Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2010-2011

[Ramchester]

Hyvä vitsi siitä siis lopulta tuli, vaikka ajatuksena juttu oli typerine hakamussutteluineen täysin paska.

Jep. Eipä tuossa Lukossa mitään hauskaa ole. Lähinnä säälittävää puuhastelua.

 

[L4E]

Minä olen Kauvosaaren pelejä nähnyt riittävästi arvioidakseen häntä. Hieno urheilija joka pystyy pelaamaan puolustajaa, sentteriä ja laituria. Kuitenkaan missään näistä hän ei ole eliittiä vaan kakkos-kolmosketjutasoa.

Kauvosaarta ylemmäs kait ajateltukaan kuin kolmosen tai nelosen senaksi.

Puolikuollut Laaksonen jonka isoimmat avut ovat puolustuspelaamisessa teki viime kaudella paremmat tehot ja paremmalla keskiarvolla, kuin hyökkäyspään tähti Lindgren Lukossa terveenä edellisellä kaudella.

Lindgren oli viime kerralla Lukossa pelatessaan kaikkea muuta kuin kunnossa. Muutenkin järjetöntä verrata peliä tekevää sentteriä ja laituria keskenään.

Valoitetaan nyt dana77:lle, että Lukon sentteriosasto vahvistuu selkeästi. Nyt senttereinä McLean, Lindgren, Jasu ja Kauvosaari. Viime kaudella senttereitä ei ollut kuin McLean ja Jasu(toki jokut oli pakko laittaa niille puuttuville paikkoille).

 

[Erämaan kettu]

Minä olen Kauvosaaren pelejä nähnyt riittävästi arvioidakseen häntä. Hieno urheilija joka pystyy pelaamaan puolustajaa, sentteriä ja laituria. Kuitenkaan missään näistä hän ei ole eliittiä vaan kakkos-kolmosketjutasoa.

Ja silti vertaat häntä Aki Seitsoseen?

Puolikuollut Laaksonen jonka isoimmat avut ovat puolustuspelaamisessa teki viime kaudella paremmat tehot ja paremmalla keskiarvolla, kuin hyökkäyspään tähti Lindgren Lukossa terveenä edellisellä kaudella.

Oletko ihan tosissasi tämän vertauksen kanssa? Jos olet, niin ymmärrän kyllä edellisen kommenttisi hieman paremmin.

 

[Dev]

Sijat 1-4
Jyp, Lukko, Kalpa ja Hifk

5-8
Kärpät, Jokerit, Blues, HPK

9-12
TPS, Tappara, Saipa, Pelicans

13-14
Ässät
Ilves

Voimasuhteita on todella paha arvioida vielä, kun aika monelta puuttuu nuo avainpelaajat, mutta jos nyt katsotaan tämän hetken tilannetta, niin olen hyvin pitkälti samoilla linjoilla tämän listan kanssa. Tosin itse kyllä tiputtaisin HIFK:n tuonne 5-8 sijoille ja Jokerit nousisi 1-4 joukkoon. HPK:ta en myöskään laskisi kahdeksan joukkoon, sillä Rautakorpi vaihtuu Rindelliin ja sanotaanko, että on siinä aika paljon eroa...

SaiPa tulee olemaan ensi kaudella musta hevonen, niillä on käsittääkseni jengi jo nyt valmis ja toihan näyttää moneen vuoteen parhaimmalta Lappeenrantalais ryhmältä. Nykypäivän liiga on niin tasainen, että en yhtään ihmettelisi jos SaiPa taistelisi vaikka suorasta paikasta playoffeihin ensi vuonna.

 

[dana77]

Kauvosaarta ylemmäs kait ajateltukaan kuin kolmosen tai nelosen senaksi.

Lindgren oli viime kerralla Lukossa pelatessaan kaikkea muuta kuin kunnossa. Muutenkin järjetöntä verrata peliä tekevää sentteriä ja laituria keskenään.

Valoitetaan nyt dana77:lle, että Lukon sentteriosasto vahvistuu selkeästi. Nyt senttereinä McLean, Lindgren, Jasu ja Kauvosaari. Viime kaudella senttereitä ei ollut kuin McLean ja Jasu(toki jokut oli pakko laittaa niille puuttuville paikkoille).

No hyvä, eli se supersentteri joka joukkueesta tekee paremman on Lindgren. Viime kaudella kakkossentterinä pelasi siis Petruzalek joka teki kakkosessa vain 41 pistettä. Jos joukkue tosiaan vahvistuu sentteriosastolla, niin varmaan Lindgren kyseiselllä pelipaikalla ja peliajalle tekee selvästi kovemmat tehot? Kuka siihen uskoo?

