Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[Vietävä]

Kyllä se alkuperäinen lasku oli oikein.

Tosin ehkä parempi tapa ratkaista tämä on laskea korrelaatio noiden sarjasijoitusten välillä. Korrelaatio=1 tarkoittaisi, että sarjataulukot ovat täysin samat ja -1 puolestaan, että ne ovat käänteiset.

Lisäksi tuossa puhuttiin vuodesta - kahdesta, ei kolmesta. Korrelaatiot:
2006-2007: -0.19
2007-2008: -0.58
2008-2009: -0.41

Eli varsinkin jos charger viittasi kauteen 2007-2008, niin ei se ajatus täysin hakoteillä ole.

Mutta eikös charger sanonut että joka ei ole vuoteen-kahteen seurannut liigaa ollenkaan, eikö se tarkoittaisi että on jäänyt näkemättä 08 ja 07 kaudet..? Mutta tosiaan tämä keskustelu alkanee olla kaukana ketjun aiheesta. Vai onko sittenkään, voimasuhteita verrataan menneiden kausien voimasuhteisiin.

Mutta totta on, että parina viime vuonna tuo "käänteinen sarjataulukko" ajatus olisi toiminut paremmin, kuin sellaisella, joka ei ole pariin vuoteen SM-liigaa seurannut. Eli näin ollen olisi järkevämpää sanoa:
"Jos joku on seurannut ainoastaan viimeiset kaksi vuotta SM-liigaa, voisi luulla, että kyseessä on käänteinen sarjataulukko". Koska nuo korrelaatiot osuvat paremmin niihin vuosiin, kuin tuonne kolmen vuoden takaiseen taulukkoon, josta charger myöskin puhui.

EDIT: Summa summarum tähän väliin, chargerin alkuperäinen argumentti oli oikea, ainakin käytetyillä kahdella laskutavalla, (tapa 1: vertailemalla käännetyn ja kääntämättömän sarjataulukon yksittäisten heittojen (verrattuna vuoteen 06-07, 07-08 olisi myös järkevä tässä tapauksessa laskea chargerin alkuperäisen kommentin "ei ole vuoteen tai kahteen seurannut" -mukainen vuosi) itseisarvojen keskiarvolla - tapa 2: vertailemalla korrelaatiota (olisi herkullista jos Sherlock vielä kertoisi tavan laskea tuo korrelaatio). Itse olin väärässä.

 

[mayra]

Voisi jopa luulla että taulukko on nurinpäin :) Mielenkiintoisia aikoja eletään...

Nimenomaan mielenkiintoinen on se sana, jota itsekin käyttäisin. Tekeehän tämä liigallekin tosi hyvää. Lukko- ja Kalpa-faneille, jos keille, suo kaiken tämän mannapuuron, jota siellä Äijänsuolla ja Niiralanmontussa nyt makustellaan.

Meille pohjoisen pisteautomaattia kannustaville faneillekin tekee ihan hyvää opetella vähän nöyryyttä. Tietysti rajansa kaikella, eihän Alatalon pelikirjan aiheuttamia seuraamuksia toivoisi pahimman vihamiehenkään suosikkiseuralle :).

 

[charger]

Lähinnä tuossa ajattelin sellaista "yleisvaikutelmaa", en niinkään absoluuttisen tarkkaa järjestystä. Siihen riittää että muutama isompi reura on pohjalla. Idea on että jos taulukon kääntää ympäri niin se voisi olla aivan hyvin esim. vuoden takainen tilanne, toki siellä joku joukkue on täysin väärällä paikalla.

Mutta kun kysymys on yleisvaikutelmasta niin se ei haittaa. Henkilö joka ei ole vähään aikaan liigaa seurannut niin voisi aivan hyvin luulla että taulukko on väärinpäin. No toki pelejä olisi silti vain 8-9 takana mutta kuitenkin...

 

[charger]

Meille pohjoisen pisteautomaattia kannustaville faneillekin tekee ihan hyvää opetella vähän nöyryyttä. Tietysti rajansa kaikella, eihän Alatalon pelikirjan aiheuttamia seuraamuksia toivoisi pahimman vihamiehenkään suosikkiseuralle :).

