Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

[Elton]

Jos Ilveksen joukkueessa kytee edes murto-osa siitä majesteetillisestä määrästä optimismia ja sokeata uskoa omiin kuin mitä nimimerkkien Ragulin ja Lokotev korvien välissä sijaitsee niin Ipa ei välttämättä edes ole ihan niin selvällä piste erolla liigan jumbo kuin mitä tällä hetkellä odotetaan.

 

[peruspata]

Ässien kohdalla minä epäilen sitä, että Niemi, Huhtanen, Sillanpää, Savinainen, Huhtala ja Jyrkkiö kykenisivät nostamaan tasoaan enää Rautakallion valmennuksessa. Ja jonkinlaista turhautumista valmennuksen tasoon on käsittääkseni ilmassa, kuten Salmisen tapauksesta voi päätellä. Tämä ei välttämättä kerro pelaajien absoluuttisesta potentiaalista mitään.

Sen sijaan uskon, että Ilveksessä eteenpäin menevien nuorten pelaajien ja valmennuksen keskinäinen suhde on juuri nyt hedelmällisempi kuin monessa muussa seurassa. Tällöin on mahdollisuuksia potentiaalin esiin kaivamiseen. Peliaikaa on luvassa, eikä aivan ensimäisestä virheestä seuraa myöskään penkkikomennus. Näin on ainakin luvattu. Parissa viimeisessä harjoitusottelussa on nähty, että joukkue osaa ja haluaa puolustaa joukkueena.

That is the point.

Minä olen ymmärtänyt, että aika iso osa Ässien väestä pitää Rautakallion tyylistä. Jos yksi taiteilija kokee, ettei peli maistu, voidaan todeta, että kiitos näkemiin. Sanonpa vaan, että sillä tyylillä, miten Salminen pelasi viime kautta, ei pärjää liigassa, vaikka muuttaisi yksi kerrallaan paikkakunnat läpi. Toivon, että Salminen pärjää, onhan menestys porilaistaustalla aina kiva juttu. Kohta nähdään, kuinka käy.

Ilveksellä voi olla potentiaalia kuin nuorella Hullilla, mutta kun sitä etsimässä on Pajuoja, tie on tukossa. Tämä on vaatimaton mielipiteeni, perustuu kuitenkin faktoihin ja elävään elämään.

 

[Ragulin]

Nyt en puhuisi mahdollisesta potentiaalista(jos kaikki joukkueet pelaisivat maksimitasolla, jäisi Ilves melkeinpä jokaisen edellä mainitun taakse) tai viime kauden esityksistä, vaan oletettavasta ensi kauden tuloksesta. Otetaanpa nyt ensimmäisenä vaikka tuo SaiPa. Heidän hyökkäyksensä on jonkun verran Ilvestä parempi, mutta puolustus on vähintäänkin valovuoden edellä. Jo Tuominen, Levokari, sekä Sondell ja oletettavasti Savilahti-Nagander ajaisivat melkeinpä kaikki ohi Ilveksen pakiston. Maalivahti osasto kääntyy myös jonkin verran SaiPalle. Myllyniemi on parempaa keskitasoa liigassa ja Hostikka on mitä luultavammin vahvempi kakkosmolari kuin Aittokallio. Hurme jos pysyy kunnossa ja pelaa parhaimmillaan, niin se voisi tasoittaa tätä osastoa. Näin veikkauksena voisin heittää, että Ilves ei saa kaudella SaiPasta kun korkeintaan yhden voiton, jos siis Lappeenrantalaisilla sattuu tuolloin olemaan hieman huonohko aika.

Saipa on onnistunut ainakin lähtökohtasesti joukkueensa rakentamisessa enemmän kuin hyvin. Joukkueen osalta onkin kyse, miten joukkueen pelaajat kynisivät parhaimpaansa juuri seuraavalla kaudella, siis samanaikaisesti.

Saipan puolustusspeli on hyvin organisoitua, mistä johtuen siellä on pelaajia, jotka ovat tehneet hyvää tulosta aivan kykyjensä ylärajoilla (Tuominen, Levokari). Hyökkääjistössä on tasonsa näyttäneet ulkomaalaiset ja esimerkiksi Koskirannan veljekset leventämässä tasoa. Mutta kykenevätkö kanadalaiset ja Koskirannan veljekset kaikki samanaikaisesti 30-45 pinnan kausiin? Kohon ja kumppaneiden taso tuosta ainakaan tuskin nousee. Mutta toki luotettavaa vastuunkantamista on tiedossa.

En siis aliarvioinut Saipaa ollenkaan, mutta joukkueen tuleva taso on varsin hyvin tiedossa joukkueen rosteria katsomalla. Saipa tulee olemaan korkeammalla kuin sen budjetti antaisi olettaa. Ja parhaimmillaan se on TPS:n edellä ja kisaa Bluesin ja Kalpan kanssa sijoista 5-8. Tämä edellyttää toki Saipalta täydellistä onnistumista ja varsinkin Bluesin osalta pientä epäonnistumista.

Ai niin unohdin äsken myös Pelsut ja tämän kauden TPS:n. Ilveksellä on onnistuessaan täydet mahdollisuudet kisata myös niiden kanssa. Laitetaan nyt sitten edellisten viestien ja tämän viestin argumenttien perusteella käsitys joukkueiden voimasuhteista:
Sijat 1-5
1. Kärpät
2. HIFK
3. Lukko
4. JYP
5. Jokerit

Sijat 6-9
6. Blues
7. Kalpa
8. Saipa
9. TPS

Sijat 10-14
Ilves
HPK
Tappara
Pelicans
Ässät

 

[Ragulin]

Jos Ilveksen joukkueessa kytee edes murto-osa siitä majesteetillisestä määrästä optimismia ja sokeata uskoa omiin kuin mitä nimimerkkien Ragulin ja Lokotev korvien välissä sijaitsee niin Ipa ei välttämättä edes ole ihan niin selvällä piste erolla liigan jumbo kuin mitä tällä hetkellä odotetaan.

