Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

[cornix]

Tepsi on polttanut, varsinkin jos hommaavat vielä Rantakarin + Paren, rahaa aika laille tälle kaudelle

Rantakarin statuksen pelaajat tienaa n. 10k/kk joten eiköhän tuo loppukauden sopimus tule jo pelkästään CHL-rahoista/Mojzisista säästyvillä palkkakuluilla.

 

[Zeta03]

Rantakarin statuksen pelaajat tienaa n. 10k/kk joten eiköhän tuo loppukauden sopimus tule jo pelkästään CHL-rahoista/Mojzisista säästyvillä palkkakuluilla.

Niin, tässä riippuu myös siitä onko jouduttu kilpailemaan muiden jengien kanssa vai siirtyykö Rantakari kiltisti Tepsiin samoilla rahoilla mitä olisi saanut Bluesistakin.

 

[cornix]

Niin, tässä riippuu myös siitä onko jouduttu kilpailemaan muiden jengien kanssa vai siirtyykö Rantakari kiltisti Tepsiin samoilla rahoilla mitä olisi saanut Bluesistakin.

Varmasti saa kovemman sopimuksen, en usko että nykyinen soppari on yli 100k/ kausi. Pelaajan nykyisen arvon mukaan koitin hiukan päätellä sopparin mahdollista arvoa.

 

[Trenchtown]

Puolustus ei kaiketi ole ollut se heikoin osa-alue?

Kyllä se aika lailla on ollut Tepsin pelin heikoin osa-alue, oikeastaan aika selkeästikin. Ykkösketjun takana on ajoittain tehotonta, mutta kyllä siellä pystyvät Spinat, Pikkaraiset, Kumeliauskasit ja Vainiolat sentään joskus jonkun pisteen tekemään.

Rantakarin tapainen kiekollinen ja hyvin laukova puolustaja olisi mielestäni Tepsille juuri sitä mitä lääkäri määrää, tuollainen kiekollinen puolustaja tasapainottaisi mukavasti Tepsin peräpäätä, kun Tallinder ja miksei Malmivaarakin saisivat keskittyä enemmän oman pään puhtaana pitämiseen. Onhan meillä tosiaan Petu vastaamassa puolustuspään kiekollisesta pelistä, mutta vaikka edelleen kiekollisena huipputasoa onkin, niin puolustaminen ei ole koskaan lukeutunut Petun vahvuuksiin. Vielä kun jannu tullee olemaan ainakin kaksi kolmannesta runkosarjasta sivussa peleistä, olisi tuolla joukkueella isoin tilaus nimenomaan Rantakarin kaltaiselle puolustajalle.

 

[Juhaht]

Varmasti saa kovemman sopimuksen, en usko että nykyinen soppari on yli 100k/ kausi. Pelaajan nykyisen arvon mukaan koitin hiukan päätellä sopparin mahdollista arvoa.

Rantakarillahan on tämä kausi jäljellä ennen viime kautta (ja ensimmäistäkään liigapeliä) tehtyä sopparia, eli varmaan ihan kiva pompsaus tulee palkkaan nyt Turkuun lähtiessä. Ei siinä, en usko, että Rantakari vuotta pidempään Suomessa viihtyy ennen P-Amerikkaan siirtymistä, mutta hyvä hankinta silti!

 

[Olkku]

Heh. Ihmeelliseksi mennyt kiekkoileva maailma. 70 ja 80 luvuilla kitistiin, jos ei omasta joukkueesta valittu hyvää pelaajaa maajoukkueeseen. Nyt kitistään, jos valinta osuu oman joukkueen pelaajan kohdalle. Mä vedän tästä suoran johtopäätöksen. Noita maajoukkueen kissanristijäisturnauksia on ihan liikaa. Ennen oli Izvestia ja MM-kisat thats it.

 

[peterra]

Heh. Ihmeelliseksi mennyt kiekkoileva maailma. 70 ja 80 luvuilla kitistiin, jos ei omasta joukkueesta valittu hyvää pelaajaa maajoukkueeseen. Nyt kitistään, jos valinta osuu oman joukkueen pelaajan kohdalle. Mä vedän tästä suoran johtopäätöksen. Noita maajoukkueen kissanristijäisturnauksia on ihan liikaa. Ennen oli Izvestia ja MM-kisat thats it.

Niin, lätkäänkin vaikuttaa muuttuva maailma. Tervetuloa 2000-luvulle sinnekin! :) Katsos kun ennen oli ennen ja nyt on nyt. Niin se maailma muuttuu.

