Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

[Rommeli]

Hyvin täällä ainakin näyttää löytyvän luottoa Jokerien ykkössentteriin(?) Eavesiin, joka on todellisuudessa kyllä aikalailla täydellinen kysymysmerkki sekä peliesitysten että varsinkin paikkojen kestävyyden suhteen. Jokunen ottelu tosipelejä pitää sentään pelata, ennen kuin miehestä tällä erää voi puhua samassa lauseessa Granlundin ja McLeanin kanssa.

Onneksi kausi joka tapauksessa alkaa aivan pian, jolloin nähdään sitten missä todellisuudessa mennään. Viime kaudesta opittiin ainakin se, ettei pelkillä nimilistoilla eikä alkukauden dominoinnilla välttämättä mennä kovinkaan pitkälle. Finaalikaksikko oli kuitenkin melkoinen yllätys varmaan lähes jokaiselle kiekkoa seuraavalle.

 

[Masculine]

Meniskö näin?

Kyllä vain! Katsotaan aikooko Keklu tehdä tuonne vielä jotain muutoksia vai luottaako Erosen ja Kivistön kehittymiseen, itse antaisin pojille ainakin paikat avauksesta.
Niemi ja Söderholm ovat kyllä hienoja pelaajia, harmi etteivät koskaan tule pelaamaan samassa jengissä. Aika raaka pakkipari olisi ainakin katsomosta käsin katsottuna.

 

[Porvoon Kärppä]

Pakkohan tätä on venyttää vielä Kärppämiehillä, ihan vaan sen takia että saadaan mahdollisimman sekava viesti:

Eaves <-> Granlund <-> McLean <-> Plihal <-> Hytönen <-> Kreps
Pirnes <-> Ramstedt <-> Lindgren <-> Valery-Trabucco <-> Makkonen <-> Viuhkola
Nokelainen <-> Wirtanen <-> Kauvosaari<-> Venäläinen <-> Virtanen <-> Komulainen(Kemppainen)
Hentunen <-> Haataja <-> Morrison<-> Kivenmäki <-> Tuppurainen <-> Rosa
Rita <-> Kuhta <-> Petruzalek<-> Vahalahti <-> Sopanen <-> Kuusela
Lahti <-> Ahtola <-> Tuomainen <-> Birner <-> Pihlström <-> Luomala
Vauhkonen <-> Petrel <-> Tukonen <-> Erkinjuntti <-> Louhivaara <-> Hedström
Pulkkinen <-> Peltonen <-> Elo <-> Suominen <-> Lahti <-> Donskoi
Mäki <-> Järvinen <-> Nurmi <-> Hattunen <-> Jääskeläinen <-> Alikoski

 

[Ioota Rhoo]

Ja sitten vielä sama lista "paremmuus" järjestykseen:

Kreps > McLean > Plihal > Granlund > Eaves > Hytönen
Pirnes > Viuhkola > Ramstedt > Valery-Trabucco > Lindgren > Makkonen
Wirtanen > Nokelainen > Venäläinen > Virtanen > Kauvosaari > Komulainen
Hentunen > Morrison > Rosa > Haataja > Kivenmäki > Tuppurainen
Petruzalek > Kuusela > Kuhta > Rita > Vahalahti > Sopanen
Birner > Pihlström > Ahtola > Lahti > Luomala > Tuomainen
Hedström > Erkinjuntti > Louhivaara > Petrell > Tukonen > Vauhkonen
Peltonen > Pulkkinen > Suominen > Lahti > Donskoi > Elo
Mäki > Järvinen > Nurmi > Jääskeläinen > Hattunen > Alikoski

Menisikö jotenkin näin?

Siis jos paremmuudella tarkoitetaan kykyä auttaa joukuetta voittamaan pelejä, eikä suoranaisesti mitään yksilötaitoja.