No mitäpä tähän "myönnytykseen" voisi vastata. Toivottavasti Jokerit nyt vihdoin Kekäläisen aikakaudella palaa jonnekin sinne, mitä heidän budjettinsa maksukyky edellyttää.

Onneksi kuitenkaan ainoastaan raha ei ratkaise.

 

[Ragulin]

Minä olen ymmärtänyt, että aika iso osa Ässien väestä pitää Rautakallion tyylistä. Jos yksi taiteilija kokee, ettei peli maistu, voidaan todeta, että kiitos näkemiin. Sanonpa vaan, että sillä tyylillä, miten Salminen pelasi viime kautta, ei pärjää liigassa, vaikka muuttaisi yksi kerrallaan paikkakunnat läpi. Toivon, että Salminen pärjää, onhan menestys porilaistaustalla aina kiva juttu. Kohta nähdään, kuinka käy.

Ilveksellä voi olla potentiaalia kuin nuorella Hullilla, mutta kun sitä etsimässä on Pajuoja, tie on tukossa. Tämä on vaatimaton mielipiteeni, perustuu kuitenkin faktoihin ja elävään elämään.

Tyytyväisyys Rautakallioon oli suuri Suhosen jälkeen. Mutta mitä näille eteenpäin menossa olleille nuorukaisille oikein viime kaudella tapahtui?

Taiteilijat ovat vaikeita haasteita valmentajalle. Rautakallio on osoittanut, että hänkään ei kyennyt kääntämään Salmisen taitoja koko joukkueen voimavaraksi.

Jos faktat perustuu Pajuojan Porin kauteen, niin ne voit unohtaa saman tien. Vai oletko aidosti sitä mieltä, että Pajuoja sai ns. fantasiakauden jälkeen "reilun mahdollisuuden" Ässien pelaajilta ja kannattajilta?

 

[Blackie]

Jos faktat perustuu Pajuojan Porin kauteen, niin ne voit unohtaa saman tien. Vai oletko aidosti sitä mieltä, että Pajuoja sai ns. fantasiakauden jälkeen "reilun mahdollisuuden" Ässien pelaajilta ja kannattajilta?

Kyllä kannattaien puolelta, koska odotukset olivat pääsy kymmenen joukkoon. Tavallaan välikaudeksi tuon ymmärsivät kaikki todelliset fanit. Lopputulema Pajuojan aikakaudelta oli se, että jäällä nähtiin joukkue vailla mitään hajua pelisysteemistä ja pelaajat eivät enää parissa viimeisessä Pajulin valmentamassa pelissä edes jaksaneet yrittää, vaan pelasivat valmentajaa ulos (eli voidaan sanoa, että välttämättä pelaajilta ei saanut reilua mahdollisuutta).

Toki tuostakin on jo neljä vuotta aikaa ja Pajuoja todennäköisesti on kehittynyt noista ajoista. Ehkä väärässä paikassa väärään aikaan, kun kuitenkin Pajuoja lähti aika rankasti muuttamaan Toivolan pelitapaa, vaikkei ollut materiaalia sitä toteuttaa. Joka tapauksessa, Pajuojalle kyllä iso tunnustus siitä, ettei ole osoittanut Ässien pelejä kommentoidessaan mitään katkeruutta, kun on jossain Canalin tms. kanavan studiossa ollut.

 

[Battle Ankka]

Jos faktat perustuu Pajuojan Porin kauteen, niin ne voit unohtaa saman tien. Vai oletko aidosti sitä mieltä, että Pajuoja sai ns. fantasiakauden jälkeen "reilun mahdollisuuden" Ässien pelaajilta ja kannattajilta?

Mutta eikös juuri silloin kun menee huonosti mitata valmentajaa, että saataisiin kurssi käännettyä? Kovat paineet kannattajilta jne. Esimerkkinä "yllättäen" SaiPa. 8 ottelua puhtaasti käkättimeen ja mitä tekee seurajohto...sorvaa uuden jatkosopimuksen ja tuon jakson jälkeen SaiPa keräsi 4 !!! eniten pisteitä koko loppu runkosarjassa. Kyllä minusta Pajuojan eväät on nähty. Teot puhuvat puolestaan, eivät "potentiaalit" muokata raakileista mestareita.

 

[Toejoen Veikko]

Tyytyväisyys Rautakallioon oli suuri...

Tyytyväisyys tosin ei ole synonyymi osaamiselle.

Pajuoja sai reilun mahdollisuuden, mutta töpeksi sen täysin. Agressiivisella ja "hullulla" pelityylillä Ässät saa kotiyleisön ja siten "kuudennen kenttäpelaajan" taakseen. Pajuoja halusi väkisin luoda jotain omaa pirullista pelitapaansa, joka oli sekä tehotonta että aneemista.
Voi toki jossain muualla jotenkuten onnistuakin. Sopii varmasti Ilvekseen paremmin kuin Ässiin.

 

[Baldrick]

Saipa on onnistunut ainakin lähtökohtasesti joukkueensa rakentamisessa enemmän kuin hyvin. Joukkueen osalta onkin kyse, miten joukkueen pelaajat kynisivät parhaimpaansa juuri seuraavalla kaudella, siis samanaikaisesti.

Saipan puolustusspeli on hyvin organisoitua, mistä johtuen siellä on pelaajia, jotka ovat tehneet hyvää tulosta aivan kykyjensä ylärajoilla (Tuominen, Levokari). Hyökkääjistössä on tasonsa näyttäneet ulkomaalaiset ja esimerkiksi Koskirannan veljekset leventämässä tasoa. Mutta kykenevätkö kanadalaiset ja Koskirannan veljekset kaikki samanaikaisesti 30-45 pinnan kausiin? Kohon ja kumppaneiden taso tuosta ainakaan tuskin nousee. Mutta toki luotettavaa vastuunkantamista on tiedossa.