Tämä on kyllä täysin totta. Ei tuolla mikään joukkue voi koko aikaa mellastaa, se on aivan varma asia. Tekee varmaan ihan hyvää välillä hävitäkkin. Osaapa sitten ainakin taas arvostaa voittamista. Vähän niinkuin intissäkin oppii arvostamaan siviilielämää :)

EDIT. No, toivottavasti ei nyt kuitenkaan 2. divarin kautta...

 

[peruspata]

Olen vähän sivusta naureskellut Kärppä-fanien kirjoituksille. Ymmärrän toki, että voittaminen on keskimäärin mukavampaa kuin häviäminen, mutta hieman tulee sellainen olo, että voi kuulkaa, te ette rämpimisestä tiedä mitään. Liki vuosikymmen takana finaaleita Oulussa, ja sitten vuosikymmenen viimeinen erä alkaa hieman kehnosti -> paniikkinappula paukkuu ja tärisee.

 

[Watson]

Olen vähän sivusta naureskellut Kärppä-fanien kirjoituksille. Ymmärrän toki, että voittaminen on keskimäärin mukavampaa kuin häviäminen, mutta hieman tulee sellainen olo, että voi kuulkaa, te ette rämpimisestä tiedä mitään.

Oliskohan kuule hiukan toisinpäin. Jokainen vähänkään pidempään Kärppiä kannattanut muistaa kakkosdivarin pelit ja vuosikymmenen divarissa. Ei ole tämä nykyinen taaperrus mitään siihen verrattuna kun vääntäydyttiin loskassa ja sateessa Raksilaan katsomaan kuinka Kärpät pärjää HJK:ta vastaan. Näistäkään surkeista divarivuosista ei ole kuin alle 10 vuotta aikaa.

Sehän nyt kummallista olisi jos Kärppien henkilökunnan (valmentajat yms.) aivoituksia ei saisi arvostella, varsinkin kun siihen on tänä syksynä todellakin ollut aihetta (Granlund, joukkueen kasaaminen ja Matin suoritukset)

 

[Bob Rambo]

Olen vähän sivusta naureskellut Kärppä-fanien kirjoituksille. Ymmärrän toki, että voittaminen on keskimäärin mukavampaa kuin häviäminen, mutta hieman tulee sellainen olo, että voi kuulkaa, te ette rämpimisestä tiedä mitään.

Taitaa olla niin, että vähänkään pidemmän linjan Kärppäfanit tietävät rämpimisestä enemmän kuin suurin osa muiden joukkueiden kannattajista. Totta on, että lääkitystä haavoihin on tullut aika mojovasti viimeisten vuosien aikana, mutta muistissa on erittäin hyvin se, mistä tänne on ponnistettu.

Osittain tästä syystä itse en osaa painella paniikkinappulaa kuin hetkellisesti, asiat voisivat olla huonomminkin. Luotto omiin on kova ja taitaa olla niin, että myös Mattiin pitää luottaa, koska hän ei ole täältä mihinkään lähdössä.

 

[JPL]

Olen vähän sivusta naureskellut Kärppä-fanien kirjoituksille. Ymmärrän toki, että voittaminen on keskimäärin mukavampaa kuin häviäminen, mutta hieman tulee sellainen olo, että voi kuulkaa, te ette rämpimisestä tiedä mitään. Liki vuosikymmen takana finaaleita Oulussa, ja sitten vuosikymmenen viimeinen erä alkaa hieman kehnosti -> paniikkinappula paukkuu ja tärisee.

Saahan sitä naureskella, jos ei Oululaisesta mentaliteetista mitään tiedä. Kyllä täällä rämpiminen on hyvinkin muistissa. Jäälin kiekkopyhätössä kun on käynyt katsomassa Oulun edustusjääkiekon ottelun, tietää mitä rämpiminen on.