Listataan muutokset:
-80-luvulla ei taidettu pelata televisioituja höntsä EHT-pelejä
-80-luvulla ei taidettu elää "jääkiekon mahtiaikaa suomalaisessa skenessä"
-80-luvulla suuri yleisö ei päässyt yhtä hyvin seuraamaan tapahtumia.

Nykyaikanahan on se, että lätkäkuluttajat saavat haluamansa tuotepaketin kotisohvalle. Faneja on miljoonia. Ja fanit kuluttavat erilaisia lätkätuotteita: NHL, Liiga, SHL, KHL kuten vaikka itse seuraan näistä aktiivisesti kolmea. (-KHL)

On niin paljon lätkätarjontaa, jota tuodaan ihan kotisohvalle hyvin pientä korvausta vastaan. Maajoukkueen pelit ovat tärkeimmässä kulutusryhmässä menettäneet arvoaan, kun yhä useammin kuluttaja seuraa kokonaisia sarjoja aktiivisesti. MM-kekkerit keräävät sitten koko kansan yhteen, mutta tuovat telkkarin ääreen paljon muitakin kuin aitoja lätkäkuluttajia. On selvää, että se aito "lätkäkuluttaja" ärähtää, kun pelaajia viedään kesken kauden pelaamaan täysin turhia matseja. EHT-pelit ovat nykyisessä lätkäskenessä täysin turhia ja uskaltaisin väittää, että suurin osa kovimmista lätkäkuluttajista ei koskekaan noihin peleihin ellei ole pakko. Ne eivät myöskään kiinnosta sitä isoa lätkäkansaa, jota kiinnostaa MM-kekkerit. Kelle nuo pelit pelataan? Siellä annetaan näyttöjä MM-kisoihin juu, mutta miksi ei riitä omassa sarjassa annetut näytöt? Miksi pitää erikseen vielä mennä antamaan näyttöjä?

Siinä on kysymys, joka kaipaa vastausta.

 

[Pordinard]

En ole ollut riittävän pitkään elossa tietääkseni, mutta voisiko olla että 70- tai 80-luvulla oman joukkueen pelaajat olivat enimmäkseen omia kundeja joista fanit saattoivat olla tosissaan ylpeitä kun pääsivät maajoukkueeseen pelaaman koko kansan näkyville. Nykyään sitten oman jengin kalliit palkkasotilaat halutaan pitää omassa käytössä eikä maajoukkue saa niillä leikkiä, rikkoo vielä.

 

[Tupu]

Oma näkemys (ja onhan tässä taustalla jotain tilastojakin tueksi) tämän hetkisistä voimasuhteista:

1. Kärpät

2. HIFK
3. Tappara

4. Lukko
5. SaiPa
6. TPS

7. KalPa
8. JYP

9. Pelicans
10. Ässät

11. Blues
12. Sport
13. Ilves

14. HPK

15. KooKoo

Bluesin sijoituksessa en ole huomioinut näitä uusimpia pelaaja menetyksiä. Ranking -sijoitus tippunee niiden myötä HPK:n kanssa samaan kastiin.

 

[Mälkiä]

Oma näkemys (ja onhan tässä taustalla jotain tilastojakin tueksi) tämän hetkisistä voimasuhteista:

5. SaiPa
--
15. KooKoo

Näille kuulisi mieluusti joitain perusteluita, tämä kun ei ole veikkausketju.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Näille kuulisi mieluusti joitain perusteluita, tämä kun ei ole veikkausketju.

Mietin samaa jo jonkin aikaa sitten. SaiPa ei tällä hetkellä kuulu millään top vitoseen, eikä KooKoo jumbosijalle. No ehkä tästä on tullut lottoketju missä mitään ei tarvitse perustella.

 

[Ralph]

... eikä KooKoo jumbosijalle.

Kuka sinne kuuluu? Sport tai Ilves? Jos HPK:ta yritätte miettiä, niin sen jälkeen kun joukkueeseen hankittiin viimein maalivahti, joukkue on kuntopuntarissa edellämainittujen yläpuolella. Siis Sportin, Ilveksen ja KooKoon.