 

[TykkiJutila]

KalPa mukaan
Eaves <-> Granlund <-> McLean <-> Plihal <-> Hytönen <-> Miettinen
Pirnes <-> Ramstedt <-> Lindgren <-> Valery-Trabucco <-> Makkonen <-> Laakso
Nokelainen <-> Wirtanen <-> Kauvosaari<-> Venäläinen <-> Virtanen <-> Riekkinen/Malinen
Hentunen <-> Haataja <-> Morrison<-> Kivenmäki <-> Tuppurainen <-> Kiiskinen
Rita <-> Kuhta <-> Petruzalek<-> Vahalahti <-> Sopanen <-> Kerman
Lahti <-> Ahtola <-> Tuomainen <-> Birner <-> Pihlström <-> Laakkonen
Vauhkonen <-> Petrel <-> Tukonen <-> Erkinjuntti <-> Louhivaara <-> Jokinen
Pulkkinen <-> Peltonen <-> Elo <-> Suominen <-> Lahti <-> Salminen
Mäki <-> Järvinen <-> Nurmi <-> Hattunen <-> Jääskeläinen <-> Månsson

Lisäksi Pakarinen, Rissanen ja Salo. Kyllähän KalPa sentteri puolella antaa tasoitusta ja luottaa enemmän omiin junnuihin, mutta onneksi on hyviä junnuja.

Laskin huvikseen Jatkoajan ilmoittamien pelaajalistojen perusteella joukkueiden alle 25-vuotiaitten "omien kasvattien" lukumäärät, ja KalPalla niitä oli eniten(10). Kärkipäähän sijoittuivat myös Ilves, Ässät, Jokerit ja IFK. Vähiten omia kasvattijunnuja oli TPS:llä(2) ja HPK:lla(1). En siis laskenut kaikkia omia vaan ainoastaan alle 25-vuotiaat. Ja joittenkin pelaajien kohdalla "oma" oli kiikun kaakun, että mille joukkueelle sen kunnian suo. Mutta ihan vaan sellanen epävirallinen suuntaa antava ajankulutus laskenta

 

[Jeff]

Hyvin täällä ainakin näyttää löytyvän luottoa Jokerien ykkössentteriin(?) Eavesiin, joka on todellisuudessa kyllä aikalailla täydellinen kysymysmerkki sekä peliesitysten että varsinkin paikkojen kestävyyden suhteen.

Ei Eaves ole mikään kysymysmerkki peliesitysten suhteen. Hän on taitonsa tässä liigassa todistanut ja ei tästä ole kuin reilu vuosi siitä kun Ben dominoi pleijareissa. Jos Ben on kunnossa, hän on 100% varmsti liigan terävintä kärkeä.

 

[tiuke]

No nyt alkaa näkyä sitä mistä puhuin. Ja en todellakaan jättänyt tätä tähän, vaikka niin sanoin. Jokainen arvailija vetää miten sattuu oman joukkueen pelaajia listaan.

Kiiskinen on yhtä veroinen maalintekijä kuin Hentunen ja Haataja. Månsson laitetaan kaiken maailman Mäkien, Järvisten ja Jääskeläisten kanssa samaan kastiin. Viime kauden play-off pelien pistepörssivoittaja Laakkonen samassa kastissa kuin Lahti, Ahtola ja Tuomainen? Vauhkonen, Petrell, Tukonen listan jatkoksi KalPasta Jokinen? Tämähän on täysin sama asia kuin se perinteinen lasten tarina, missä supatellaan korvasta korvaan ja kymmenen lapsen tarinan myötä ei ole enää tietoakaan alkuperäisestä tarinasta.

Ja tämä ei todellakaan ole suoraan sinulle TykkiJutila, vaan yleisesti tästä keskustelusta.

 

[sekolust]

Ei Eaves ole mikään kysymysmerkki peliesitysten suhteen. Hän on taitonsa tässä liigassa todistanut ja ei tästä ole kuin reilu vuosi siitä kun Ben dominoi pleijareissa. Jos Ben on kunnossa, hän on 100% varmsti liigan terävintä kärkeä.

Peliesitys ei ole synonyymi sanalle taito. Jos pelaaja on jo kertaalleen (vaiko pari?) lopettanut uransa loukkaantumisten takia, loukkaantumishistoria on pidempi kuin Ron Jeremyn panojen lista ja ilmeisti viimeistä ~kuukautta lukuunottamatta ei ole edes treenannut liiga mielessään, niin peliesityksistä ei ole mitään takuita. Hyvin voi tuloksena olla joka tilanteeseen ns. kananmunat kainalossa mevenä pelaaja, jonka fysiikassa on parantamisen varaa.