Silti - arvostella saa ja pitää. Seuran myös pitää kestää arvostelu ja haukutkin, silloin kun siihen on perusteet. Tällä hetkellä pelaaminen on tasolla, millä se ei tuolla budjetilla saa missään nimessä olla. Itseä ei haittaa vaikka Kärpät ei keikkuisikaan kärkisijoilla. Haluan kuitenkin että joukkue taistelee ja pelaa Kärppien identiteetin mukaista kiekkoa. Tällä hetkellä siitä ollaan niin kaukana kuin on mahdollista. Syy tähän ei välttämättä ole pelkästään penkin takana, mutta kyllä siellä tarpeeksi syytä on, jotta on oikeutettua kysellä muutosten perään.

Myös kasaamisessa on tehty virheitä, jonka tästä vastaava myöntääkin. Joukkueeseen on hankittu muka täsmävahvistuksia ulkopuolelta, mutta suurin osa näistä on kuitenkin täysin turisteja, eivätkä kykene kannattelemaan joukkuetta kun on tarvetta. Tiedän, että omista nuorista on vaikea saada samantasoisia pelimanneja nopealla aikataululla edustukseen. Toisaalta, jos laitettaisiin ne rahat mitä näihin kokeneisiin 3/4-ketjun miehiin menee 1 ja 2 ketjun todella koviin pelimiehiin, ei haittaa vaikka alemmissa ketjuissa omat nuoret hieman oppirahoja välillä makselisivatkin. Fantasiarosterimaisesti ajateltuna joukkue voisi olla vaikka tällainen....

Pesonen - Viuhkola - Rosa
Kukkonen - Aalto

Haataja - Pirnes - Kuusela
Mikkola - Korpikari

Koskenkorva - Granlund - Donskoi
Ohtamaa - Ylönen

Keränen - Karppinen - Aarnio

Eli kolme "täsmähankintaa (ei Oululaista)", nykyisen yhdeksän tilalta. Toki näille omille huippupelaajillekkin olisi pitänyt maksaa rahaakin, mutta olisiko tuo kokonaisuutena sitten niin paljon kalliimpi rosteri? En tiedä ollenkaan, toimisiko juuri kyseinen rosteri, mutta kyllä vaihtoehtoja olisi vielä jäänyt paljonkin. Esim. Granlund laitaan ja Saarenheimo keskelle ja Koskenkorva ruotsiin. Haatajan tai Kuuselan tilalle voi ajatella myös Hyvöstä. Nelosessa jos on liian kallista kalustoa, niin vaihtoon vain ja junnuja sinnekkin.

Olisi Oululainen joukkue, eikä varmasti jäisi liigassa jalkoihin.

 

[peruspata]

Taitaa olla niin, että vähänkään pidemmän linjan Kärppäfanit tietävät rämpimisestä enemmän kuin suurin osa muiden joukkueiden kannattajista. Totta on, että lääkitystä haavoihin on tullut aika mojovasti viimeisten vuosien aikana, mutta muistissa on erittäin hyvin se, mistä tänne on ponnistettu.

Osittain tästä syystä itse en osaa painella paniikkinappulaa kuin hetkellisesti, asiat voisivat olla huonomminkin. Luotto omiin on kova ja taitaa olla niin, että myös Mattiin pitää luottaa, koska hän ei ole täältä mihinkään lähdössä.

No, myönnän, että teillä on valttina takataskussa tuo reissu II-divisioonaan. Peruspointti oli vaan siinä, että ihmeen kiivaana vaaditaan päitä vadille, kun kuitenkin muutama edelliskausi on päättynyt mitaleille. Ja tietysti asia on niin, että kritisoida saa ja tarvittaessa jopa täytyy. Tietyssä mielessä tyytyväisyys on kehityksen surma.

Sanonpa vaan tunnelmaksi, että ei kovin mukavaa ole ollut (vaikkakin liigatasolla pysyen) viimeinen vuosikymmen Porin suunnalla. Jos nyt hetkeksi unohdetaan yksi hopea, niin sen ohessa on tullut mm. viimeisiä sijoja, valonpilkahduksena joskus sentään käytiin säälikisoissa, mutta sitten tuli esim. viimeisiä sijoja. Pakko tunnustaa, että ilman liiton ylikävelyä jääkiekon keksijöistä (=liigan sulkemista) en ole varma, olisiko patapakkakin kävellyt romahtavaa siltaa ilman varmuutta, kummalta puolelta sortuu.

