Liigaan uusi sarjajärjestelmä?

[charger]

Säälipleijari

Minusta ihan hyvä nimi. Urheiluun kuuluu laaja tunneskaala ja sääli on oiva palanen sitä :D

Oikeasti, jos säälejä aletaan pelata esim. kuudella joukkueella, niin silloin runkosarjan 6. paras pelaa "säälejä" 15 tai 16 joukkueen Liigassa. Ei se nyt enää niin säälittävää ole...

 

[karotenoidi]

Teinpä tällaisen aikani kuluksi seuratessani Liigan sekoilua. Onhan tuo jo hitler-parodia jo aika katsottu kortti, mutta oli tylsää änärimatseja odotellessa. https://www.youtube.com/watch?v=YbZ-2H5xE9E (linkki YouTubeen ja hitlerin reagointiin kuullessaan Liigan yleisökadosta).

Ehkä olen juntti, mutta muhun nämä Hitler-parodiat purevat yhä, kun ne ovat ajatuksella tehtyjä, ja tämä oli. Yksi asia jäi tosin kaivelemaan: miksi adjutantti väittää "Berliinin kaljaliigan" olevan avoin ja että vain kahdeksan joukkuetta pääsee pudotuspeleihin?

Onhan tämä melkoinen umpikuja, missä liiga suljettuine sarjajärjestelmineen on. Suo siellä, vetelä täällä. En ole niin vakuuttunut sarjan avaamisen tai supistamisen järkevyydestä kuin enemmistö tähän ketjuun kirjoittavista on. Muutakaan realistista ehdotusta yritykseksi nousta tältä hitaan kuoleman polulta mulla ei kuitenkaan ole.

 

[magnum37]

Liiga avoimeksi niin merkityksettömien pelien määrä laskee.

Ei tule tapahtumaan niinkauan kuin Liiga on oma kaupallinen instanssinsa suhteessa liittoon.

Nyt tässä hakemalla haetaan lisää myytävää, mutta tosiassa myynti tulee vähenemään ja yleisökato jatkumaan. Hyvin vaarallisella alueella nyt liikutaan kravattikaulojen toimesta.

 

[haunted shores]

Itse pystyn elämään sen kanssa, että Liiga on suljettu. Pystyn jopa ymmärtämään (taloudellisen) ajatuksen sen taustalla täysin. Putoamis- ja nousutaisteluita voi hakea halutessaan futiskentiltä. Itse löisin karsinnat joka kauden päätteeksi, mutta enpä ole kabinetissa asioista päättämässä joten se siitä.

Mutta tämä pleijarijoukkueiden mahdollinen lisääminen? Ei helvetin vittu nyt sentään. Otan nyt iisisti, en viiltele ranteita ja odottelen virallista infoa. Mutta siinä kohtaa, kun Liigan tyhjäpäät ilmoittavat lisäävänsä pleijarijoukkueita nykyisestä, niin liityn rintamaan ja haistatan koko kotimaiselle jääkiekkoilulle vitut.

Pelataan täällä talvisin koripalloa ja lentopalloakin saatana.

 

[Hukkakaato]

Ehkä olen juntti, mutta muhun nämä Hitler-parodiat purevat yhä, kun ne ovat ajatuksella tehtyjä, ja tämä oli. Yksi asia jäi tosin kaivelemaan: miksi adjutantti väittää "Berliinin kaljaliigan" olevan avoin ja että vain kahdeksan joukkuetta pääsee pudotuspeleihin?

Siis tarkoitatko että adjutanttien kommentti avoimuudesta ja playoffjoukkueiden määrästä ei sovi kontekstiin? Vaiko että kommentti ei pidä paikkaansa? Jos jälkimmäinen, niin mitään oikeaa viittausta DELiin tai mihinkään muuhunkaan Saksan liigaan en hakenut, se vain sopi tuohon sen videossa vilahtavan kartan takia.

 

[karotenoidi]

Siis tarkoitatko että adjutanttien kommentti avoimuudesta ja playoffjoukkueiden määrästä ei sovi kontekstiin? Vaiko että kommentti ei pidä paikkaansa? Jos jälkimmäinen, niin mitään oikeaa viittausta DELiin tai mihinkään muuhunkaan Saksan liigaan en hakenut, se vain sopi tuohon sen videossa vilahtavan kartan takia.

Okei, jos ei ollut tarkoitus viitata DEL:iin, saat anteeksi; toivottavasti minäkin saan sen, että tulkitsin miten tulkitsin. DEL:hän on tosiaan 14 joukkueen suljettu sarja, jonka pudotuspeliformaatti on meidän liigasta apinoitu.

