Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[Jyyd]

Ei se tosiaan tarvi ihan hirveesti ihmetellä Jukurien virettä. Jalka liikkuu alusta, eikä se tunnu oikeastaan hyytyvän.

 

[wunderveba]

Ei se tosiaan tarvi ihan hirveesti ihmetellä Jukurien virettä. Jalka liikkuu alusta, eikä se tunnu oikeastaan hyytyvän.

Jännä nähdä, että kun liikkuu nyt tammikuussa, että mites sitten huhtikuussa...

 

[Jyyd]

Jännä nähdä, että kun liikkuu nyt tammikuussa, että mites sitten huhtikuussa...

Samaa ajattelin pienoiskoossa tänään Ässiä vastaan, kun tulivat ykköserään täysiä. No en nyt sano ihan että se jatkui kolmea erää, mutta ei hirveästi jäänyt vajaaksi.

Liike ja luistelu on sen verta tärkeää ja Jukurit sitä reeneissäkin tuntuu runsaasti tekevän, joten sikäli en ihmettele. Voihan se keväällä vajaaksi jäädä, mutta helppoa kyllä yhdistää Oj:n kertoma vaatimustaso siihen mitä omakin silmä kotisohvalta kertoo peleissä.

 

[MrTriangle]

Hot take, Jukurit ulos puolivälierissä. Pudotuspeleissä ei koohottamalla voiteta.

Palataan tähän sitten joko hyvässä tai pahassa jälkikäteen :D

 

[Jyyd]

Hot take, Jukurit ulos puolivälierissä. Pudotuspeleissä ei koohottamalla voiteta.

Palataan tähän sitten joko hyvässä tai pahassa jälkikäteen :D

Toi on yhtä paljon mahdollista kuin mestaruus lopulta.

Esim. Jos katsotaan vaikka Rauman Lukkoa, pirun taitava joukkue jolla on paljon potentiaalia. Hädintuskin ovat kahdeksan parhaan joukossa nyt. Vaikea arvioida, onko tuo lento jatkuvaa ja jos niin kuinka kauan. Sama koskee esim. Pelicansia.

 

[Tuusa]

Hot take, Jukurit ulos puolivälierissä. Pudotuspeleissä ei koohottamalla voiteta.

Palataan tähän sitten joko hyvässä tai pahassa jälkikäteen :D

En nyt sanoisi tuota Jukurien pelitapaa koohottamiseksi. Siinä on aika hyvät rytmit, karvauspeli on timanttia ja puolustaminen toimii. Siitä todisteena vähiten päästettyjä maaleja (ja eniten tehtyjä). Alivoimalla taitaa olla nyt 8 peliä ilman takaiskua.

15 peliä on vielä runkosarjaa jäljellä. Pelataan ne nyt ensin. Pelätään poffeja sitten.. =)

 

[MrTriangle]

En nyt sanoisi tuota Jukurien pelitapaa koohottamiseksi. Siinä on aika hyvät rytmit, karvauspeli on timanttia ja puolustaminen toimii. Siitä todisteena vähiten päästettyjä maaleja (ja eniten tehtyjä). Alivoimalla taitaa olla nyt 8 peliä ilman takaiskua.

15 peliä on vielä runkosarjaa jäljellä. Pelataan ne nyt ensin. Pelätään poffeja sitten.. =)

Aiheellinen huomio. Tunnustan, että mielipide enemmän mututuntumaa kun valitettavan vähän on nähty pelejä tällä kaudella. Kahtena edellisenä kautena tullut nähtyä enempi ja ehkä se mielikuva jäänyt turhan vahvasti voimaan.

 

[Satunnainen]

TAP: 184, 181, +3
ILV: 190, 183, +8
JUK: 225, 167, +59
PEL: 143, 123, +27

Tuossa neljän kärki pistekeskiarvon mukaisessa järjestyksessä. Seuraavat luvut ovat nykytahdin mukaisesti lasketut yv- ja av-kerrat 60 peliä kohti ja niiden erotus, kaikki pyöristettyinä kokonaisluvuiksi. Jokainen arvioikoon itse, miten todennäköisesti nämä "jäähybalanssit" toteutuvat pudotuspeleissä, ja jos muutoksia on, niin mihin suuntaan.