Nykyvoimasuhteet muuttuvat vielä, katsotaan esim. 15 pelatun ottelun jälkeen, missä mennään. Siitä saa jo suuntaa. Jos niin Ässillä kuin Kärpilläkin päävastustajat painelevat jo 10-15 pisteen karkumatkalla, voi tavoittaminen olla hankalaa. Käytännössä siis Ässien tulisi ehdottomasti roikkua 10-viivan tuntumassa, mieluummin yläpuolella, mutta ei kuitenkaan kaukana alhaalla.

 

[Makis]

No, myönnän, että teillä on valttina takataskussa tuo reissu II-divisioonaan. Peruspointti oli vaan siinä, että ihmeen kiivaana vaaditaan päitä vadille, kun kuitenkin muutama edelliskausi on päättynyt mitaleille. Ja tietysti asia on niin, että kritisoida saa ja tarvittaessa jopa täytyy. Tietyssä mielessä tyytyväisyys on kehityksen surma.

Sanonpa vaan tunnelmaksi, että ei kovin mukavaa ole ollut (vaikkakin liigatasolla pysyen) viimeinen vuosikymmen Porin suunnalla. Jos nyt hetkeksi unohdetaan yksi hopea, niin sen ohessa on tullut mm. viimeisiä sijoja, valonpilkahduksena joskus sentään käytiin säälikisoissa, mutta sitten tuli esim. viimeisiä sijoja. Pakko tunnustaa, että ilman liiton ylikävelyä jääkiekon keksijöistä (=liigan sulkemista) en ole varma, olisiko patapakkakin kävellyt romahtavaa siltaa ilman varmuutta, kummalta puolelta sortuu.

Kärpät pelasi melkein koko viime kaudenkin huonosti, mutta huippurosteri nosti joukkueen viidenneksi runkkarissa. Ilman paria miestähän Alatalon Kärpät ajautui jumbofinaaliin viime syksynä. Pleijareissa Kärpillä kävi kova munkki, kun vastaan asettui käytännössä pleijareiden kaksi huonointa joukkuetta. Finaalissa ei mitenkään ihmeellisesti pelannut Jyp jyräsi Kärppien yli.

Tämä kausi on alkanut vielä viime vuotistakin huonommin, eikä pelissä ole nähtävissä mitään kehittymistä, vaikka Alatalolla on ollut jo yli vuosi aikaa ajaa pelisysteemiä sisään.

Avainasiana on kuitenkin se, että toisin kuin Porissa, Kärpillä on nappuloita rakentaa kärkiporukka. Nyt on huonosti kasattu ja valmennettu joukkue, jonka pelisuoritukset eivät ole oikeastaan koko Alatalon kaudella vastanneet seuran resursseja. Jos pelaajabudjetti olisi häntäpään porukoiden tasoa, niin tietysti ymmärrys rämpimiseen olisi suurempi.

 

[Mängimies]

Fantasiarosterimaisesti ajateltuna joukkue voisi olla vaikka tällainen....
.
.
.

Eli kolme "täsmähankintaa (ei Oululaista)", nykyisen yhdeksän tilalta. Toki näille omille huippupelaajillekkin olisi pitänyt maksaa rahaakin, mutta olisiko tuo kokonaisuutena sitten niin paljon kalliimpi rosteri?

Olisi Oululainen joukkue, eikä varmasti jäisi liigassa jalkoihin.

Olisihan tuo takuulla aivan hemmetisti kalliimpi mitä nykyinen joukkue on. Pelkästään ykköskentään uppoaa enemmän rahaa kuin SaiPan nykyinen pelaajabudjetti. Mukana joukkueessa olisi mm. SM-liigan tämän kauden seitsemästä kalleimmasta pelaajasta viisi (lähteenä IS Veikkaaja). Tämän lisäksi vielä Pesonen, joka olisi joukkueen kallein hyökkääjä ja Kukkonen, joka hänkään ei varmasti ihan nälkäpalkalla pelaa. Oululainen joukkue kyllä eikä takuulla jäisi jalkoihin liigassa. Ja ihan kiva varmasti fantasioida.