En siis aliarvioinut Saipaa ollenkaan, mutta joukkueen tuleva taso on varsin hyvin tiedossa joukkueen rosteria katsomalla. Saipa tulee olemaan korkeammalla kuin sen budjetti antaisi olettaa. Ja parhaimmillaan se on TPS:n edellä ja kisaa Bluesin ja Kalpan kanssa sijoista 5-8. Tämä edellyttää toki Saipalta täydellistä onnistumista ja varsinkin Bluesin osalta pientä epäonnistumista.

Ai niin unohdin äsken myös Pelsut ja tämän kauden TPS:n. Ilveksellä on onnistuessaan täydet mahdollisuudet kisata myös niiden kanssa.

Ensinnäkin, SaiPa ainakin viime kauden jälkimmäisellä puoliskolla osoitti, että joukkuepeli toimii ja se saavat itsestään irti enemmän kuin mitä SaiPasta on aikaisemmin saatu. Vaikkei kaikki pelaisikaan 30-45 pisteen kausia, niin eipä siellä Ilvekselläkään sellaisia ole, jotka näitä juuri tekisivät. Ketkä sinun listassasi rikkovat tuon 30 pongon rajan? Määttänen, Rask ja Niinimäki, Rajala voisi olla potentiaalinen 30 rikkoja, kuten ehkäpä Anttila ja varauksin ehkä mahdollisesti Marjamäki. Kolmenkymmenen pisteen rikkoneita ei ole muita kuin Määttänen ja Niinimäki, joista jälkimmäinen on tehnyt sen vain kerran. Toki näillä pelaajilla tulee olemaan enempi peliaikaa ja vastuuta, mutta silti, eipä tuo kyllä mahdottoman monen joukkueen kanssa kilpaile, ottaen huomioon, että hyökkäys on Ilveksen vahvin osa-alue. Puolustus pudottaa Ilveksen jo hyökkäyksien kanssa verrattavien joukkueiden kesken muita alemmas. SaiPalla on pykälän verran parempi hyökkäys, jota (toisin kuin Ilveksellä) tukee melko hyvä puolustus. Tässä on se ero.

Kyllä TPS joukkueena on myös Ilvestä paljonkin vahvempi jokaisella osa-alueella. Vaikka Suikkanen puuttuukin, niin TPS:n hyökkäys ja puolustus ovat molemmat runsaasti Ilveksen vastaavia edellä. Maalivahtiosasto ikävä kyllä rajoittuu Tepsillä tuohon Engreniin, mutta hänkin on oletettavasti melkolailla Hurmetta edellä. TPS:n runko on pysynyt kasassa ja siellä tiedetään miten voitetaan, enkä usko siihen, että Suikkasen lähdön myötä pelaajista täysin munattomia hiihtäjiä tulisi.

Pelicansilla hyökkäys on kärjen osalta terävämpi, sekä rungoltaan. Pakisto on jokaisella paikalla vahvempi Ilveksen vastaavaa. Ainut missä Ilves Pelicansin pykälän verran voittaa on maalivahtiosasto. Silti Pelicansin kenttäpelaajien ansiosta hekin ajavat Ilveksen ohi jo aika helposti. Ainut Pelicansilla tietenkin on, että mitenköhän saavat hyvä yhteispelin uomiinsa, ettei näytä harkkapeliltä runkosarjan loppupuolella. Oletan, että tähänkin on tulossa muutos parempaan päin.

Edit. Itseasiassa nyt kun aloin vielä kunnolla miettimään, kävin laittamassa Ilveksen runkosarjan viimeiseksi ennustusketjussa. Aikaisemmin se oli Tappara, mutta sitten tajusin, että jos Ilves ei suurenmoista draivia saa päälle, eivät he tule ottamaan mitään muuta sijaa kuin viimeisen.

 

[jamppa1919]

Sijat 10-14
Ilves
HPK
Tappara
Pelicans
Ässät

Käännä toisinpäin niin saadaan lähempänä totuutta oleva lista. Ilveksellä, HPK:lla ja Tapparalla nyt on ainakin paskimmat valmentajat heti alkuunsa. Pelicans, Ässät ja TPS tulevat valmennuksen osalta seuraavina, mutta ovat kaikki valovuoden edellä tuota kolmikkoa.

Ilveksällä on liigan paskin valmentaja, paskin puolustus, pohjakolmikon maalivahdit ja hyökkäys. Potentiaalilla ei voiteta yhtään ottelua, sen voin porilaisena sinulle kertoa. Toki Ipa voi yltää jonnekin muulle sijoitukselle kuin 14 ja näin minäkin olen veikannut. Ipan tarvitsee tällöinkin saada lentävä lähtö kauteen, koska noin kapealla materiaalilla ei koko kautta voi vetää ilman pitkiä tappioputkia. Uskonkin Ipan pelaavan ekat 10 ottelua n.1,5-1,8 pisteen keskiarvolla, marraskuussa alkaa näkyä joukkueen todellinen taso.

 

[OlviTenu]

Käännä toisinpäin niin saadaan lähempänä totuutta oleva lista. Ilveksellä, HPK:lla ja Tapparalla nyt on ainakin paskimmat valmentajat heti alkuunsa. Pelicans, Ässät ja TPS tulevat valmennuksen osalta seuraavina, mutta ovat kaikki valovuoden edellä tuota kolmikkoa.

Ilveksällä on liigan paskin valmentaja, paskin puolustus, pohjakolmikon maalivahdit ja hyökkäys.

Aamen.

Missään nimessähän ei voi varmaksi sanoa että Ipa jumbona kauden päättää, mutta sen voin sanoa että veikkauksissa pienimmän kertoinen pitäisi kuulua tuolle nipulle.

Kuten aiemmin on sanottu, mukava että jollain on luottoa nuoriin pelaajiin. Kuitenkaan omaan pääkoppaan on mahdotonta saada mahtumaan ajatusmaailmaa, että esim. Jokerit pärjäisi runkosarjassa jos joukkueessa olisi pelkästään Teemu Pulkkisen ja Teemu Erosen tasoisia pelimiehiä, jotka ovat ikäluokassaan kansallista kärkeä. Toki koko Ipan nippu ei ole tuota luokkaa mutta yksi mies ei laivaa pinnalle nosta. Tämä kausi tulee menemään vituiksi, ja jos fanit eivät sitä halua sisäistää ennen kauden alkua, tulee isku vasten kasvoja olemaan melkoisen kova.