 

[#28]

TAP: 184, 181, +3
ILV: 190, 183, +8
JUK: 225, 167, +59
PEL: 143, 123, +27

Tuossa neljän kärki pistekeskiarvon mukaisessa järjestyksessä. Seuraavat luvut ovat nykytahdin mukaisesti lasketut yv- ja av-kerrat 60 peliä kohti ja niiden erotus, kaikki pyöristettyinä kokonaisluvuiksi. Jokainen arvioikoon itse, miten todennäköisesti nämä "jäähybalanssit" toteutuvat pudotuspeleissä, ja jos muutoksia on, niin mihin suuntaan.

No nyt on havainnollistava tilasto.

Joku hassuttelija voisi kysyä että yritetäänkö Ilvestä ja Tapparaa tarkoituksellisesti hidastaa jotta sarja pysyy tasaisena.

Onhan tuo Jukureiden luku mieletön, n. 2min ylimääräistä ylivoimaa per peli Tapparaan verrattuna.

 

[Tuusa]

No nyt on havainnollistava tilasto.

Joku hassuttelija voisi kysyä että yritetäänkö Ilvestä ja Tapparaa tarkoituksellisesti hidastaa jotta sarja pysyy tasaisena.

Onhan tuo Jukureiden luku mieletön, n. 2min ylimääräistä ylivoimaa per peli Tapparaan verrattuna.

Jos ei muuten saa vauhtia pois, on rikottava. Näin se vaan on mennyt ja menee. Ei tuo sen ihmeellisempää ole, vaikka voi joistain tuntua oudolta.

 

[Torsti]

Eihän Tapparan virkamiehiä tarvitse rikkoa, tyytyvät kulkemaan käsikynkkää jos joku tulee lähelle. Kyllä tuomarit palkitsevat rohkeista haastoista ja aktiivisesta irrottautumisyrityksistä.

Noiden jäähyjen suhteen lisäksi pistää silmään Pelicansin otteluiden todella alhaiset jäähymäärät suhteessa kolmeen muuhun

 

[Jayzon]

Jukurit on kyllä ollut aivan ilmiömäinen aiheuttamaan jäähyjä vastustajalle, ja myös rankaissut niistä todella tehokkaasti. Enteilee hyvää kevättä ajatellen, playoffeissa näillä asioilla ratkaistaan sarjoja.

 

[Gagarin]

Jukurit on kyllä ollut aivan ilmiömäinen aiheuttamaan jäähyjä vastustajalle, ja myös rankaissut niistä todella tehokkaasti. Enteilee hyvää kevättä ajatellen, playoffeissa näillä asioilla ratkaistaan sarjoja.

En muuten väitä vastaan, mutta onhan tuossa tuon jäähytilaston esille tuojalla pointtinsa. Mutu-tuntumalla, Liigan tuomarointi pudotuspeleissä vie väkisinkin tuon lähemmäs +-0:aa riippumatta siitä, mitä kentällä tapahtuu. Toki mielenkiintoista jos jollain olis esittää kovaa faktaa tästä otteluiden jäähybalanssi runkosarja vs playoffs.

 

[Latzo]

Jukurit on kyllä ollut aivan ilmiömäinen aiheuttamaan jäähyjä vastustajalle, ja myös rankaissut niistä todella tehokkaasti. Enteilee hyvää kevättä ajatellen, playoffeissa näillä asioilla ratkaistaan sarjoja.

Toisaalta taas asian voi nähdä myös niin, että playoffeissa pilli menee taskuun ja vain ruumiit vihelletään. Kampit, koukut yms. jää viheltämättä.

Jukurit on tehnyt tämän hetken top-6 -joukkueita vertailtaessa suurimman osan maaleistaan ylivoimalla suhteessa kaikkiin joukkueen tekemiin maaleihin. Jos oikein katsoin, niin Jukureiden maaleista 30% on tehty ylivoimalla, kun esimerkiksi Pelicansilla ja HIFK:lla tuo lukema on 19% ja Tapparalla 21%.

Eli ylivoiman vähentyessä keväällä tuolla voi olla jotain merkitystä, kun peleistä suurempi osa pelataan 5vs.5 -peliä.

 

[Jayzon]

Sekin on toki totta, että playoffeissa linja voi muuttua. Siihen pitää sitten osata mukautua. Mutta onneksi Jukureilla on myös 5v5-pelaaminen ollut hyvällä tasolla ja jopa kehittynyt kauden edetessä. Jännittävä kevät tulossa!

 

[Kossu123]

Jukurit on kyllä pelottavan kovassa vireessä, aivan huikeeta duunia O J tehnyt Mikkelissä. Miten sitten jatkuu playoffeissa? Voiko verrata toissakauden "sulamiseen", toiselta sijalta lauluun sääleistä tullutta KooKoota vastaan?