 

[JPL]

Oululainen joukkue kyllä eikä takuulla jäisi jalkoihin liigassa. Ja ihan kiva varmasti fantasioida.

Näinhän se on.... laitetaan tähän muotoon, niin on helpompi ymmärtää ajatus...

350k - 300k - 250k
300k - 300k

200k - 300k - 200k
200k - 100k

70k - 80k - 40k
50k - 40k

40k - 40k - 40k
---------------
2,9M

mv: 200k, 50k

3,15M€

Ajatuksena oli lähinnä tuo jaottelu että kaksi ensimmäistä kentällistä on oikeasti kovia ukkoja ja sitten loput on enemmän junnupainotteisia / todellisia (OMIA) roolipelaajia.

Kärppien pelaajabudjetti on nyt 3M, mikä ei kovin kaukana tuosta puhtaasta spekulaatiostani ole.

 

[Watson]

Kärppien pelaajabudjetti on nyt 3M, mikä ei kovin kaukana tuosta puhtaasta spekulaatiostani ole.

Kyllä sinä olet nyt vähän turhan optimisti noiden palkkojen suhteen. Pesosta ei ikimaailmassa saa 350k€:lla liigaan, kun KHL:stä tulee lehtitietojen mukaan tuplaten nettona. Lisäksi Pirnes-Viuhkola-Haataja-Kukkonen -nelikkoa ei varmasti saa bruttona 1,1 millillä, vaikka kuinka olisivat omia kasvatteja.

Onko Kossun palkka oikeasti 70k€? Kolmosketjun mieshän se on, mutta kuvittelisin että Kossu rahastaa enemmän.

 

[Mängimies]

Ajatuksena oli lähinnä tuo jaottelu että kaksi ensimmäistä kentällistä on oikeasti kovia ukkoja ja sitten loput on enemmän junnupainotteisia / todellisia (OMIA) roolipelaajia.

Kärppien pelaajabudjetti on nyt 3M, mikä ei kovin kaukana tuosta puhtaasta spekulaatiostani ole.

Tuo on jaotteluna ihan hyvä ja noin minäkin lähtisin joukkuetta rakentamaan jos olisin SM-liigajoukkueen rakentamisesta vastuussa. Tosiasia on kuitenkin, että Kärppien nykyisellä pelaajabudjetilla (3m€) ei saisi läheskään kaavailemaasi joukkuetta. Olet vetänyt jokaikisen palkka-arvion alakanttiin.

 

[Mängimies]

Onko Kossun palkka oikeasti 70k€? Kolmosketjun mieshän se on, mutta kuvittelisin että Kossu rahastaa enemmän.

Jos Saarenheimollekin maksetaan 240k kaudessa, niin tuskin Koskenkorva pelaa ainakaan paljon alle 200. Juuri tästä syystä sanoinkin, että tuo ylempänä oleva arvio menee metsään joka pelaajan kohdalla.

 

[JPL]

Kyllä sinä olet nyt vähän turhan optimisti noiden palkkojen suhteen. Pesosta ei ikimaailmassa saa 350k€:lla liigaan, kun KHL:stä tulee lehtitietojen mukaan tuplaten nettona. Lisäksi Pirnes-Viuhkola-Haataja-Kukkonen -nelikkoa ei varmasti saa bruttona 1,1 millillä, vaikka kuinka olisivat omia kasvatteja.

Onko Kossun palkka oikeasti 70k€? Kolmosketjun mieshän se on, mutta kuvittelisin että Kossu rahastaa enemmän.

Luetaan sitä viestiä ajatuksen kanssa.

"Ajatuksena oli lähinnä tuo jaottelu että kaksi ensimmäistä kentällistä on oikeasti kovia ukkoja ja sitten loput on enemmän junnupainotteisia / todellisia (OMIA) roolipelaajia."