Valmentaja tulee vaihtumaan ennen joulutaukoa, katsotaan mitä vaihdos saa aikanaan aikaan, nouseeko joukkue jumbosijalta mihinkään. Kuten sanottu aiemmin, pelkällä "potentiaalilla" ei voiteta, "potentiaali" on tyhjä sana jääkiekkokaukalossa.

Nyt tietenkin olen "amatöörimäinen puuhastelija" kun uskallan mennä sanomaan Ilveksen nippua huonoksi, mutta paiskatkoon fanaattisimmatkin tamperelaiset nyt argumenttia pöytään? Paperilla ja jäällä Ilves on, ja tulee olemaan kauden 2010-2011 heikoin joukkue. Ylivoimaisesti.

 

[Baldrick]

Käännä toisinpäin niin saadaan lähempänä totuutta oleva lista. Ilveksellä, HPK:lla ja Tapparalla nyt on ainakin paskimmat valmentajat heti alkuunsa. Pelicans, Ässät ja TPS tulevat valmennuksen osalta seuraavina, mutta ovat kaikki valovuoden edellä tuota kolmikkoa.

Ilveksällä on liigan paskin valmentaja, paskin puolustus, pohjakolmikon maalivahdit ja hyökkäys.

Tässä kohdassa tuli nyt kuitenkin asioita, joita on kommentoitava. Elikkäs, Ässät ei ole valovuotta edellä Ilvestä, HPK:ta tai Tapparaa. HPK on laskuissani ehkä samalla viivalla Ässien kanssa ja Tappara kanssa. Tapparalla kuitenkin suht kova puolustus ja kaksi pätevää vahtia liigaan, joten saattaa jopa pykältää hieman ylemmäksi, vaikka hyökkäys ei niin huima olekaan.

Valmennuksien osalta en vielä hurjempia lähtisi heittelemään, sillä voi pian toimiakin Ilveksellä, vaikka näytöt ovatkin aika pienet, sekä Tapparan valmentaja kuitenkin vei LeKin välieriin viime kaudella. Rindell ja Toivola taasen ovat tasoa pohjajoukkueen valmentaja. Eli siis pointti oli se, että ihan täyspaskaksi en vielä nimittelisi Ilves valmennusta, sillä näyttöjä ei hurjasti ole ja jos motivoituminen joukkueella valmentajaan on(?) sitä luokkaa, mitä Ragulin sanoo, voi sijoitus olla toiseksi viimeinen ja siinä vaiheessa voin sanoa, että tuolla joukkueella silloin valmennus ei ole ainakaan epäonnistunut. (Ja jos joku miettii, että milloin joukkue sitten on epäonnistunut, vastaan, että siinä vaiheessa, kun runkosarjan päättyessä ei olla saatu raavittua edes 50 pistettä kasaan.)

Valmentajan kävin jo läpi, puolustuksesta samaa mieltä, maalivahdeista aikalailla samaa mieltä, paitsi jos Hurme pysyy kunnossa ja pelaa hyvällä tasolla, mihin kyllä kykenee, nostaisin maalivahtiosastoa ihan hivenen, mutten paljoa. Hyökkäys kilpailee Ässien kanssa ja Tappara taitaa olla pykälän tällä osastolla muita perässä.

 

[Infamous]

Paperilla ja jäällä Ilves on, ja tulee olemaan kauden 2010-2011 heikoin joukkue. Ylivoimaisesti.

Paperilla - kyllä, olen samaa mieltä. Jäällä - eiköhän odoteta edes kauden alkuun ennenkuin tämän suhteen lukitaan vastaus.

Ilveksellä on eittämättä liigan heikoin puolustus (paperilla), jopa ylivoimaisestikin. Kannattajana pitää laittaa sormet ristiin pelitavan toimivuuden puolesta, muuten ollaan kusessa. Maalivahditkaan eivät ole varmimmasta päästä, vaikka Hurme parissa edellisessä harjoitusottelussa onkin esittänyt hyviä otteita.

Valmennuksen ja hyökkäyksen suhteen en kuitenkaan aseta Ilvestä aivan sinne pohjasakkaan. Ymmärrän kyllä että Porissa ollaan valmennuksen suhteen eri mieltä, mutta kausi sitten kertoo asian todellisen laidan. Hyökkäyksen puolesta voisimme taistella jopa sääliplayoff-paikasta, mutta tällä alakerralla en ihan siihen usko.

 

[OlviTenu]

Pelicans, HPK, SaiPa, Ässät ja Tappara ovat rostereineen nähdäkseni kokolailla samalla viivalla.. ryhmästä Kerholla on pieni etu maalivahdeissa, SaiPalla pieni etu hyökkäyksessä ja Pelsuilla on hyviä senttereitä joo. Mutta erot kuitenkin sen verran pieniä, ettei tuollaiselle kertointen erolle ole mitään perusteita..

Oli miten oli, mestaruutta tuosta viisikosta ei voita kukaan joten kertoimien puolesta joku sitten heittäköön Ässille vaikka kympillä jos mieli tekee, nähtävästi PataJaskan mielestä kyseessä on ylikerroin.

Mielestäni nuo menee järjestyksessä ihan järkevästi, eivätkä ne edes Veikkauksella tee noita ihan silmät kiinni.

 

[NiXu89]

Mielenkiintoista keskustelua, ei voi muuta sanoa!

Ässä-kannattajat voivat samalla kertoa heidän ROCKY-Rautakallion näytöt nykyjääkiekosta, kun kerran varaa on haukkua muiden valmennusta? Tai puolustusta? Tero Määttä?