 

[lusmumuumi00]

Sekin on toki totta, että playoffeissa linja voi muuttua.

Melkeinpä väitän, että olen huomannut linjan muutoksen sallivammaksi jo tammikuun toisella puoliskolla liigassa.

 

[kananlento]

On tosiaan Jukurit kova, kuten täällä on kaikkien suulla jo todettu. Hieno meininki!

Viitaten @Kossu123 viestiin, mikä tuolloin pari kautta sitten meni vihkoon kun Kookoo tiputti Jukurit jatkosta? Onko nähtävissä, että tänä vuonna riski olisi pienempi?

 

[Tapsuttelija]

Viitaten @Kossu123 viestiin, mikä tuolloin pari kautta sitten meni vihkoon kun Kookoo tiputti Jukurit jatkosta? Onko nähtävissä, että tänä vuonna riski olisi pienempi?

Samaa asiaa kyselin pari viikkoa takaperin, että onko jotain ihan oleellisesti toisin. Muutama Jukurileiristä silloin kommentoi. Tämän ketjun viesti #3376 eteenpäin.

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

Jukurit ja Olli Jokinen, ei voi kun hattua nostaa. Vielä kun mikkeliläisetkin tajuaisivat että hieno joukkue on siellä jalkeilla. Mitalipotentiaalia selvästi. Jukureita kun kovin hehkutetaan, niin onko joku oleellisesti eri lailla kuin toissakaudella runkosarjan kakkosella ja melkein ykkösellä...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Mandoliino]

On tosiaan Jukurit kova, kuten täällä on kaikkien suulla jo todettu. Hieno meininki!

Viitaten @Kossu123 viestiin, mikä tuolloin pari kautta sitten meni vihkoon kun Kookoo tiputti Jukurit jatkosta? Onko nähtävissä, että tänä vuonna riski olisi pienempi?

En usko että mikään on toisin.

Paperilla joukkueet ovat tasavahvat ja Kookoo voi olla kovempikin (jos katsotaan vain nimiä ja ei lasketa tämän kauden suorituksia vaan ”yleistasoa”).

En tiedä menikö 2 vuotta sitten mikään erityisesti vihkoon. Jukureiden ja Kookoon kohtaamiset olivat olleet runkosarjassa tasaisia vääntöjä ja playoffeissa kamppailu ratkesi seiskapelin jatkoajalla. Olisi voinut kääntyä kumminpäin vaan ja jos Jukurit olisi voittanut jatkoilla niin nyt ei puhuttaisi ”sulamisesta”. Ei siinä lopputuloksessa ollut mitään ihmeellistä silloin eikä olisi nytkään. Jukurit pystyy voittamaan nyt paljon otteluita ja monen joukkueen on vaikea vastata Jukureiden pelitapaan yhdessä yksittäisessä pelissä. Playoffit on sitten oma asia ja siellä mikä tahansa joukkue tulee olemaan Jukureille merkittävä haaste sillä pelaajamateriaalin suhteen Jukureilla ei ole etua mihinkään (playoff)joukkueeseen verrattuna.

 

[Toni -]

Jukurien taikka Ilveksen puutteet voivat tulla esiin samalla tavoin, kuten edeltävinä kausina.

Yleinen kysymys on, onko opittu yhtään, mitään viimekaudesta/kausista?

Pennanen pitää omista linjoistaan kiinni, sen sijaan tällä hetkellä OJ saa joukkueestaan nyt parhaan irti.

Tommi Niemelä on tällä hetkellä parhain valmentaja ja uskon vielä, että Ben B:n tulon jälkeen joukkue on vahvoilla.

Nostan valmentajat siksi esiin, että lopulta henkinen puoli korostuu tasaisssa sarjoissa enemmän. Mikäli joukkue haluaa enemmän voittaa ja uskaltaa pelata omilla vahvuuksilla ilman pelkoa vastustajasta taikka vastustajista, silloin todennäköisemmin pelit jatkuvat. Jääkiekko ei ole pelkästään yksilö/taitolaji, vaan joukkue laji. Toisinaan yksi pelaaja voi toisaalta muuttaa joukkueen suunnan voittojen taikka tappioden tielle.
Tähän rooliin sopivat maalivahdit, hyökkääjät ja puolustajat ja joukkuehengen nostajat taikka laskijat.

Playoffit ovat kuitenkin eri pelejä ja yksi parhaista on Ässien mestaruus vuosi, mikä tahansa on periaatteessa mahdollista, vaikka epätodennäköistä.