Ja samalla kun sentteriosasto vahvistuu, mutta ykköspakkipari poistuu, maalivahtiosasto heikkenee ja yksi kakkosketjun laituri poistuu (Petru laitaan siirtyminen paikkaa tämän).

Se mikä myös ihmetyttää on, että jos Laaksosen viime vuonna oli niin paska, ettei hänen lähtönsä haittaa, niin miksi häntä edes peluutetiin ja vielä isossa roolissa? Mikäli joukkueesta löytyy korvaavia pelaajia omasta takaa, niin miksei heitä peluutettu jo viime kaudellakin?

 

[Yuppi]

No hyvä, eli se supersentteri joka joukkueesta tekee paremman on Lindgren. Viime kaudella kakkossentterinä pelasi siis Petruzalek joka teki kakkosessa vain 41 pistettä. Jos joukkue tosiaan vahvistuu sentteriosastolla, niin varmaan Lindgren kyseiselllä pelipaikalla ja peliajalle tekee selvästi kovemmat tehot? Kuka siihen uskoo?

Ei sitä Kauvosaarta nyt kannata täysin unohtaa, kyllä hänkin tulee nostamaan joukkueen tasoa. Viime kaudella kolmosen keskelle piti uhrata laituri (Tukonen, Keränen), jolloin ketjun ja varsinkaan sen ketjun sentterin peli ei toiminut. Mielestäni Lindgreniltä voidaan odottaa n. 40 pistettä, siihen suoritukseen hän on pystynyt liigassa jo vuosia sitten raakileena.

Ja samalla kun sentteriosasto vahvistuu, mutta ykköspakkipari poistuu, maalivahtiosasto heikkenee ja yksi kakkosketjun laituri poistuu (Petru laitaan siirtyminen paikkaa tämän).

Nyt, kun luet muutenkin kaikki faktat tilastoista, niin tarkistapa vielä kumpi oli Lukon ykköspari Kovanen-Cook vai Tikkanen-Pettinen. Kovanen-Cook -parista toinen on jo enemmän kuin korvattu ja toisen korvaaja tulee 100 % varmasti, no problems tässäkään. Puolustusta on lisäksi saatu määrällisesti laajennettua kolmosparin taakse viimevuotisen loukkaantumiskatastrofin ehkäisemiseksi. Maalivahtiosasto oletettavasti kyllä heikkenee, mutta ei kai playoffien MVP ihan sukka voi olla, ja Raantakin kehittyy edelleen. Petru tulee varmasti enemmän kuin korvaamaan Laaksosen, joka muuten pelasi pääosin kolmosessa eikä kakkosketjussa.

 

[1936]

Lukon kannalta tuleva kausi näyttää erittäin hyvältä. Kaikki avainpelaajat Kovasta ja Tellqvistiä lukuunottamatta saatiin pidettyä ja pieneksi jää vaihtuvuus.

Sentteriosastolle tosiaan hankittiin kaksi vahvistusta, Lindgren ja Kauvosaari. Lukon sentteritilanne siis McLean, Lindgren, Kauvosaari, Jasu. Siihen päälle vielä erinomaisesti keskellä pelannut Petruzalek, joka varmasti korvaa laidassa 3. kentässä vajaakuntoisena pelanneen Laaksosen.

Puolustus on tosiaan vielä auki eikä voi sanoa, että se olisi vahvistunut. Tulevalla kaudella se varmasti tulee olemaan paremmin rakennettu. Tehöpörssin ykkösnimet Tikkanen & Pettinen jatkavat ja 1-2 pariin hankittiin jo Kuukka, joka on pettismäinen hyvä omanpään luutija. Puolustus huutaa vielä ainakin yhtä kiekollisesti taitavaa pakkia.

Maalivahdeissa ollaan kyllä lähtökohtaisesti huonommassa tilanteessa. Paljon riippuu miten Raanta kehittyy ensi kaudelle ja löytääkö Wiikman itseluottamuksensa takaisin.

Tälläinen pelaaja korvaa pelaajan - tyylinen arviointi on toki ihan hauskaa, mutta ei kovin hedelmällistä. Hyökkäys on kuitenkin nyt paljon paremmalla mallilla kun Petrun siirtyessä laitaan on sielläkin enemmän kiekollista taitoa.
Puolustus on vielä 1-2 hankintaa vaille valmis, mutta uskoisin sen yltävän vähintäänkin samalle tasolle, ehkä jopa paremmin koottuna.