Eli ravistin noita palkkoja hihasta: 1-kenttä 1,5M; 2-kenttä 1M; 3-kenttä 0,3; 4-kenttä 0,12

Tuon nimilistani ravistin yhtä lailla hihasta, suuntaa antaen (edit: siis ilman palkkoihin vertailua). Eiköhän kaikille ole selvää että jos Kärpät Pessin olisi saanut 300k€:lla, Janne pelaisi täällä (tai no - agentti pitäisi Pessillä ensin vaihtaa, jotta tämä olisi mahdollista). Eli nuo palkat ei olleet suoraan verrannollisia nimiin, mitä heitin. Kyllä Aarniokin tienaa tällä hetkellä enemmän kuin 40k ja Kossu samoten enemmän kuin 70k (eli liikaa).

Jatketaan selittämistä ;)
Tällä hetkellä Kärpissä pelaa kahden ensimmäisen kentän ulkopuolella seuraavia ei-oululaisia pelaajia (terveessä rosterissa): Viitakoski, Viinanen, Forrest ja Normio. Kaikki kunnia, varsinkin Viitakoskelle roolipelaamisesta ja hyvästä tsempistä, mutta jos joukkue on kasattu oikein, näistä yhdellekkään ei pitäisi Kärpissä löytyä peliaikaa. (Näiden pelaajien yhteenlaskettu palkka on jossain 550k-700k€:n välissä, mistä 2/3-osaa vapautuisi 1- ja 2-ketjuja varten)

 

[GT]

Näinhän se on.... laitetaan tähän muotoon, niin on helpompi ymmärtää ajatus...

350k - 300k - 250k
300k - 300k

200k - 300k - 200k
200k - 100k

70k - 80k - 40k
50k - 40k

40k - 40k - 40k
---------------
2,9M

mv: 200k, 50k

3,15M€

Ajatuksena oli lähinnä tuo jaottelu että kaksi ensimmäistä kentällistä on oikeasti kovia ukkoja ja sitten loput on enemmän junnupainotteisia / todellisia (OMIA) roolipelaajia.

Kärppien pelaajabudjetti on nyt 3M, mikä ei kovin kaukana tuosta puhtaasta spekulaatiostani ole.

Ihan hyvää spekulointia, mutta summat ei vaan käy valitettavasti toteen. Niissä kun on aika pahasti pyöristys alaspäin.

Kristian Kuusela tienaa tälläkin kaudella piirun verran yli 300k, samoin Viuhkola. Vanhoja sopimuksia kun on aika paha purkaa. Koskenkorvan palkkaan voi huoletta laittaa yhden ykkösen eteen, palkka on 150k-170k:n välissä.

Pesonen ei edes kuse SM-liigaan päin tuolla summalla. Puolen miljoonan euron mies, joka tuskin lähtisi edes sillä summalla SM-liigaan.

Kokonaisuudessaan joukkue olisi reilusti lähempänä 3,5 miljoonaa kuin kolmea miljoonaa euroa.

Rahaa toki on kassassa vieläkin, eri asia ollaanko sitä halukkaita käyttämään. Kahteen kunnolliseen hyökkääjään on edelleen valuutat varattuna. Ja nyt puhutaan tuosta kolmesta miljoonasta eurosta.

 

[Porvoon Kärppä]

Onko Kossun palkka oikeasti 70k€?

Ei todellakaan ole. Olen kohtuu varma että Kossun palkka alkaa kakkosella ja sisältää kuusi numeroa ennen desimaalipilkkua.

edit...noh ei nyt sentään liioitella.

 

[Mängimies]

Eli ravistin noita palkkoja hihasta: 1-kenttä 1,5M; 2-kenttä 1M; 3-kenttä 0,3; 4-kenttä 0,12

Tuon nimilistani ravistin yhtä lailla hihasta, suuntaa antaen

Olisit sanonut tuon heti siinä ensimmäisissä viestissäsi, niin oltaisiin selvitty paljon vähemmällä. Pitää vain ymmärtää, että tuolla kaavailemallasi reilun 3 miljoonan budjetilla ei saada läheskään hatusta vetämiesi nimien kaltaista joukkuetta. Pirnes (liigan kallein) kakkossentterinä jne. Tuollainen joukkue on hyvää KHL-tasoa, joten se siitä.