HPK:n kohdalla on turha puhua pudotuspeleistä, sillä sinne pääsy vaatisi pari kärkipakkia ja kärkihyökkääjää sekä ihmeen, mutta pelkästään Eetu Laurikaisen tulon myötä HPK:n mahdollisuus nousta jumbosijalta pois on suuri. HPK on muuten kuuden viimeisen ottelun kuntopuntarissa jaetulla toisella sijalla päästettyjen maalien suhteen, kun kuudessa ottelussa on mennyt 12 kiekkoa omiin. Ja siksi otin vertailuun kuuden viime ottelun kuntopuntarin, koska viimeiset kuusi ottelua joukkueessa on pelannut Laurikainen eli maalilla on ollut oikea ihminen eikä vain joku pahvinpalanen.

 

[Tupu]

Mietin samaa jo jonkin aikaa sitten. SaiPa ei tällä hetkellä kuulu millään top vitoseen, eikä KooKoo jumbosijalle. No ehkä tästä on tullut lottoketju missä mitään ei tarvitse perustella.

No, nämä minun arvioni tulevat tosiaan suurimmaksi osin tilastojen perusteella. Tärkeimpänä perusteena pidän joukkueiden luomia maalipaikkoja. Mielestäni SaiPa kuuluu juurikin tuonne sijoille 4-6. KooKoo taas on lähes kaikilla mittareilla ollut liigan huonoin joukkue koko syksyn.

Edit. @Sekera lta olisi mukava kuulla arvioita esim. juuri KooKoon suorittamisesta.

 

[Raúl]

HPK on muuten kuuden viimeisen ottelun kuntopuntarissa jaetulla toisella sijalla päästettyjen maalien suhteen, kun kuudessa ottelussa on mennyt 12 kiekkoa omiin. Ja siksi otin vertailuun kuuden viime ottelun kuntopuntarin, koska viimeiset kuusi ottelua joukkueessa on pelannut Laurikainen eli maalilla on ollut oikea ihminen eikä vain joku pahvinpalanen.

Kaikkea sieltä tilastoista löytyykin. Sen se tietysti todistaa, että HPK:n päästettyjen maalien keskiarvo on tippunut. Toisaalta pistekeskiarvo ei ole käytännössä noussut mihinkään alkukauteen nähden. Toki jos Sport ja/tai KooKoo jatkaa noiden kuuden ottelun viitoittamalla tiellä, HPK menee ohi, mutta muuten on kyllä tiukkaa.

HPK, Sport, Blues ja KooKoo tuosta himoitusta tittelistä kuitenkin taistelevat.

 

[Ralph]

Kaikkea sieltä tilastoista löytyykin. Sen se tietysti todistaa, että HPK:n päästettyjen maalien keskiarvo on tippunut. Toisaalta pistekeskiarvo ei ole käytännössä noussut mihinkään alkukauteen nähden.

Ei siinä mitään tilastoja tarvita todistamaan, että HPK on voimasuhteissa paremmissa asetelmissa nyt kuin kuusi ottelua sitten. Kyllä se vaikuttaa, että Suomi-sarja-tason imuri vaihtuu Liiga-tason maalivahtiin.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

HPK, Sport, Blues ja KooKoo tuosta himoitusta tittelistä kuitenkin taistelevat.

Blues voi hyvinkin pian olla vain muisto Liigassa. Eli jumbosijasta taistellee loppujen lopuksi vain HPK, Sport ja KooKoo.

 

[Raúl]

Ei siinä mitään tilastoja tarvita todistamaan, että HPK on voimasuhteissa paremmissa asetelmissa nyt kuin kuusi ottelua sitten. Kyllä se vaikuttaa, että Suomi-sarja-tason imuri vaihtuu Liiga-tason maalivahtiin.

Voi olla, mutta tilastoista näkee myös sen, että liigatason maalivahdillakin se nousu edes jumbosijalta on kovan työn takana. Laurikaisen aikaisen HPK:n pistekeskiarvo siihen ei välttämättä riitä. Sikäli HPK on ihan hyvä vaihtoehto edelleen jumboksi.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

No, nämä minun arvioni tulevat tosiaan suurimmaksi osin tilastojen perusteella. Tärkeimpänä perusteena pidän joukkueiden luomia maalipaikkoja. Mielestäni SaiPa kuuluu juurikin tuonne sijoille 4-6. KooKoo taas on lähes kaikilla mittareilla ollut liigan huonoin joukkue koko syksyn.

Edit. @Sekera lta olisi mukava kuulla arvioita esim. juuri KooKoon suorittamisesta.

Onneksi maalipaikkojen määrä ei yksin määrää sijoitusta. Toki sillä tullee olemaan vaikutusta lopullsiin sijoituksiin. Ja jaksaako esim HPK:n Laurikainen vetää loput matsit yksin? Toivottavasti.