 

[Hukkakaato]

Okei, jos ei ollut tarkoitus viitata DEL:iin, saat anteeksi; toivottavasti minäkin saan sen, että tulkitsin miten tulkitsin. DEL:hän on tosiaan 14 joukkueen suljettu sarja, jonka pudotuspeliformaatti on meidän liigasta apinoitu.

Juu, no worries. Kyllähän ton tosiaan voi tulkita helposti väärin, olisi pitänyt muotoilla se paremmin. Mutta bisseliiga on siis kuvitteellinen. Itse en DEListä tiedä juuri mitään, mutta ainakin mielikuvissani se on ihan ok sarja.

Jotta jotain tulisi aiheeseenkin... Tuntuu siltä että noita liigan formaatin suhteen tehtyjä kyseenalaisia päätöksiä ja muita sekoiluja alkaa oleen jo niin monta putkeen, että niitä ei paikkailla enää millään yhdellä muutoksella. Pitäisi räjäyttää koko setti päreiks ja rakentaa alusta joidenkin pätevien ihmisten toimesta. Puttosen lausuntojen jälkeen ihmetyttää kyllä että miten se on Suomen johtavan kauppakorkeakoulun yksi eniten esillä olevista/johtavista proffista. Taitaa sielläkin olla joku saunakerho taustalla. Pitää alkaa lukemaan äijän lausuntoja (Liigaan liittymättömiäkin) hieman tarkemmalla kammalla tästä eteenpäin.

 

[Ice71]

No jos nyt Liiga on pakko laajentaa 16 joukkueiseksi, niin vedetään mutkat suoraksi ja tehdään yksinkertainen ratkaisu.

Nelinkertainen runkosarja eli 60 ott.

1.- 8. play-offit
9. - 12. kausi loppuu "runkkariin" (mitäs olitte niin HMV joukkueita)
13 - 16. pelaavat kaksinkertaisen sarjan Mestiksen kahden parhaan kanssa.

Ja Liiga auki!

 

[Lumimies]

Omissa fantasioissani olen unelmoinut jo vuosia sarjasta jossa olisi vain 10 joukkuetta, joista jokaisella olisi panosta vielä runkkarin loputtuakin. Pelattaisiin kuusinkertainen sarja, josta 8 parasta menis pleijareihin ja 2 huonointa joutuisi karsintoihin mestiksen 2 parhaan kanssa, jossa pelattaisiin 2 kertainen sarja, josta 2 parasta jäisi/nousisi liigaan. Tälläinen tilannehan ei liigalle kelpaisi tietenkään. Aina saa unelmoida. Jos, kuten nyt näyttää, liiga tulee paisumaan 16 joukkueen sarjaksi, se vähäinenkin mielenkiintoni joka sarjaa kohtaan enää on, tulee hiipumaan täysin. Aivan liikaa joukkueita, joista osa tulee olemaan täysin kilpailukyvyttömiä. Varsinkin, jos vielä pleijareihin pääsee 12 joukkuetta, niin eihän runkosarjalle jää enää mitään arvoa. Toivon sydämmestäni, että liiga avattaisiin ja liigaan palautettaisiin kilpailu jolloin pääsisin katselemaan vielä hienoa suomalaista kiekkoa.

 

[JoKP]

Liiga auki ja saman organisaation alle A-Liiga(12:sta joukkuetta)/B-Liiga(12:sta joukkuetta). Ja yhteinen TV-sopimus/karsinnat Ruotsin malliin. Tavoitteellisuus/aito kilpaurheilu palaisi kaukaloon ja se kehittäisi koko pelaavan Suomen jääkiekkoa paremmin kuin nykyinen selänpesukerhon auditointi puuhastelu, jonka surkuhupaisa toiminta saa aikaan vain hitaan kuoleman monelle toimijalle.

 

[Alfred E Neuman]

Ei herranjumala mitä pelleilyä. Vai että oikein velvollisuus käydä peleissä niinkö? Ei helvetti mitä paskaa suoraan sanoen. Nokia aikanaan teki jättimäisen virheen siinä, että alkoi kertomaan asiakkailleen mitä puhelimessa pitää olla sen sijaan, että olisi kuunnellut mitä asiakkaat siinä puhelimessaan haluavat. Kaikkihan me tiedetään mitä Nokialle kävi. Tämä Puttosen aivopieru kannattajien velvollisuudesta käydä peleissä on kuitenkin jotain ihan muuta kuin mitä Nokian pelleilyt. Vaikea jopa löytää sanoja, maksavalle asiakkaalle vittuilua? Asiakkaan täydellistä aliarviointia? Jotenkin noin sen muotoilisin.