Ainiin, saihan Pajuoja muutaman kuukauden valmentaa paikassa, missä oikeastaan kukaan ei voinut onnistua. Tapparan valmentaja Hirvonenkin on omissa papereissani antanut paremmat näytöt nykykiekossa(esim. Leki)

Tai Jokeri-fanit, joka *erkeleen kausi ne keulii täällä kuinka niin ollaan mestarisuosikkia ja on varaa haukkua pienempiä joukkueita joilla ei ole varaa ostaa joukkuetta vaan se pitää rakentaa. Jokerit kun sattuu olemaan suurin vitsi suomalaisessa jääkiekossa, kun ajattelee sitä rahamäärää mikä heillä on käytössä. Ainiin, onhan siellä Kekäläinen, joka midaksen kosketuksellaan on luonut Jokereihin sitä tekemisen meininkiä!

 

[Pavlovin Koira]

Huutonaurua tälle! Veikkauksen mukaan on siis neljä kertaa todennäköisempää että Pelicans voittaa mestaruuden kuin Ässät? Tai yli neljä kertaa että HPK tai SaiPa? Tai yli kaksi kertaa että Tappara??

No tuossa porukassa sen mestaruuden voittaminen on jokatapauksessa niin epätodennäköistä ettei noille kertoimilla ole niin väliä.

Jos haluaa hakea isoa voittoa, joka vielä olisi mahdollisuuksien rajoissa, kannattaisi veikata että TPS pitää kannun Turussa. Kerroin 21, mikähän muuten tepsillä oli viime vuonna? Oma veikkaukseni - Kalpa - tuottaisi myös ihan kohtalaisesti.

 

[OlviTenu]

Tai Jokeri-fanit, joka *erkeleen kausi ne keulii täällä kuinka niin ollaan mestarisuosikkia ja on varaa haukkua pienempiä joukkueita joilla ei ole varaa ostaa joukkuetta vaan se pitää rakentaa. Jokerit kun sattuu olemaan suurin vitsi suomalaisessa jääkiekossa, kun ajattelee sitä rahamäärää mikä heillä on käytössä. Ainiin, onhan siellä Kekäläinen, joka midaksen kosketuksellaan on luonut Jokereihin sitä tekemisen meininkiä!

Mitää v*ttua... :D

Tuo rahamäärä on jo kulunut vitsi, kun sitä rahaa palaa muillakin ison budjetin joukkueilla suurin piirtein sama määrä, joillakin enemmän ja joillakin vähemmän. 90-luku meni jo, ei oo pakko enää vihata jos ei halua. Kekäläinen tuokin, ja on tuonut jo sitä tekemisen meininkiä, hyvä että olet sinäkin huomannut sen.

 

[Jyty]

Aika realistiset kertoimet loppupeleissä. Aina toki voidaan keskustella jonkun seuran kertoimesta, mutta pääjako on aika oikein.

Itse jos olisin ollut Veikkauksella kertoimien laskijana, niin HIFK:lle olisin antanut hieman isomman houkutuksen. Se on kuitenkin niin, ettei ilman kunnon maalivahtia voi oikein mestaruutta voittaa. Toki jos ylijumala Peltosesta tekevät veskarin keväällä, niin sitten on asia taas toinen.

 

[The Nikkari]

Runkosarja 10-11 tämänhetkisillä kokoonpanoilla.

Ykköskoriin kuuluvat HIFK, Jokerit, JYP, Kärpät ja Lukko. Mitalit tullaan jakamaan näiden viiden joukkueen kesken. Tapojensa mukaan Lukko (=Urama) luultavasti jäätyy pudotuspeleissä. Näin ollen mestari löytyy nelikosta HIFK, Jokerit, Jyp ja Kärpät.

Kakkoskorissa ovat Blues ja KalPa, jotka taistelevat viimeisestä suorasta pudotuspelipaikasta. Kaudella 11-12 KalPan noussee taas ykköskoriin, mutta tälle kaudelle ei riitä johtajuutta konkarien lähdön jälkeen.

Kolmoskorissa ovat HPK, Pelicans, TPS ja SaiPa. Näistä kolme menee sääleihin yhdessä Bluesin tai KalPan kanssa ja yksi jää rannalle. Pelicans ja SaiPa ovat vahvistuneet ja valmennus on pysynyt samassa. Tästä syystä uskon, että ne ovat kolmos korin kärjessä. HPK:n ja TPS:n kohdalla epäilyttää valmennus sekä TPS:n pelaajiston heikintyminen.

Neloskorissa pakoillaan karsintoja Ilveksen, Tapparan ja Ässien toimesta. Tamperelaiset näyttävät tällä hetkellä hieman heikommilta kuin Ässät. Syinä heikko/arvaamaton valmennus ja heikentynyt pelaajisto.

 

[Ragulin]

Ensinnäkin, SaiPa ainakin viime kauden jälkimmäisellä puoliskolla osoitti, että joukkuepeli toimii ja se saavat itsestään irti enemmän kuin mitä SaiPasta on aikaisemmin saatu. Vaikkei kaikki pelaisikaan 30-45 pisteen kausia, niin eipä siellä Ilvekselläkään sellaisia ole, jotka näitä juuri tekisivät. Ketkä sinun listassasi rikkovat tuon 30 pongon rajan? Määttänen, Rask ja Niinimäki, Rajala voisi olla potentiaalinen 30 rikkoja, kuten ehkäpä Anttila ja varauksin ehkä mahdollisesti Marjamäki. Kolmenkymmenen pisteen rikkoneita ei ole muita kuin Määttänen ja Niinimäki, joista jälkimmäinen on tehnyt sen vain kerran. Toki näillä pelaajilla tulee olemaan enempi peliaikaa ja vastuuta, mutta silti, eipä tuo kyllä mahdottoman monen joukkueen kanssa kilpaile, ottaen huomioon, että hyökkäys on Ilveksen vahvin osa-alue. Puolustus pudottaa Ilveksen jo hyökkäyksien kanssa verrattavien joukkueiden kesken muita alemmas. SaiPalla on pykälän verran parempi hyökkäys, jota (toisin kuin Ilveksellä) tukee melko hyvä puolustus. Tässä on se ero.