Ei siinä, kyllä itse uskoisin Eavesin pärjäävän hyvin aina terveenä ollessaan. Viime visiitillä näytti siltä, että kaveri on kuin luotu näihin kaukaloihin. Itse kuitenkin laskisin MG:n, McLeanin ja pienin varauksin (pääasiassa mikä on on motivaatio ja miten sopeutuu ympäristöön) Krepsin kokonaispaketiltaan paremmiksi.

Kiiskinen on yhtä veroinen maalintekijä kuin Hentunen ja Haataja.

Parhaalla kaudellaan 13 maalia tehnyt Kiiskinen ei todellakaan ole ennakkoon samassa kategoriassa kuin 28 maalia viime kaudella tehnyt Hentunen tai pari kertaa kirkkaasti 20 maalin rajan rikkonut Haataja. Toki omia saa puolustaa, mutta joku raja siihen hehkutukseenkin. Kiiskinen saattaa olla pistelinkona lähellä näitä veitikoita, mutta maalintekijänä... Ei, ei tähänastisilla näytöillä.

 

[tiuke]

Parhaalla kaudellaan 13 maalia tehnyt Kiiskinen ei todellakaan ole ennakkoon samassa kategoriassa kuin 28 maalia viime kaudella tehnyt Hentunen tai pari kertaa kirkkaasti 20 maalin rajan rikkonut Haataja. Toki omia saa puolustaa, mutta joku raja siihen hehkutukseenkin. Kiiskinen saattaa olla pistelinkona lähellä näitä veitikoita, mutta maalintekijänä... Ei, ei tähänastisilla näytöillä.

Mitäs jos lukisit ajatuksen kanssa sen viestin? Mielellään kokonaan.

Edit. Voi lukea myös viestin, mihin vastasin ja miksei muitakin viestejä aiheeseen liittyen.

 

[TykkiJutila]

No nyt alkaa näkyä sitä mistä puhuin. Ja en todellakaan jättänyt tätä tähän, vaikka niin sanoin. Jokainen arvailija vetää miten sattuu oman joukkueen pelaajia listaan...

...Ja tämä ei todellakaan ole suoraan sinulle TykkiJutila, vaan yleisesti tästä keskustelusta.

Myönnän, että aika hatusta vetelin, vähintäänkin puolileikillään sen tein...alkoi vaan mennä jo aika huvittavaksi tuo peräkkäin asetteleminen. Mutta myönnän, että hakoteillä olin muutenkin vaikka olisin tosissani nuo tehnytkin.

 

[Masculine]

Alkuperäinen ideahan olisi siis verrata Jokereiden ja IFK:n kolmen ensimmäisen kentän hyökkääjiä pelipaikoittain.
Listassa on siis ensimmäisenä sentterit, näiden jälkeen järjestys nyt ei ole paras mahdollinen, mutta se on seuraavanlainen kokonaisuudessaan:

1. Sentteri
2. Sentteri
3. Sentteri
1. Maalintekijä
3. kentän maalintekijä
2. kentän voimahyökkääjä
3. kentän voimahyökkääjä
Tässä välissä on nyt Jokereilla 2. kentän maalintekijä ja Ville Peltonen koska hänelle ei vastinetta meiltä löytynyt.
Yleispelaaja

Järjestys nyt on tosiaan surkea, kun sen vaan nopeasti tein jotta voitiin vertailla helsingin joukkueiden nippuja ja molemmilla sattui olemaan yhtä pelaajaa lukuun ottamatta aika identtiset porukat.

 

[enigma]

Hyvin täällä ainakin näyttää löytyvän luottoa Jokerien ykkössentteriin(?) Eavesiin, joka on todellisuudessa kyllä aikalailla täydellinen kysymysmerkki sekä peliesitysten että varsinkin paikkojen kestävyyden suhteen. Jokunen ottelu tosipelejä pitää sentään pelata, ennen kuin miehestä tällä erää voi puhua samassa lauseessa Granlundin ja McLeanin kanssa.

Vähän särähti silmiin tämä. Eaves on _täydellinen_ kysymysmerkki mitä tulee peliesityksiin? Äläs nyt viitsi.