Onhan se selvää, että kaikki joukkueet haluavat pelata mahdollisimman pitkälle kevääseen, mutta menee vähän maku jos kaikille annetaan säälistä paikka pleijareissa. Tuo kevään tyhjennysmyyntipelleily on helppo saada kuriin ottamalla mallia jalkapallon siirtoikkunasta. Ikkuna auki kauden alussa vaikka lokakuun lopppuun, sitten avataan siirtoikkuna uudelleen tammikuussa kuukaudeksi. Muina aikoina pelaajia ei saa ostaa eikä myydä eikä lainata (hätätapauksessa lainaus ok). Ainoastaan sopimuksettomia pelaajia saa värvätä siirtoikkunan ollessa kiinni. Loppuisi se tyhjennysmyynti siihen. Joukkueetkin alkaisivat sijoittamaan pelaajiin tarkemmin rahaa koska näistä rahastajista ei noin vaan pääsisikään eroon.

Helppoa tämä on.

 

[Radiopää]

Meinasin ensin vastata liigajohtajien ketjuun, mutta Aamu-tv:n Jälkihiki-osuudessa keskusteltiin jalkapalloilun karsintajärjestelmästä. Joku (muistaakseni Bubi) mainitsi, että useamman joukkueen karsintasarja on siitä huono ratkaisu, että siinä pelataan paljon merkityksettömiä pelejä, koska karsinnan selvittävät joukkueet ovat todennäköisesti selvillä hyvin pian. Minusta tämä kannattaa ottaa huomioon siinä vaiheessa, KUN karsinnat palaavat jääkiekkoiluun.

 

[Sanainen arkku]

Jos ensi kaudella pelataan 60 runkosarjapeliä, toivottavasti ylijäävät neljä järjestetään sarjataulukkoperusteisesti eikä millään ennen kautta väsätyillä keinotekoisilla lohkoilla.

Esim näin: Kierroksen 28 (ja 58) jälkeen sarjataulukon mukaan 1-3, 4-6 jne pelaisivat kolmen joukkueen turnaukset.

Tai näin: Tammikuun tasauksesta tehdään versio, jossa ensiksi haastettu saa valita kolmannen joukkueen mukaan. Kukin pelaisi kotiottelun itse valitsemaansa vastaan (paitsi se kolmas joka vaan tulee valituksi).

 

[Sanainen arkku]

Kolmas vaihtoehto otteluille 57-60 olisi tällainen: Pelataan "Lätkää oman yhteisön hyväksi"-kilpailu sarjan sisällä. Kukin joukkue ilmoittaa liigaristeilyllä paikallisen kohteen, mihin lahjoittaa xxxx euroa. Sovitussa vaiheessa kautta pelataan joko viisi kolmen tai kolme viiden joukkueen lohkoa joiden voittajan valitsema kohde "voittaa" lohkon kaikkien joukkueiden lahjoitukset.

Tässäkin mallissa lohkot ehdottomasti sarjataulukon mukaan. Voisi tuoda myönteistä julkisuutta ja some-pöhinää kauden sisään.

 

[Tshekki77]

Väsyneet ja keinotekoiset lohkot ovat kuitenkin se helpoin vaihtoehto ja sellaisilla saisi myös kalenterin lyötyä lukkoon (ja tehtyä hallivaraukset yms.) jo ennen kautta. Eli eiköhän me ensi kaudella nähdä joko viisi kolmen joukkueen lohkoa, joissa pelataan kaksi kertaa kotona ja vieraissa tai kolme viiden joukkueen lohkoa, joissa pelataan kerran kaikkia vastaan. Kaksi kotona ja kaksi vieraissa.

Lohkot voisivat olla

TPS ÄSS LUK

IFK BLU HPK

PEL KOO SAI

TAP ILV SPO

KAL JYP KÄR

Tai jos lähdetaan siitä, että Kärpät joutuu joka tapauksessa lentämään, niin

TPS ÄSS LUK

IFK BLU KÄR

PEL KOO SAI

TAP ILV HPK

KAL JYP SPO

Viiden joukkueen lohkot voisivat mennä vaikka

TPS ÄSS LUK SPO KÄR

IFK BLU PEL SAI PEL

KAL JYP TAP ILV HPK

 

[Tuljakov]

Meinasin ensin vastata liigajohtajien ketjuun, mutta Aamu-tv:n Jälkihiki-osuudessa keskusteltiin jalkapalloilun karsintajärjestelmästä. Joku (muistaakseni Bubi) mainitsi, että useamman joukkueen karsintasarja on siitä huono ratkaisu, että siinä pelataan paljon merkityksettömiä pelejä, koska karsinnan selvittävät joukkueet ovat todennäköisesti selvillä hyvin pian. Minusta tämä kannattaa ottaa huomioon siinä vaiheessa, KUN karsinnat palaavat jääkiekkoiluun.