 

[JPL]

Olisit sanonut tuon heti siinä ensimmäisissä viestissäsi, niin oltaisiin selvitty paljon vähemmällä.

Ei sitä osaa jokaista asiaa rautalangasta vääntää, vaikka näille palstoille on tullut joku viesti kirjoitettuakin.

 

[Mängimies]

Ei sitä osaa jokaista asiaa rautalangasta vääntää, vaikka näille palstoille on tullut joku viesti kirjoitettuakin.

No pääasia, että tuli selväksi.

 

[Makis]

Tuon nimilistani ravistin yhtä lailla hihasta, suuntaa antaen (edit: siis ilman palkkoihin vertailua). Eiköhän kaikille ole selvää että jos Kärpät Pessin olisi saanut 300k€:lla, Janne pelaisi täällä (tai no - agentti pitäisi Pessillä ensin vaihtaa, jotta tämä olisi mahdollista). Eli nuo palkat ei olleet suoraan verrannollisia nimiin, mitä heitin. Kyllä Aarniokin tienaa tällä hetkellä enemmän kuin 40k ja Kossu samoten enemmän kuin 70k (eli liikaa).

Tässäpä se spekulaatiosi ongelma onkin: heität epärealistisia arvioita pelaajien palkoista ja vedät johtopäätöksiä sen perusteella. Jos kuitenkin kokoasit rosterisi edes jotenkin realistisista lähtökohdista, huomaisit, että omista kasvateista ei tuolla budjetilla noin kovaa rosteria yksinkertaisesti kasata.

350ke:lla saa kyllä hyvän hyökkääjän, jos on pelisilmää etsiä sellaisia. Mutta ei "lähes-NHL-tasoa"-statuksen omaavaa Pesosta. Siinä tullaankin sitten ongelmaan, johon toiverosterisi kaatuu: sellaisia Kärppäkasvatteja, jotka olisivat staroja SM-liigassa, ja joihin Kärpillä olisi varaa, on todella vähän. Pirnes olisi ollut yksi, mutta onko meillä vara laittaa pelkästään kahteen sentteriin melkein 800,000 euroa?

Ei todellakaan ole. Olen kohtuu varma että Kossun palkka alkaa kakkosella ja sisältää kuusi numeroa ennen desimaalipilkkua.

Tuolla palkalla Kossu olisi yksi liigan ehdottomasti ylipalkatuimpia pelaajia. Ei ole varsinaisesti järkeä maksaa tuollaisia pelaajalle, jolle hyvä kausi on 30 pinnaa.

 

[Gurkha]

Olenko jossain väittänyt näin olevan? Tottakai tiedän, että tuo porukka ei lopussa noilla sijoilla ole. Lähinnä kyselin vain että mistä tuo johtuu, että siellä peräpäässä on etukäteen parhaat ja/tai suurimmalla budjetilla operoivat joukkueet.

Arvaan, että korkeintaan kaksi noista jää sääleistä ulos. Kyllä tuo tilanne itseänikin yllättää. Ennen kauden alkua veikkailin ainoastaan Bluesia noista sääleistä tippuvaksi.

Lyhyt vastaus kysymykseen mistä tuo johtuu, syyt ovat luonnollisesti paljon moninaisempia, mutta yritetään:

Noiden 4 joukkueen, jotka ovat pärjänneet kohtuu hyvin koko 2000-luvun (, paitsi Jyp, joka maksaa viime vuoden mestaruudesta.) rasitteena on olemassa olevan rosterin kallistuminen ja laatupelaajien ostamisen mahdottomuus. Vielä pari vuotta sitten nousevan huippupelaajan sai liigaseurojen kannalta käytettävissä olevalla rahalla eli n. 200-250ke. Vastaavasti pelaajan keskipalkka liikkuu luokassa 70ke näinä aikoina. Eli SM-liigassa on toisaalta lähestetty palkkaharmoniaa, toisaalta n. 250ke joutuu sijoittamaan enemmän tai vähemmän "pommi"-pelaajaan.