Mitä tulee paikkojen kestävyyden suhteen niin siinä olet oikeassa mutta Eaves itse uskoo pysyvänsä kunnossa joten siihen sanaan on uskominen tällä erää. Granlundillakaan ei ole muuten sentterinä miesten pelejä alla joten suurempi kysymysmerkki hän on. Olettaen toki siis, että listasit nimenomaan keskushyökkääjiä. Todella untovia perusteluita siis kaiken kaikkiaan saatiin kuulla.

 

[Rommeli]

Vähän särähti silmiin tämä. Eaves on _täydellinen_ kysymysmerkki mitä tulee peliesityksiin? Äläs nyt viitsi.

Mitä tulee paikkojen kestävyyden suhteen niin siinä olet oikeassa mutta Eaves itse uskoo pysyvänsä kunnossa joten siihen sanaan on uskominen tällä erää. Granlundillakaan ei ole muuten sentterinä miesten pelejä alla joten suurempi kysymysmerkki hän on. Olettaen toki siis, että listasit nimenomaan keskushyökkääjiä. Todella untovia perusteluita siis kaiken kaikkiaan saatiin kuulla.

Jos kaveri on neljän viimeisen kauden aikana pelannut jopa alle yhden kauden pelimäärän, ei tuollaista voi olla pitämättä kysymysmerkkinä. Kyllä tässä tapauksessa ihan jo tilastot riittävät perustelemaan epäilyt, jotka tosin saattavat hyvinkin osoittautua perättömiksi. Lievennetään nyt sitten porukan mieliksi vähän ja olkoot sitten vaikka erittäin suuri kysymysmerkki.

 

[Urmas Kulkunen]

Laskin huvikseen Jatkoajan ilmoittamien pelaajalistojen perusteella joukkueiden alle 25-vuotiaitten "omien kasvattien" lukumäärät, ja KalPalla niitä oli eniten(10). Kärkipäähän sijoittuivat myös Ilves, Ässät, Jokerit ja IFK. Vähiten omia kasvattijunnuja oli TPS:llä(2) ja HPK:lla(1). En siis laskenut kaikkia omia vaan ainoastaan alle 25-vuotiaat. Ja joittenkin pelaajien kohdalla "oma" oli kiikun kaakun, että mille joukkueelle sen kunnian suo. Mutta ihan vaan sellanen epävirallinen suuntaa antava ajankulutus laskenta

Nyt ei mennyt laskut kyllä ihan putkeen. Tepsin alle 25-vuotiaat omat kasvatit: Ortio, Virtanen, Aaltonen, Vittasmäki, Palmroth, Järvinen ja Laine. Tapio on siinä ja siinä.

 

[Porvoon Kärppä]

Laskin huvikseen Jatkoajan ilmoittamien pelaajalistojen perusteella joukkueiden alle 25-vuotiaitten "omien kasvattien" lukumäärät, ja KalPalla niitä oli eniten(10). Kärkipäähän sijoittuivat myös Ilves, Ässät, Jokerit ja IFK. Vähiten omia kasvattijunnuja oli TPS:llä(2) ja HPK:lla(1). En siis laskenut kaikkia omia vaan ainoastaan alle 25-vuotiaat. Ja joittenkin pelaajien kohdalla "oma" oli kiikun kaakun, että mille joukkueelle sen kunnian suo. Mutta ihan vaan sellanen epävirallinen suuntaa antava ajankulutus laskenta

Tuliko laskettua myös Kärppien pelaajat? Kärpillä alle 25-vuotiaita omia kasvatteja on myös 10 kpl.

Koivisto
Karhunen
Ohtamaa (tosin aloitti pikkujunnut Nivalan Cowboysissa, mutta siirtyi jo C-ikäisenä Kärppiin)
Jokinen (sama kuin Ohtamaa, mutta ensimmäinen seura Kalajoen Junkkarit)
Niemelä
Lehto
Junttila
Alikoski
Donskoi (myöskin C-ikäisenä Kärppiin Raahe-Kiekosta)
Komulainen (ja edelleen C-ikäisenä, tällä kertaa Kuhmon Kivasta)

Aina voidaan tietysti vääntää kuka on kenenkin kasvatti, mutta itse lasken ainakin nuo huomatuksilla mainitut Kärppäkasvateiksi, koska ovat pelanneet kolme isointa junnuikää Kärpissä. Meinasin panna listaan myös Veikko Karppisen, mutta hän siirtyi Kärppiin vasta A-ikäisenä, joten olkoon hän Hokin miehiä. Mainittakoon myös että Lehto tuskin pukee ihan joka matsiin ja jos Kärpät hankkii vielä Kukkosen niin sama kohtalo uhkaa myös Mikko Niemelää.