Neljän joukkueen karsintasarjassa, josta kaksi etenee ylempään ja kaksi alempaan sarjaan merkityksettömien pelien riski on pieni. Suomisarjan ja Mestiksen välillähän tuota on testattu. Tietenkin sen voi jo teoriassakin havaita kun miettii eri skenaarioita. Kuuden joukkueen sarjassa, josta kaksi nousee riski on jo paljon isompi. Mutta kerrankos niitä pelejä on pelattu ilman panosta, mm. Liigan runkosarjassa.

Olisihan se karsintasarja sellainen vetonaula, että hallit olisivat nuijalla täyteen lyötyjä ja positiivinen julkisuus päivänselvä asia. Paikallisen pöhinän lisäys usealla paikkakunnalla tulisi vielä kaiken päälle.

Bisnes-puoli edellähän ne tykkää vetää, mukamas, mutta eihän se sitä ole vaan pelkkää oman perseen suojelua kaiken muun kustannuksella. Tärkeintä olisi pääasia ja ydin eli peli ja kilpailu. Niistä tehdään tunne. Tunteesta tehdään raha. Luulisi olevan ymmärrettävissä.

 

[ketjuruletti]

Yksi tapa jolla 16 jengin suljettuun liigaan saisi hyvät, laajat pleijarit olisi esmes se, että 1. ja 2. lepäävät ja 3. - 14. pelaavat ekan kierroksen paras viidestä/paras seitsemästä. Tulisi ainakin panosta runkosarjan kärkeen. Tai 1. - 4. ja 5. - 12. samalla periaatteella.

 

[Tshekki77]

Olisihan se karsintasarja sellainen vetonaula, että hallit olisivat nuijalla täyteen lyötyjä ja positiivinen julkisuus päivänselvä asia. Paikallisen pöhinän lisäys usealla paikkakunnalla tulisi vielä kaiken päälle.

Ihan mutua, mutta vaikea kuvitella, että esim. viime kaudella olisi Turussa tai Kuopiossa hallit pullistelleet peleissä KooKoota tai Jukureita vastaan. Toki Kouvolassa ja Mikkelissä olisi voinut olla sold-outtia, mutta kokonaispotentiaalista olisi voinut jäädä jopa alle 60%..

 

[Radiopää]

Neljän joukkueen karsintasarjassa, josta kaksi etenee ylempään ja kaksi alempaan sarjaan merkityksettömien pelien riski on pieni. Suomisarjan ja Mestiksen välillähän tuota on testattu. Tietenkin sen voi jo teoriassakin havaita kun miettii eri skenaarioita. Kuuden joukkueen sarjassa, josta kaksi nousee riski on jo paljon isompi. Mutta kerrankos niitä pelejä on pelattu ilman panosta, mm. Liigan runkosarjassa.

Minusta karsintasarja toimisi vain, jos merkityksettömät pelit jätettäisiin pelaamatta. Sarjan pitäisi siis loppua siinä vaiheessa, kun voittaja on selvillä – ihan niin kuin pudotuspeleissä.

 

[ernestipotsi]

Jos ensi kaudella pelataan 60 runkosarjapeliä, toivottavasti ylijäävät neljä järjestetään sarjataulukkoperusteisesti eikä millään ennen kautta väsätyillä keinotekoisilla lohkoilla.

Esim näin: Kierroksen 28 (ja 58) jälkeen sarjataulukon mukaan 1-3, 4-6 jne pelaisivat kolmen joukkueen turnaukset.

Tai näin: Tammikuun tasauksesta tehdään versio, jossa ensiksi haastettu saa valita kolmannen joukkueen mukaan. Kukin pelaisi kotiottelun itse valitsemaansa vastaan (paitsi se kolmas joka vaan tulee valituksi).

Yksi vaihtoehto olisi pelata runkosarjan viimeiset neljä kierrosta viiden joukkueen keskinäisillä otteluilla

4x14 = 56

56 kierroksen jälkeen joukkueet 1-5, 6-10, 11-15 pelaavat keskenään neljä kierrosta. Korkeimmalle sijoittunut saa valita ensin mitkä kaksi peliä se pelaa kotonaan jne.