 

[Pat_LaFontaine]

Ei siinä mitään tilastoja tarvita todistamaan, että HPK on voimasuhteissa paremmissa asetelmissa nyt kuin kuusi ottelua sitten. Kyllä se vaikuttaa, että Suomi-sarja-tason imuri vaihtuu Liiga-tason maalivahtiin.

Hyvähän tuo Laurikainen on, mutta ei sentään mikään kiekkojumala. Ei yhden miehen signaus vielä oleellisesti mitään muuta, kuin hetkellisesti ja voihan näistä ynnämuut-jengeistä joku muukin vielä kaapata kenet tahansa riveihinsä.

Ei nyt kannata alkaa keulimaan Hämptonissakaan. Kannattaa muistaa kuitenkin, että joukkue on yhtä heikko, kuin sen heikoin lenkki ja teillä on edelleen Pantteri siellä penkintakana.

Vaikka Kerho nyt on sattunut Sportin voittamaan kaksi kertaa, väitän sen olleen ainakin meitä vastaan sarjan heittämällä surkein jengi. Viimeksi juuri Laurikainen piti Kerhon elossa. Muutoin olisi tullut kylmää kyytiä, mutta ei hän edelleen yksin voi koko loppukautta Kerhoa kannatella.

 

[Wilderness]

Kuka sinne kuuluu? Sport tai Ilves? Jos HPK:ta yritätte miettiä, niin sen jälkeen kun joukkueeseen hankittiin viimein maalivahti, joukkue on kuntopuntarissa edellämainittujen yläpuolella. Siis Sportin, Ilveksen ja KooKoon.

HPK:n kohdalla on turha puhua pudotuspeleistä, sillä sinne pääsy vaatisi pari kärkipakkia ja kärkihyökkääjää sekä ihmeen, mutta pelkästään Eetu Laurikaisen tulon myötä HPK:n mahdollisuus nousta jumbosijalta pois on suuri. HPK on muuten kuuden viimeisen ottelun kuntopuntarissa jaetulla toisella sijalla päästettyjen maalien suhteen, kun kuudessa ottelussa on mennyt 12 kiekkoa omiin. Ja siksi otin vertailuun kuuden viime ottelun kuntopuntarin, koska viimeiset kuusi ottelua joukkueessa on pelannut Laurikainen eli maalilla on ollut oikea ihminen eikä vain joku pahvinpalanen.

Tai miten ois vaikka Blues? Jos ne nyt pysyy ees pinnalla runkosarjan loppuun asti. Hpk on parantunut maalivahdin myötä, mutta en usko millään pelaavaan edes säälipleijaripaikasta. Veikkaan Hpk olevan sijoilla 13-15 runkosarjan lopussa.

 

[Sekera]

No, nämä minun arvioni tulevat tosiaan suurimmaksi osin tilastojen perusteella. Tärkeimpänä perusteena pidän joukkueiden luomia maalipaikkoja. Mielestäni SaiPa kuuluu juurikin tuonne sijoille 4-6. KooKoo taas on lähes kaikilla mittareilla ollut liigan huonoin joukkue koko syksyn.

Edit. @Sekera lta olisi mukava kuulla arvioita esim. juuri KooKoon suorittamisesta.

Toki pelikirjalla, taistelulla ja tsempillä saadaan taito- ja kykyvajetta paikattua, mutta eihän KooKoon tilanne objektiivisesti arvioiden hyvältä näytä. Liitteenä KooKoon ja vastustajan tasakentällislaukauskartta tämän kauden otteluista. Mitä punaisempi, sitä tiheämmin ko. alueelta on lauottu.

En ole KooKoon pelejä Tappara-koitoksia lukuun ottamatta katsellut, mutta ilmeisesti KooKoo luottaa kiekkokontrolliin. Kyseiseen tavoitteeseen peilaten liitteessä oleva tasakentällis-laukauskartta ei kerro hyvää KooKoon hyökkäys- ja puolustuspelin rakenteellisesta onnistumisesta. Vaarallinen maalintekoalue on vastustajan osalta käytännössä reilusti yli 50 %:sti "täyteen lauottu" kun KooKoolla ei punaista ole vaarallisella maalintekoalueella kuin ihan maalin edessä. Vastustaja on laukonut huomattavasti KooKoota enemmän hyviltä etäisyyksiltä ja keskeltä hyvistä laukauskulmista, hyökkäysalueen pohjois-etelä-suunnassa on koko hyökkäysalueen pituinen punainen viiru maalista viivalle eli siltä alueelta on laukauksia tullut todella tiheään. KooKoo on voittanut tämän kauden otteluissa maalipaikat vain kerran.