 

[korkki]

Laskin huvikseen Jatkoajan ilmoittamien pelaajalistojen perusteella joukkueiden alle 25-vuotiaitten "omien kasvattien" lukumäärät, ja KalPalla niitä oli eniten(10). Kärkipäähän sijoittuivat myös Ilves, Ässät, Jokerit ja IFK. Vähiten omia kasvattijunnuja oli TPS:llä(2) ja HPK:lla(1). En siis laskenut kaikkia omia vaan ainoastaan alle 25-vuotiaat. Ja joittenkin pelaajien kohdalla "oma" oli kiikun kaakun, että mille joukkueelle sen kunnian suo. Mutta ihan vaan sellanen epävirallinen suuntaa antava ajankulutus laskenta

Jos tuo koko lista otetaan huomioon niin Ässien lukema on 13;
Järvenpää - Jyrkkiö, Rahkola, Laine - Armia, Huhtanen, Mäkilä, Ruisma, Laaksonen, Niemi, Sillanpää, Palonen, Virkkunen. Lisäksi Kuparinen on 25v. Nuo siis kaikki sellaisia jotka ovat pikkujunnusta asti Ässissä pelanneet.

 

[The Nikkari]

Laskin huvikseen Jatkoajan ilmoittamien pelaajalistojen perusteella joukkueiden alle 25-vuotiaitten "omien kasvattien" lukumäärät, ja KalPalla niitä oli eniten(10). Kärkipäähän sijoittuivat myös Ilves, Ässät, Jokerit ja IFK. Vähiten omia kasvattijunnuja oli TPS:llä(2) ja HPK:lla(1). En siis laskenut kaikkia omia vaan ainoastaan alle 25-vuotiaat. Ja joittenkin pelaajien kohdalla "oma" oli kiikun kaakun, että mille joukkueelle sen kunnian suo. Mutta ihan vaan sellanen epävirallinen suuntaa antava ajankulutus laskenta

Ainakin Bluesin osalta laskit päin helvettiä. Jere Sallinen, Tomi Sallinen, Jani Lajunen, Ville Lajunen, Toni Kähkönen, Camilo Miettinen, Valtteri Virkkunen, Kristian Näkyvä, Ari Grönahl, Jonathan Iilahti ja Matti Järvinen.

Siis kaikkiaan 11 kappaletta alle 25-vuotiasta omaa kasvattia. Ja nämä eivät ole kiikun kaakun. Ranta, Kurki ja Nättinen ovat sellaisia joista joku voi väitellä, mutta itse en pidä heitä Blues-kasvatteina.

 

[Sinner]

... ja ilmeisti viimeistä ~kuukautta lukuunottamatta ei ole edes treenannut liiga mielessään, niin peliesityksistä ei ole mitään takuita.

En tiedä meneekö OT:ksi, mutta tuo on se seikka miksi uskon Eavesille käyvän ne melko perinteiset, vaikka loukkaantumisia ei tulisikaan. On ensimmäiset 5-6 peliä aivan liekeissä, mutta sitten alkaa painaa ja paikkoja kolottaa. Joulun jälkeen saattaa sitten taas olla täyttä timanttia.

Pelaajanahan tuo Eaves on suorastaan vittumaisen hyvä. Ei niitä huonoja kyllä HIFK:n juniorimyllystä tulekaan.... (heh, heh).

 

[ToCa]

B. Eavans

Kertokaa hyvä jääkiekkoväki mihin Benin hyvyys perustuu?
Itsellä hatarat kuvat hänestä. Pieni, rightin mies kiekkovarma hieman flekmaattinen puolustus suuntaan...
Pleijjareissa ilmeisesti oli erinomainen entä runkosarja?
Onkohan enään mahdolista parantaa vai joko ikä/loukkaantumiset painaa?

 

[Nelfor]

Kertokaa hyvä jääkiekkoväki mihin Benin hyvyys perustuu?
Itsellä hatarat kuvat hänestä. Pieni, rightin mies kiekkovarma hieman flekmaattinen puolustus suuntaan...
Pleijjareissa ilmeisesti oli erinomainen entä runkosarja?
Onkohan enään mahdolista parantaa vai joko ikä/loukkaantumiset painaa?