Keränen-McLean-Morrison
Petruzalek-Lindgren-Elo
Tukonen-Kauvosaari-Nurmi (ehkä turhan puukätinen koostumus)
Tuomainen-Jasu-Nabb (Palola, Kivimäki, Nabb)

Peliä tekeviä senttereitä siis kaksi kappaletta McLean ja Lindgren ja puolustavampia Jasu & Kauvosaari. Laitureista peliätekeviä ovat Petruzalek ja Morrison. Voimahyökkääjiä Nurmi, Tuomainen ja Tukonen. Maalinteko-osaamista löytyy McLeanilta, Petruzalekilta, Morrisonilta, Tuomaiselta ja etenkin Elolta. Aika hyvältä koostumukselta mielestäni näyttää.

Ylivoimalle saadaan varmasti kaksi vaarallista koostumusta.

Pettinen-Tikkanen
x-Kuukka
Honkaheimo-Rantanen (Pernaa)

Puolustus näyttää omaan päähän pelatessa erittäin hyvältä, mutta selkeästi kiekollista taitoa uupuu yhden tai kahden vahvistuksen verran.

Eiköhän Lukko ole ensi kaudella neljän joukossa kun voimasuhteita katsotaan.

 

[Blue J]

Tämän ketjun voisi viestien perusteella melkein siirtää Lukko-osioon ja aloittaa uuden ketjun vähän myöhemmin.

 

[1936]

Tämän ketjun voisi viestien perusteella melkein siirtää Lukko-osioon ja aloittaa uuden ketjun vähän myöhemmin.

Hauskaa. Täällä nyt kuitenkin voimasuhteista puhutaan ja käsittääkseni Lukkokin ensi kaudella liigaa pelaa. En viitsi muiden joukkueiden rostereita hirveästi vielä kommentoida kun miltei kaikilla on vielä ensi kauden palaset julkaisematta.

 

[Battle Ankka]

Hauskaa. Täällä nyt kuitenkin voimasuhteista puhutaan ja käsittääkseni Lukkokin ensi kaudella liigaa pelaa. En viitsi muiden joukkueiden rostereita hirveästi vielä kommentoida kun miltei kaikilla on vielä ensi kauden palaset julkaisematta.

Jotenkin vaan tuntuu ketjusta riippumatta mahdoton tarve Lukko-faneilla perustella Lukon suuruutta ja mahtavuutta.

 

[1936]

Jotenkin vaan tuntuu ketjusta riippumatta mahdoton tarve Lukko-faneilla perustella Lukon suuruutta ja mahtavuutta.

Voi olla. En kyllä täältä ole mitään suuruuden ja mahtavuuden ylistämistä ole lukenut, vaan ihan asiallista kommentointia perusteluineen miksi Lukko voi ensi kauteen lähteä hyvillä mielin. Aika paljon Lukkoa täällä perusteetta dissataan, mistäköhän se johtuu?

 

[Battle Ankka]

Aika paljon Lukkoa täällä perusteetta dissataan, mistäköhän se johtuu?

Itse en moista ainakaan ole huomannut. Ehkä voit valottaa "dissaus" viestit? SE että kannatajista iso osa ottaa "dissauksena" muiden arvioinnin ettei poikaa suoraan roudata jo Raumalle on lienee fanien omaa alemmuudentunnetta ja tarvetta päteä?

Itse ketjun aiheeseen...Aloitusviesti kertoikin melko tyhjentävästi omatkin näkemykset. SaiPalta odotan todella paljon ensikaudella, mikäli ehjänä ukot pysyvät. Eikai paperilla tuon tasoista nippua ole pitkään aikaan ollutkaan.

 

[Yuppi]

Itse en moista ainakaan ole huomannut. Ehkä voit valottaa "dissaus" viestit? SE että kannatajista iso osa ottaa "dissauksena" muiden arvioinnin ettei poikaa suoraan roudata jo Raumalle on lienee fanien omaa alemmuudentunnetta ja tarvetta päteä?

Vaikka näin:

Lukko nyt on iso vitsi joka kulkee ison rahatukon kanssa ja yrittää haalia nimimiehiä joukkueeseen, jotka ei Hifkiin mahdu.

