelaajia on tullut paljon myös Hifkiin ja Tapparaan. Kärkiseurojen kohdalla riskejä pienentää rostereiden kärjen laajuus ja isojen budjettien antama mahdollisuus reagoida myöhemmin isostikin.

Edit: Ja luotan Pennaseen kyllä tässä tilanteessa. Uskon myös, että maalivahtivalmentaja Korhonen kehittää nuoria tsekkejä, joista Malek veti jo keväällä runkosarjaa hyvällä tasolla (paremmalla kuin Langhamer samaan aikaan). Gunnarssonilla hyviä kausia takana Elitserienissä ja yhteensä 205 ottelua runkosarjaa prosentilla 90,7 ja 21 play off ottelua prosentilla 92,7. (Eräällä Niklas Rubinilla oli takana 93 ottelua prosentilla 90,2 ja play off saldo 4 ottelua 84,0%)

 

[Yuppi]

Jossain Unibetin listassa Lukko oli tulevan kauden mestaruusjahdissa sijalla kahdeksan. Tokihan nuo ehtii muuttua vielä paljonkin, mutta kyllä sielläkin arvotetaan selvästi valmennusta.

Juu ja näyttää olevan myös samalla sijalla kahdeksan CHL-mestariksi.

 

[Beast]

Itse näen Ilveksellä olevan suurimmat haasteet.
Joukkue uudistunut radikaalisti ja etenkin maalivahtiosasto ja sentteristö ainakin paperilla heikentynyt.
Suurin kysymysmerkki rosterin kemia ja hitsautuminen roolituksineen joukkueeksi.
Gunnarsson, Palve, Kodytek. Tuo kolmikko paljon vartiana menestyksen suhteen.
Pennanen epäonnistui viimekaudella, nyt olisi näytettävä ettei Kerhossa saavutettu mestaruus jää pelkäksi suonenvedoksi.
Ilves lähtee kauteen "puhtaalta pöydältä", siksi epäonnistumisen prosentit saattavat olla onnistumista suuremmat.

No ei ole kyllä suurimmat haasteet. Toki hyökkäämisessä ja maalivahdeissa kysymysmerkit. Puolustus on loistava ja jatkuvuutta on myös. Hyökkäyksessä myös henkisissä/pelillisissä vastuunkantajissa jatkuvuutta ala Suomi, Ikonen, Virtanen, Mäntykivi. Mese on oma kasvatti eikä vaadi sopeutumista.

Ipalla tosiaan kyssärit Malek-Gunnarsson, Palve-Kodytek-Gregoire ym...

 

[#J81#]

Palve kysymysmerkki? Syystä että?