Nykymarkkinoilta ei saa laatupelaajia helpolla SM-liiga seuroille mahdollisilla liksoilla. Toisaalta sellaiset joukkueet, jotka ovat säilyttäneet runkonsa hyvin ja joita menestys on kiertänyt, ovat pystyneet säilyttämään palkkatasonsa varsin kohtuullisena tämän päivän SM-liigan tasoon nähden. Perusongelmat seurojen välillä vaihtelevat jonkin verran, samoin änäri saattaa helpottaa esim. Kärppien tilannetta, mutta Sveitsi, Ruotsi, Venäjä ja jopa Saksa ovat rahallisesti Suomea edellä.

Mielestäni laadukkaan joukkueen liigaan saa rosvoamalla muiden juniorit ja lahjakkaat nousevat pelaajat hintaluokassa 100ke, en tiedä tarkalleen esim. Erkinjuntin palkkaa, mutta siinä on ainakin oikea pelaajatyyppi. Nuorehko, vailla menestystä, ura nousussa ja mahdollisesti ostettavissa suurseuroille pienellä palkanlisällä.

Tänä päivänä pelaajamarkkinat ovat siinä mielessä avoimet, että useimmat pelaajat eivät tunne suurempaa seurauskollisuutta.
Tästä johtuen menestyvien seurojen pitäisi tehdä lyhyitä sopimuksia ns. rivimiehille ja päästä näistä eroon mieluummin kuin Koivistoista tai Hyvösistä. Tämä on tietysti osittain utopiaa, mutta esim. Kärpät ei näemmä pärjää ilman kunnossa olevaa Viuhkolaa. Toisaalta viime vuosien rivimiehet eivät pysty nostamaan tasoaan huolimatta paremmasta liksasta.

 

[JPL]

Tässäpä se spekulaatiosi ongelma onkin: heität epärealistisia arvioita pelaajien palkoista ja vedät johtopäätöksiä sen perusteella. Jos kuitenkin kokoasit rosterisi edes jotenkin realistisista lähtökohdista, huomaisit, että omista kasvateista ei tuolla budjetilla noin kovaa rosteria yksinkertaisesti kasata.

Millä tapaa pitää asia vääntää, jotta tajuaa että palkoilla ja nimillä ei ollut mitään tekemistä toistensa kanssa? Kuvittelisin että kerroin tuon jo riittävän selkeästi. En ensimmäisessä enkä toisessa viestissä, mutta kyllä jo kolmannessa asia mielestäni tuli selväksi.

Otetaan vielä kerran. EN arvioinut pelaajien palkkoja, vaan sitä miten joukkueeseen käytetyt rahat voi ja mielestäni pitäisi sijoittaa. Tällä hetkellä Kärppien palkkabudjetti jakaantuu huomattavasti tasaisemmin eri ketjujen välille ja turhuuksille maksetaan aivan liikaa (tai sitten budjetissa on vielä aika paljon ilmaa).

Tuo nimilista oli, kuten sanottua, FANTASIAROSTERI, mikä ei mielestäni hirvittävän paljon nykyistä joukkuetta kalliimpi edes olisi (tod.näk lähempänä 3,5M€). Eikä juuri kyseisiä pelaajia Kärppiin saa edes rahalla, mutta periaate oli se pointti, ei nimet.

 

[Porvoon Kärppä]

Tuolla palkalla Kossu olisi yksi liigan ehdottomasti ylipalkatuimpia pelaajia. Ei ole varsinaisesti järkeä maksaa tuollaisia pelaajalle, jolle hyvä kausi on 30 pinnaa.

Sitähän Kossu varmasti onkin. Sekä Hillin että Kossun itsensä puheista kesällä pystyi päättelemään että hänet hankittiin kovaan rooliin ykkös-kakkosketjuun ja palkkauskin on varmasti ollut ykkös-kakkosketjutasoa. Se, että Kossu ei (tähän mennessä) ole osoittautunut vastuunkantajaksi pisteiden muodossa, ei alentane hänen palkkaansa euroakaan ellei palkkaus sitten lähtökohtaisestikin perustunut tuloksiin (mitä vahvasti epäilen).

Paljos se Dalla saikaan viime kaudella pikavisiitistään Kärpiltä?