Nimi tälle olisi jo valmiina:
Sääliesilomarengasvillikorttijatkosarja

 

[Radiopää]

Jääkiekon SM-liiga on luopunut kohua aiheuttaneista suunnitelmistaan lisätä pudotuspeleihin pääsevien joukkueiden määrää ensi kaudeksi. SM-liigan hallituksen puheenjohtaja Vesa Puttonen kertoo asiasta Yle Urheilulle.

http://yle.fi/urheilu/sm-liiga_luop..._se_etta_liigan_toimistolla_ei_nukuta/7739819

 

[Barnes]

Loistavaa! SM-Liiga nosti paljon uskottavuuttaan minun silmissäni, sillä en olisi missään tapauksessa halunnut nähdä tuota pelleformaattia. Kun tuo KooKoo tulee mukaan, on nykyinen järjestelmä ihan järkevä, koska kolmasosa joukkueista jää pudotuspelien ulkopuolelle.

 

[hcp27]

Ylen jutusta:
"Ensi kaudella SM-liigassa pelaa nykyisen neljäntoista joukkueen sijasta viisitoista joukkuetta, kun uutena seurana mukaan tulee kouvolalainen KooKoo.
- Joukkuetta kohden pelien määrä pysyy samalla tasolla kuin tänä vuonna, Puttonen kertoo."


Eli 60 ottelua, mitenkäs tämä sitten muodostetaan? Ei saada tasapareja, joten jaetaanko liiga kolmeen "lohkoon" joiden sisällä pelataan sitten yksi kierros vai viiteen lohkoon joiden sisällä pelataan kaksi kierrosta?

Onko se sitten 14 x 4 = 56 + 1x4 vai 2x2 ottelua?

Mahdolliset viiden lohkot olisivat varmaan:
HIFK, Blues, Pelicans, KooKoo, SaiPa
Tappara, Ilves, HPK, TPS, Lukko
JYP, KalPa, Kärpät, Sport, Ässät

Tai kolmen lohkot:
TPS, HIFK, Blues
Pelicans, KooKoo, SaiPa
Lukko, Sport, Ässät
HPK, Ilves, Tappara
JYP, KalPa, Kärpät

 

[Jani82]

Mahdolliset viiden lohkot olisivat varmaan:
HIFK, Blues, Pelicans, KooKoo, SaiPa
Tappara, Ilves, HPK, TPS, Lukko
JYP, KalPa, Kärpät, Sport, Ässät

Tai sitten kaksi "raja" lohkoa tyyliin: Kärpät, Sport, Ässät, Lukko, TPS
Blues, HIFK, Pelicans, KooKoo, SaiPa
sisä-Suomen lohkossa sitten HPK, Ilves, JYP, KalPa, Tappara

Tai sitten mallilla Blues, HIFK, HPK, Kärpät, Sport
JYP, KalPa, KooKoo, SaiPa, Pelicans
TPS, Ässät, Lukko, Ilves, Tappara

KalPa, Sport ja Ässät eivät varmasti ole samassa lohkossa Kärppien ja JYP:n kanssa koska matkat olisivat ihan älyttömiä jokaiselle paitsi JYP:lle.
Tampereen seurat ja HPK taas voivat mennä periaatteessa mihin vaan ilman, että pelimatkat ovat kohtuuttoman pitkiä.
HIFK, Blues ja Kärpät taas lentävät jos on pitkä matka kyseessä.

 

[Tshekki77]

Radikaali ratkaisu voisi olla jakaa tulevaksi kaudeksi joukkueet kahteen lohkoon. Eli toiseen laitettaisiin CHL:ää pelaavat kahdeksan joukkuetta ja toiseen loput seitsemän. CHL lohko pelaisi (per joukkue) kuusi peliä vähemmän, kuin toinen lohko. Tämä tietenkin aiheuttaa pudotuspelien kanssa ongelman, joka ratkaistaisiin siten, että pudotuspelitkin pelattaisiin näiden lohkojen sisällä ja finaalissa kohtaisi sitten kummankin lohkon paras. Tämä toisi myös vaihtuvuutta CHL:ään osallistuvien joukkoon, koska luonnollisesti tuo finaaliin yltävä ei CHL joukkue kuittaisi paikan seuraavan vuoden kilpailuun ja siten nämä lohkotki eläisi pikkuisen, vuosittain.

Eli CHL lohkossa jokainen joukkue pelattaisi 14x4 = 56 ja toisessa lohkossa sitten (14x4)+(6x1) = 62.