Näin siis lähtokohtaisesti. Lähdet siitä, että Bruun ja Tukio, sekä loppukaudesta hankittu Glenn osoittivat viime kaudella oikean tasonsa. Ilveksen kohdalla kaikki riippuu siitä, saako Ilves joukkuepuolustuksen toimimaan kuten parissa viimeisimmässä harjoitusottelussa Kalpaa vastaan.

Kyllä TPS joukkueena on myös Ilvestä paljonkin vahvempi jokaisella osa-alueella. Vaikka Suikkanen puuttuukin, niin TPS:n hyökkäys ja puolustus ovat molemmat runsaasti Ilveksen vastaavia edellä. Maalivahtiosasto ikävä kyllä rajoittuu Tepsillä tuohon Engreniin, mutta hänkin on oletettavasti melkolailla Hurmetta edellä. TPS:n runko on pysynyt kasassa ja siellä tiedetään miten voitetaan, enkä usko siihen, että Suikkasen lähdön myötä pelaajista täysin munattomia hiihtäjiä tulisi.

Suikkasen saappat ovat liian isot täytettäväksi. Leime toki tuntee seuran, mutta pelaajat ovat hänelle uusia.
Rosteri toki lähtökohtaisesti Ilvestä parempi, mutta ei ratkaisevasti, jos Suikkasen haamu painaa liikaa takaraivossa.

Pelicansilla hyökkäys on kärjen osalta terävämpi, sekä rungoltaan. Pakisto on jokaisella paikalla vahvempi Ilveksen vastaavaa. Ainut missä Ilves Pelicansin pykälän verran voittaa on maalivahtiosasto. Silti Pelicansin kenttäpelaajien ansiosta hekin ajavat Ilveksen ohi jo aika helposti. Ainut Pelicansilla tietenkin on, että mitenköhän saavat hyvä yhteispelin uomiinsa, ettei näytä harkkapeliltä runkosarjan loppupuolella. Oletan, että tähänkin on tulossa muutos parempaan päin.

En tuota Pelicansin hyökkäystä kyllä kovinkaan korkelle arvostaisi. Paljon kirjottamattomia kortteja (Dickensson). Paakkolanvaara heti alkuun sairauslomalla ja Loppi melko sopimaton Toivolan pelityyliin. Heino toki erittäin hyvä kolmos-, nelossentteri ja Dwight Helminen varmastikin vahvistus, mutta muuten aika tasapaksua porukkaa.
Puolustuksessa Forströmin ja Jalvannin kehitys pysähtynyt. Eivät ole saaneet Toivolalta luottoa, kuten Aravirralta aiemmin. Latvala vuotta vanhempi ja Marttinen hyvää perustasoa.
Hyvä valmentaja saattaisi parantaa Pelsujen mahdollisuuksia, mutta Toivola on nyt tehnyt kaikkensa murentaakseen Aravirran aikana tehdyn pitkäjänteisen työn.

Edit. Itseasiassa nyt kun aloin vielä kunnolla miettimään, kävin laittamassa Ilveksen runkosarjan viimeiseksi ennustusketjussa. Aikaisemmin se oli Tappara, mutta sitten tajusin, että jos Ilves ei suurenmoista draivia saa päälle, eivät he tule ottamaan mitään muuta sijaa kuin viimeisen.

Siinä olet oikeassa, että Hurmeen pitäisi pysyä kunnossa koko kauden. Aittokalliolle olisi kuitenkin annettava pelejä, sillä Hurmekin tarvitsisi välillä huilia.

Pelkkä draivi ei Ilvestä auta. Joukkueen täytyy olla fyysisesti erittäin hyvin valmistunut (näin pitäisi olla) ja joukkueen sisällä on erittäin hyvä henki. Näiden asioiden lisäksi useilla pelaajilla täytyisi tapahtua tasonnostoa:
Puolustuksessa nelikon Bäckström-Glenn-Tukio-Bruun täytyy pystyä pelaamaan koko ajan taitojensa ylärajoilla.(Kaikilla neljällä on SM-liigatasolle riittävä kiekollinen osaaminen ja sekä Glenn että Bäckström ovat myös oman maalin edessä fyysisesti vahvoja) Niko Peltolan täytyy osoittautua heti ensimmäisellä kaudella hyökkäysorientoituneeksi puolustajaksi (10+10), joka pystyy ainakin ylivoimalla pisteiden tekoon (näin on harjoitusotteluissa tapahtunutkin). Teemu Kesä tuo puolustukseen kovuutta ja arvaamattomuutta,mikä pitää vastustajan varovaisena. (tai ainakin minä varoisin, jos kuljettelisin kiekkoa Ilveksen päätyä kohden) Laineen, Jokipakan, Mäkisen ja Västilän rooli tulee kaiketi olemaan paikkaajan rooli. Laine oli aikoinaan nuorten maajoukkueringissä, Jokipakka on paraikaa ja Mäkinen ja Västilä kuuluivat viime vuonna MM-18 joukkueeseen. Kavereilla on nyt baana auki vaikka SM-liigaan, jos pelit lähtevät kulkemaan. Varsinkin Västilän ennakkoluulotonta kiekollista peliä on kehuttu.

Oletettu I-ketju. Hyökkäyspäässä I-keskushyökkääjänä jatkaa Pasi Määttänen. Pasilla ikää tulee, mutta tehot senkun paranee. Viime kaudella Määttänen taisi ensimmäistä kertaa urallaan kyetä piste/peli tahtiin.
Määttäsen oikella laidalla pelaa Jesse Niinimäki, joka edelliskesänä harjoitteli ensimmäistä kertaa kunnolla. Peli löysi viime kaudella uomansa saatuaan siirron laitahyökkääjäksi. Tuloksena piste-ennätys. Ilveksen tulevaisuuden kannalta olisi erittäin tärkeää, että hyvin sujunut harjoittelukausi auttaisi Jessen ensi kaudella vielä suvereenimpaan kiekolliseen peliin. Tärkeää olisi myös, että pelikaverit tekisivät jessen tuhannen taalan syötöistä myös niitä reppuja.
Masi Marjamäki on pelannut viimeisissä harjoituspeleissä Niinimäen ja Määttäsen kanssa. Tekee ennakkoluulottomalla rymistelyllä tilaa kiekkotaitaville ketjukavereilleen. Lyö lisäksi tahtomaaleja ahtaista paikoista. Marjamäen olisi vihdoin noustava palkkansa edellyttämälle tasolle yli 30 pisteen mieheksi.