Kaikki kunnia KooKoon puolustus- ja maalivahtipelille, mutta jos laukaushallinta KooKoon otteluissa jatkuu ensi vuoden puolellekin noin räikeänä vastustajan hyväksi, niin pidän ihmeenä KooKoon pysymistä nykyisillä tienoilla sääliviivan tuntumassa.

 

[Ralph]

Sikäli HPK on ihan hyvä vaihtoehto edelleen jumboksi.

Totta kai se on, kun joukkue on tälläkin hetkellä jumbona. Mutta jos mietitään suoraan voimasuhteita, niin mielestäni Kerho ohitti ainakin KooKoon, kun Eetu Laurikainen joukkueeseen liittyi. Ja nyt myös Bluesin, kun Espoosta poistuu kaikki hyvät pelaajat paitsi Jari Sailio.

KooKoo, kuten myös Sport, on yllättävän hyvän alkukauden jälkeen ollut heikko viime aikoina. HPK on parantanut paskan alun jälkeen, vaikkei pisteitä edelleenkään ole tullut liukuhihnalta.

Mutta toisaalta koko keskustelu on aivan turhaa. Liigassa kun on aivan sama onko joukkue sijalla 11. vai 15. HPK, Sport tai KooKoo ei kukaan pudotuspeleihin mene, joten sillä ei ole mitään merkitystä, missä järjestyksessä kolmikko on siellä taulukon pohjalla. Ainoa merkitys on henkinen. Kerholle jumbosija olisi ikävin asia, Sportia harmittaisi KooKoolle häviäminen kun taas KooKoolle jumbosijan välttäminen debyyttikaudella on hyvä saavutus.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Mutta toisaalta koko keskustelu on aivan turhaa. Liigassa kun on aivan sama onko joukkue sijalla 11. vai 15. HPK, Sport tai KooKoo ei kukaan pudotuspeleihin mene, joten sillä ei ole mitään merkitystä, missä järjestyksessä kolmikko on siellä taulukon pohjalla. Ainoa merkitys on henkinen. Kerholle jumbosija olisi ikävin asia, Sportia harmittaisi KooKoolle häviäminen kun taas KooKoolle jumbosijan välttäminen debyyttikaudella on hyvä saavutus.

Jännä miten kirjoitat noin, mutta sitten kuitenkin tajuat, että ei se nyt ihan se ja sama ole joukkueelle. KooKoolle kaikki muut sijat, kuin 15. on loisto suoritus. Kuka sitten taakse jääkin saattaa tuntea piston rinnassaan, jos mahdollista konkurssia tehnyttä Bluesia ei lasketa viimeiseksi.

 

[Ralph]

Jännä miten kirjoitat noin, mutta sitten kuitenkin tajuat, että ei se nyt ihan se ja sama ole joukkueelle.

Jännä juttu tosiaan. Esimerkiksi Ruotsissa jumbosijalla ja 11. sijalla on ero, koska toinen joutuu karsimaan paikastaan. Liigassa ei ole loppujen lopuksi mitään väliä, sijoittuuko sijalle 11. tai 15. Olkoon KooKoolle henkisesti kuinka isoa asia, kuten kirjoitin, niin loppujen lopuksi jumbosijalle päätyminen ei johda mihinkään. Jos Liigastakin olisi mahdollista pudota, sijat 11-15 olisivat oikeasti jaossa. Nyt ne on jokainen yhtä arvokkaita pidemmän päälle.

 

[peterra]

Jännä juttu tosiaan. Esimerkiksi Ruotsissa jumbosijalla ja 11. sijalla on ero, koska toinen joutuu karsimaan paikastaan. Liigassa ei ole loppujen lopuksi mitään väliä, sijoittuuko sijalle 11. tai 15. Olkoon KooKoolle henkisesti kuinka isoa asia, kuten kirjoitin, niin loppujen lopuksi jumbosijalle päätyminen ei johda mihinkään. Jos Liigastakin olisi mahdollista pudota, sijat 11-15 olisivat oikeasti jaossa. Nyt ne on jokainen yhtä arvokkaita pidemmän päälle.

Täysin oikein ja näinhän se on @Ralph Valitettava tilanne kyllä liigalle, koska avoin ja urheilullinen sarja ja jokaisen sijan merkitys olisi aitoa kilpailua, mutta valitettavasti myös utopiaa nykyään.