Uskomaton pelikäsitys ja tilanteiden luku. Äärimmäisen hyvä rakentamaan peliä. Siinä minun näkemykseni Benin parhaista avuista. Puolustamassa ei mikään kovin työmyyrä, mutta muistini mukaan hoitaa senkin homman ihan siedettävästi.

Runkosarjassakin kova luu, mutta isojen pelien mies. Syttyy kun panokset ovat kovat ja paineita voitosta on paljon.

Ikä nyt ei 28v pelaajalla paina ja sinänsä kehittyminen voisi olla mahdollista, mutta loukkaantumisethan tunnetusti ovat esteenä peliuralle jo ylipäätään, kehityksestä puhumattakaan.

 

[Seesam]

Aika hyvin Nelfor tuossa omatkin ajatukseni Benistä tiivistikin, mutta kaverin puolustuspelaamisesta olen saanut erilaisen kuvan. Mielestäni kaveri tekee todella nöyrästi hommia myös puolustussuuntaan, mutta harvemmin siellä hän joutuu kuitenkaan hääräämään, kun lähes järjestään kiekkoa pelataan hyökkäyssuuntaan ja hyökkäyspäässä Benin ollessa jäällä. Mikäli Eaves on terve(ei ole) ja pystyy pelaamaan koko kauden(tuskin) niin hän on pelillisesti paras vahvistus tällä kaudella sm-liigassa Peltosesta ja Krepsistä huolimatta.

 

[verikuut]

Ainakin Bluesin osalta laskit päin helvettiä. Jere Sallinen, Tomi Sallinen, Jani Lajunen, Ville Lajunen, Toni Kähkönen, Camilo Miettinen, Valtteri Virkkunen, Kristian Näkyvä, Ari Grönahl, Jonathan Iilahti ja Matti Järvinen.

Tämän listan mukaan kaiketi nuo laskelmat oli tehty. Mistä lie sitten olet nuo lihavoidut mukaan taikonut.

Linkki jatkoaikaan.

 

[Sinner]

...

Lisäisin tuohon ansiokkaaseen listaan miehen lähes ilmiömäisen kyvyn pitää ja suojata kiekkoa ahtaassa tilassa. Tämä korostuu Play off peleissä. Poikkeuksellisen hyvä myös riistämään kiekkoja hyökkäyspäässä.

 

[Juhaht]

Kertokaa hyvä jääkiekkoväki mihin Benin hyvyys perustuu?
Itsellä hatarat kuvat hänestä. Pieni, rightin mies kiekkovarma hieman flekmaattinen puolustus suuntaan...
Pleijjareissa ilmeisesti oli erinomainen entä runkosarja?
Onkohan enään mahdolista parantaa vai joko ikä/loukkaantumiset painaa?

Jos ei ole päätä pitänyt pensaassa muutaman viime vuoden aikana, ei ole voinut olla huomaamatta esim. Eavesin dominointia Bluesin tiellä finaaleihin muutama kausi sitten ja seuraavana keväänä play-offeissa, joissa Eaves rikkoi koko liigan pudotuspelien piste-ennätyksen. Sanomattakin on selvää, että runkosarjassa Ben oli vielä huikeampi.

Pieni koko on Eavesin ainoa heikkous, loukkaantumisherkkyyden lisäksi. Mies on kuitenkin todella vikkelä, ketterä ja liukas. Siis hemmetin hankala pidettävä. Pelinlukutaito on Eavesilla NHL-tasoa ja hän pystyy tekemään ketjukavereistaan paria pykälää parempia. Joku Esa Pirneskin saa varmaan kiekon maaliin Eavesin rakentamista paikoista.

Eaves on liigan paras sentteri terveenä ollessaan.

 

[Juhaht]

Tämän listan mukaan kaiketi nuo laskelmat oli tehty. Mistä lie sitten olet nuo lihavoidut mukaan taikonut.

Linkki jatkoaikaan.

Voin vastata The Nikkarin puolesta: Bluesin kokoonpanosta. Jatkoaikaan noita ei näemmä ole vaan päivitetty.