Oletettu II-ketju. Mark Lee hankittiin kahden suunnan ekspertiksi. Harjoitusrytmi oli kuulemma tullut miehelle yllätyksenä.Viimeisten harjoituspelien perusteella näyttäisi löytäneen tasonsa. Hänen vierelleen on ilmeisesti suunniteltu Marko Anttilaa ja Toni Rajalaa. Anttilan ja Rajalan tehtävänä on hyökätä, Leen tasapainottaa taustalla. Anttilan potentiaalin tietävät kaikki. Vaivaiset 14 maalia on kausiennätys. Rajala pelasi viime vuonna WHL:ssä. Junioritähti, jonka osaaminen mitataan nyt ensimmästä kertaa aikuisten sarjassa. Rajala on erittäin taitava ja nopea pelaaja, sekä hyvä viimeistelijä. Tämän ketjun ongelma saattaa olla Rajalan ja Anttilan yhteispeli. Tässä koostumuksessa Rajalan kontolle tulee myös paljon pelintekovastuuta. Voikin olla, että Ville Korhonen soveltuu Anttilan vierelle Rajalaa paremmin.

Oletettu III-ketju. Rask-Myttynen-Pellinen. Erittäin taitavien nuorukaisten ryhmä, joilla on pelissään vauhtia ja yhteistä pelitaustaa aiemmiltakin vuosilta. Tämä ketju sisäänajettiin viime kaudella. Myttynen ja Rask olivat kokoonpanossa lähes koko vuoden ja Pellinen pääsi kokoonpanoon käytyään ensin vuokralla Bluesissa. Myllytykset vastustajien päässä pitäisi päättää maaleihin. Suurelle yleisölle tuntematon Matias Myttynen omaa häkellyttävän kiekkokontrollin. Jos hän kykenee suoraviivaistamaan peliään ja saa piiskattua Pellisen ja Raskin vauhtiin, voi tässä ketjussa olla koko SM-liigan yllättäjä. Kaikki kolme ovat pelanneet myös keskushyökkääjinä.
Oletettu IV-Ketju. Korhonen-Tuominen-Keränen. Vaihtoehtona Korhonen-Kantola-Sointu. Näistä Korhonen teki viimein viime kaudella läpimurron osaavana kahden suunnan hyökkääjänä. Vahvaan kahden suunnan peliin pystyvä Tuominen ja taitava Keränen olivat viime kaudella A-juniorijoukkueen tähtiä. Kumpikin on ollut harjoitusotteluissa mies paikallaan, kuten myös Kai Kantola, joka aikoinaan valittiin Suomen nuorten MM-joukkueeseen, mutta jonka pelaaminen estyi, koska hän oli edustanut myös USA:aa aikaisemmin (Kantolalla siis kaksoiskansalaisuus).
Reserveissä rymistelyosasto Sandvik-Välimaa-Moisio, joista Sandvik ja Välimaa pelannevat suurimmaksi osaksi Lekissä ja Moisio A-junioreissa.

Hyökkäyksen ongelmana on sopivien peliroolien löytäminen taitaville pelaajille, kuten Toni Rajala ja Michael Keränen.

 

[peruspata]

Tyytyväisyys Rautakallioon oli suuri Suhosen jälkeen. Mutta mitä näille eteenpäin menossa olleille nuorukaisille oikein viime kaudella tapahtui?

Taiteilijat ovat vaikeita haasteita valmentajalle. Rautakallio on osoittanut, että hänkään ei kyennyt kääntämään Salmisen taitoja koko joukkueen voimavaraksi.

Jos faktat perustuu Pajuojan Porin kauteen, niin ne voit unohtaa saman tien. Vai oletko aidosti sitä mieltä, että Pajuoja sai ns. fantasiakauden jälkeen "reilun mahdollisuuden" Ässien pelaajilta ja kannattajilta?

Sanoisin, että Rocky sai joukkueen välillä melko hyvään vireeseen. Sitten tuli loukkaantumisia, sopimuksia muualle (=pelin tason totaaliromahdus) ja epäonnistumisia. Esimerkiksi Zaborsky oli hyvä liian myöhään. Sitten kun oli hyvä, olikin joukkueen parhaimmistoa, mutta nyt yrittää aavan meren toisella puolen luoda uraa.

Taiteilijat ovat haasteita toki, mutta yrittämisen pitäisi olla molemminpuolista. Jos alkoi tehdä mieli muualle, ammattilainen ei tee siitä joukkueen ongelmaa.

Pelaajista en osaa sanoa, kauanko jaksoivat Pajuojaa tukea, kannattajien osaa Blackie jo kommentoi melko hyvin, en lisää siihen mitään. Pajuoja varmasti pystyy kehittymään valmentajana, mutta silti tällä hetkellä olen todella iloinen, ettei valmenna Porissa.

-----

Mutta se siitä, kausi alkaa taas pian, näkee käytännössä, miten voimasuhteet kehittyvät. Oma arvioni on, että Ässien kohdalla se 10.sija on "mestaruus", ja kaikki siitä eteenpäin plussaa.

 

[dana77]

Niko Peltolan täytyy osoittautua heti ensimmäisellä kaudella hyökkäysorientoituneeksi puolustajaksi (10+10), joka pystyy ainakin ylivoimalla pisteiden tekoon (näin on harjoitusotteluissa tapahtunutkin).