Ja kyllä Lukko-kannattajana näen, että Kauvosaaren ja Seitsosen toisiinsa vertaaminen vaatii jotain oikaisua. Tuo "pojan Raumalle roudaaminen" on taas sellaista, mitä ei nähdäkseni kukaan Battle Ankkaa lukuunottamatta ole ottanut esille. Eikä siihen ole aihettakaan, vaikka eipä siinä hyvällä mallilla ollaan Lukon kannalta.

 

[Becksi]

1. Lukko - tästä ei liene epäselvyyttä?
2. JYP - kova joukkue, Dufvan robottikiekko toimii runkosarjassa
3. HIFK - osti juuri mestaruuden Ville Peltosen muodossa
4. Jokerit - heikkeni viime kaudesta
5. KalPa - iloista kiekollista taitolätkää
6. Kärpät - Haapakoski ei vielä riitä tämän parempaan
7. Blues - Matikainen piiskaa vielä kerran varsin tasapaksun joukkueen hyvälle sijoitukselle
8. HPK - Kiva-Harri
9. TPS - Suikkasen poppoo heikentyy, playoffseissa toki taas musta hevonen
10. SaiPa - 1. McTavish 2. ??? 3. Sijoitus 10.
11. Ilves - sekasortoinen organisaatio etenee nyt pienin askelin
12. Tappara - täältähän lähti about kaikki
13. Pelicans - HMV EVVK
14. Ässät - junnut kehittyy ja karavaani kulkee

 

[dana77]

Minä itse laskisin niin, että Lukon vahvuus on siinä, että heillä joukkue pysynyt suhteellisen hyvin kasassa. Alkuperäinen väite vain oli että on "Lukko on vahvistunut".

Kuitenkaan uudet hankinnat eivät vielä sitä ole vahvistaneet. Kolmosketjun sentteri (Kauvo) ei niin tärkeä osa joukkuetta, että se joukkueen menestystä ratkaisisi suuntaan tai toiseen (samoin kuin nelossentteri Seitsonen, tähän viittasin, marginaalipelaajia) ja Lindgren ei minua vakuuta, vaikka viime kausi ilmeisesti uran toiseksi paras olikin.

Tätä alkuperäistä väitettä on nyt sitten on täydennetty näillä "sitten kun puolustuspäähän on hankittu 1-2 kovaa hankintaa" tai "jos/kun Raanta kehittyy " väitteillä. Toki noiden kanssa se voi vahvistua jos nuo hankinnat onnistuvat.

Toinen juttu on, että aika monien tahojen mukaan Lukon viime vuoden kausi (=runkosarja) oli aika nappisuoritus. Pystyykö suhteellisen samana pysynyt joukkue toiseen nappisuoritukseen? Sellainenkin riski on.

 

[Pavlovin Koira]

Muutama joukkue joista jotain uskallan arvata:

JYP: Saattaa hyvinkin taantua ensi kaudella. Joukkueen koostumus on totutun kova mutta lähes sama kuin kuluneellakin kaudella, valmennus myös sama ja varmasti pelitapakin. Minusta kauden lopun ennenkaikkea JYP-Kärpät ja JYP-TPS -sarjojen perusteella voi ihan perustellusti heittää kysymyksen alkaako RD-kiekkoilun eväät olla syöty? Se tiedetään, mitä Jypiltä on odotettavissa ja muissa joukkueissa osataan jo siltä pelitavalta viedä tehot, kuten TPS teki. Voi toki voittaa taas runkosarjan mutta voi myös jopa jäädä sääleihin.

Lukko: On ehkä jopa kovemmalla rosterilla kuin viime kaudella. Riittäisikö nyt bensaa myös kevätkaudelle? En näe syytä miksi ei riittäisi.

Kärpät: Joukkue vaikuttaa nimettömämmältä kuin viime kauteen lähdettäessä. Minä uskon sen toimivan vahvuutena. Kärpät tulee taas ja osittain juuri sen takia koska nyt ovat odotukset pienemmät.


1-4 sijoille (runkosarjassa) tässä vaiheessa heittäisin Kalpan, Lukon, Kärpät ja IFK:n

5-6

Jokerit ja TPS

7-10 eli säälijoukkueet

JYP, Pelicans, Blues ja HPK

11-14

Saipa, Ilves, Ässät ja Tappara

 

[Ramchester]

Vaikka näin:

Eihän tuo nyt ole mitään dissausta vaan vaan selkeä fakta. Rauman Lukko on uusi versio Espoon Bluesista, jossa se mestaruus yritettiin ostaa kausi kauden jälkeen. Lähemmäksi mestaruutta Espoossa sitten päästiinkin vähän erilaisella lähestymistavalla.