 

[Toni -]

*tasaisissa

 

[Jayzon]

On tosiaan Jukurit kova, kuten täällä on kaikkien suulla jo todettu. Hieno meininki!

Viitaten @Kossu123 viestiin, mikä tuolloin pari kautta sitten meni vihkoon kun Kookoo tiputti Jukurit jatkosta? Onko nähtävissä, että tänä vuonna riski olisi pienempi?

Jukurit oli toissa kaudella aivan liikaa yhden ketjun, jopa yhden pelaajan eli Aatu Rädyn, varassa. Kun KooKoo sai playoffeissa neutraloitua Rädyn ketjun, oli Jukurit melko lailla aseeton. Myöskin puolustuspeli oli melko epävarmaa ja kapealla pohjalla.

Tänä vuonna vahvuus on ollut nimenomaan laajuudessa - maaleja syntyy ketjusta riippumatta, ja jopa peleissä, joissa kärkinimet jäävät maaleitta, kuten edellinen Ässät-peli, maaleja syntyy railakkaasti. Ässät-ottelun viidellä Jukuri-maalilla oli jokaisella eri tekijä, eikä kukaan ns. "kärkitykki", ehkä Jormakkaa lukuunottamatta. Eli vaikka Huuhtanen, Kovarcikit, Puistola ja Batna ovatkin olleet suurimmassa tulosvastuussa (em. Jormakan lisäksi), myös ilman heidän panostaan pystytään voittamaan.

 

[kananlento]

En usko että mikään on toisin.

Paperilla joukkueet ovat tasavahvat ja Kookoo voi olla kovempikin (jos katsotaan vain nimiä ja ei lasketa tämän kauden suorituksia vaan ”yleistasoa”).

En tiedä menikö 2 vuotta sitten mikään erityisesti vihkoon. Jukureiden ja Kookoon kohtaamiset olivat olleet runkosarjassa tasaisia vääntöjä ja playoffeissa kamppailu ratkesi seiskapelin jatkoajalla. Olisi voinut kääntyä kumminpäin vaan ja jos Jukurit olisi voittanut jatkoilla niin nyt ei puhuttaisi ”sulamisesta”. Ei siinä lopputuloksessa ollut mitään ihmeellistä silloin eikä olisi nytkään. Jukurit pystyy voittamaan nyt paljon otteluita ja monen joukkueen on vaikea vastata Jukureiden pelitapaan yhdessä yksittäisessä pelissä. Playoffit on sitten oma asia ja siellä mikä tahansa joukkue tulee olemaan Jukureille merkittävä haaste sillä pelaajamateriaalin suhteen Jukureilla ei ole etua mihinkään (playoff)joukkueeseen verrattuna.

Kiitos vastauksesta. Sen verran kirojitin huonosti, että en tarkoittanut juuri Kookoohon verrattuna. Ennemmin hain takaa sitä, että kun sarja kakkonen(?) lähti pleijareihin ja tippui ensimmäisellä kierroksella niin tapahtuiko pelillisesti jonkinlainen sulaminen.

Mutta tähän toki vastasitkin jo enkä muistanut että tuo meni seiskapelin jatkoille asti. Eli sattui vaan sillä kertaa sopivan vaikea vastustaja. Samalla tavalla Ilves olisi voinut tippua Kärpille pari kautta sitten, mutta Kontiola pisti kiekon jatkoilla maalin kattoon ja lopulta tuloksena oli pronssimitali. Pienestä nämä on kiinni.

Jos otan Ilvekseen kiinni, niin vaikea on sanoa, että onko nykyinen huomattavasti tylsempi pelitapa sitten lopulta paljon parempi keväällä kuin mitä aikaisempina vuosina on nähty. Toivottavasti on, jotta muutos on myös jollain tapaa perusteltu. Viihdyttävyys on kärsinyt isosti tämän kauden aikana.

 

[ADX_03]

Ilveksen suhteen kyllä näen vaaranmerkkejä. Pennasen suitset ovat niin tiukalla pelitavan suhteen, että se näyttää jo liian robottimaiselta. Vähän pitäisi kyllä olla vapautta tuossa pelaamisessa, koska monessa pelissä tuo näyttää aikalailla pään hakkaamiselta seinään. Toki pistesaraketta kun katselee, niin ihan mukavasti mennyt, mutta playoffit kyllä vähän mietityttää.

Tulee myös mieleen, että miten tuollainen pelitapa voi toimia maajoukkueessa?