Ihan sellaisena välihuomiona, että tuollainen 10+10 on tulokaspuolustajalle ihan helvetin kova luku. Viime vuonna se onnistui yhdeltä eli Sami Vataselta. Aleksi Laakso jäi 17:sta.

Viime vuoden Ipan pakeista Seikola teki 39 pistettä ja toiseksi paras eli Lukkoon suunnannut Kuukka 13. Kolmantena oli Hulkkonen 11 ja loput jäivät singeleiksi.

 

[Raúl]

Puolustuksessa Forströmin ja Jalvannin kehitys pysähtynyt. Eivät ole saaneet Toivolalta luottoa, kuten Aravirralta aiemmin. Latvala vuotta vanhempi ja Marttinen hyvää perustasoa.
Hyvä valmentaja saattaisi parantaa Pelsujen mahdollisuuksia, mutta Toivola on nyt tehnyt kaikkensa murentaakseen Aravirran aikana tehdyn pitkäjänteisen työn.

Muutama huomio tähän. Forsström ja Jalvanti ovat tosiaan polkeneet hieman paikallaan pari vuotta, mutta ovat siitä huolimatta vähintään keskinkertaista liigatasoa. Ei ihmemiehiä, mutta täyttävät paikkansa puolustuksessa varmasti. Latvala on iäkäs, mutta ainakaan viime kaudella se ei näkynyt mitenkään negatiivisesti ja mieshän oli pelaamissaan EHT-peleissäkin hyvällä tasolla. Tuskin mitään romahdusta sattuu.

Ja sitten Marttinen. Hyvää perustasoa? Yksi liigan parhaista puolustajista tällä kaudella, uskallan väittää. Erinomainen kaappaus Pelicansilta ja tulee varmasti ehjänä säilyessään olemaan johtava pelaaja joukkueen alakerrassa. Mitä tahansa voi tietysti tapahtua, mutta ennakkoon Marttinen on kaikkea muuta kuin perustasoa.

Puolustus Pelicansilla on hyvällä mallilla, samoin sentterit Paakkolanvaaran paluun jälkeen. Maalivahtipeli on heikkoa ja maalintekijät puuttuvat ja tämä taitaa erottaa joukkueen ylemmän keskikastin joukkueista. Valmennus ei myöskään vakuuta aiempien näyttöjen perusteella.

 

[Ragulin]

Sanoisin, että Rocky sai joukkueen välillä melko hyvään vireeseen. Sitten tuli loukkaantumisia, sopimuksia muualle (=pelin tason totaaliromahdus) ja epäonnistumisia. Esimerkiksi Zaborsky oli hyvä liian myöhään. Sitten kun oli hyvä, olikin joukkueen parhaimmistoa, mutta nyt yrittää aavan meren toisella puolen luoda uraa.

Taiteilijat ovat haasteita toki, mutta yrittämisen pitäisi olla molemminpuolista. Jos alkoi tehdä mieli muualle, ammattilainen ei tee siitä joukkueen ongelmaa.

Pelaajista en osaa sanoa, kauanko jaksoivat Pajuojaa tukea, kannattajien osaa Blackie jo kommentoi melko hyvin, en lisää siihen mitään. Pajuoja varmasti pystyy kehittymään valmentajana, mutta silti tällä hetkellä olen todella iloinen, ettei valmenna Porissa.

OK. Ja tapahtuihan Marko Luomalalle ainakin pisteiden valossa Porissa jotain aivan käsittämätöntä.

Mutta onko ongelma Porissakin vähän se, kuten monella muullakin paikkakunnalla. Kun pelaajia sitten ostetaan ulkopuolelta saavat muualta tulijat I ja II ketjujen paikat ja oman kylän pojille jää liian helposti alempien ketjujen paikat. Valmennus (lue. esim Sakke Pietilä) luottaa mielummin ns. valmiisiin pelaajiin, joille ei tarvitsisi opettaa enää mitään, vaan komentaa kentälle. Tällöin näille nuorille pelaajille jää kykyjä ja potentiaalia pienempi rooli (joskus toki pelaaja saattaa nähdä potentiaalinsa ja kykynsä suurempina kuin ne tosiasiassa ovatkaan).

 

[Baldrick]

Pelicans, HPK, SaiPa, Ässät ja Tappara ovat rostereineen nähdäkseni kokolailla samalla viivalla.. ryhmästä Kerholla on pieni etu maalivahdeissa, SaiPalla pieni etu hyökkäyksessä ja Pelsuilla on hyviä senttereitä joo. Mutta erot kuitenkin sen verran pieniä, ettei tuollaiselle kertointen erolle ole mitään perusteita..

SaiPa ajaa noista jokaisen ohi rosterinsa puolesta. Siinä olet oikeassa, että SaiPalla pieni etu hyökkäyksessä, mutta ota huomioon, että SaiPalla on suuri etu puolustuksessa. Ässillä ja Ilveksellä on mielestäni heikoin kokoonpano tällä kaudella, vaikka Ässät on Ilvestä hivenen edellä, joten itse laittaisin Ässien kertoimen jonnekin 175 luokkaan. Tappara on on hyvän puolustuksensa ja hyvän maalivahtikaksikkonsa ansiosta Ässiä edellä, mutta hyökkäyksessä Ässät on hivenen parempi.

Sijat 7-10: TPS, Pelicans, Blues ja SaiPa (ei järjestystä)
Sija 11: HPK
Sijat 12-14: Ässät, Ilves ja Tappara (ei järjestystä)

Sijojen 7-10 ja 12-14 välillä joukkueiden tasossa on mielestäni kohtalainen kuilu. HPK on jotain siltä väliltä.

Näin siis etukäteen ajateltuna ja sitä ei sitten kauden aikana koskaan tiedä, että mikä joukkue sukeltaa ja mikä joukkue ylisuorittaa, mutta näin siis puhtaasti kausiennakkona paperilla.

Edit. Jaan saman käsityksen Raúlin Pelicans pakistosta. Eli huomattavasti Ilvestä ja Ässiä edellä.