 

[Yuppi]

Eihän tuo nyt ole mitään dissausta vaan vaan selkeä fakta. Rauman Lukko on uusi versio Espoon Bluesista, jossa se mestaruus yritettiin ostaa kausi kauden jälkeen. Lähemmäksi mestaruutta Espoossa sitten päästiinkin vähän erilaisella lähestymistavalla.

Vielä kun kerrot, miten tämä mestaruuden ostamisen yrittäminen on realisoitunut tulevan kauden hankinnoissa.

 

[Jindebyne]

4. Jokerit - heikkeni viime kaudesta

Itse miellän Jokerit myös tässä vaiheessa kevättä tuonne top4 -joukkueisiin, mutta aika mielenkiintoinen perustelu sinulla tähän, jos otetaan huomioon joukkueen viime kauden sijoitus liigassa?

 

[scholl]

Voisin lyödä kossupullosta vetoa, ettei Lukko ole ensi kaudella kuuden joukossa. Viime kaudella oli mahdollisuus menestyä, mutta keväällä näkyi, että bensa on lopussa ja nyt suunta on itseluottamuksen kadotessa alaspäin.

Runkosarjassa homma taitaa mennä niin, että IFK, Jokerit, Jyp, Kärpät, Kalpa ja joku yllätysjoukkue nappaavat suoran pudotuspelipaikan. Jyp tai Jokerit voittaa runkosarjan, koska IFK ei voita sitä ikinä. Jokerit sen sijaan eivät pärjää mitalitaistelussa kovinkaan hyvin, joten jos ei putoa puolivälierissä niin jää neljänneksi.

 

[Kirjoittelija]

Voisin lyödä kossupullosta vetoa, ettei Lukko ole ensi kaudella kuuden joukossa.

No minä voisin kyllä siinä tapauksessa lyödä kossupullosta vetoa, että Lukko on siellä kuuden joukossa. Ihan vain siksi, että olisi aika mielenkiintoista selvittää, mitä ihmeen käyttöä schollilla olisi pullolliselle kossua. Vähän sama kuin joku Selänne tai Räikkönen löisi vetoa panoksena Lada Samara.

 

[J.Petke]

Voisin lyödä kossupullosta vetoa, ettei Lukko ole ensi kaudella kuuden joukossa. Viime kaudella oli mahdollisuus menestyä, mutta keväällä näkyi, että bensa on lopussa ja nyt suunta on itseluottamuksen kadotessa alaspäin.

Tästä olen samaa mieltä. Viime kaudella kaikki meni nappiin mutta väsymys tuli loppukaudesta. Ensi kaudella tulee taatusti olemaan vaikeampaa ja sijoitus tulee olemaan kärkinelikon ulkopuolella. Maalivahtiosasto heikentynyt huomattavasti sillä Weakmanista en usko olevan joukkueen kannattelijaksi. Hyökkäys pysynyt aikalailla samalla tasolla kuin viime kaudella ja se varmaan pitääkin joukkuetta taistelemassa suorasta pleijaripaikasta.

 

[Becksi]

Itse miellän Jokerit myös tässä vaiheessa kevättä tuonne top4 -joukkueisiin, mutta aika mielenkiintoinen perustelu sinulla tähän, jos otetaan huomioon joukkueen viime kauden sijoitus liigassa?

Kyllä se on heikentynyt. Siis paperilla. Jos ennen viime kauden alkua Jokerit veikattiin runkosarjan voittajaksi, niin nyt veikkaan Jokereita neljänneksi.

 

[Pavlovin Koira]

Kyllä se on heikentynyt. Siis paperilla. Jos ennen viime kauden alkua Jokerit veikattiin runkosarjan voittajaksi, niin nyt veikkaan Jokereita neljänneksi.

Jos Jokerit on viime kaudesta paperilla heikentynyt, on syytä odottaa että se on kaukalossa taistelevampi ja menestyksekkäämpi joukkue. Sama pätee Kärppiin.

 

[Elton]

Kyllä se on heikentynyt. Siis paperilla. Jos ennen viime kauden alkua Jokerit veikattiin runkosarjan voittajaksi, niin nyt veikkaan Jokereita neljänneksi.

Jep, eli kun Janne Hauhtosen paikan ottaa Ilari Filppula ja Tom Koiviston tilalla luutii Ossi Väänänen niin Jokerit on heikentynyt viime kaudesta...

Ja kun ketjun teema näyttää olevan pärjääkö Lukko vai ei niin ei pärjää. Ei ole mitään saumaa.