Liiga-karsinnat

  • 18 327
  • 142

Suomen Polak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Seattle Seahawks.
Joensuussa näen ehkä joskus potentiaalia haastaa Liigan viimeinen. Se tosin tarvii paljon oikeita asioita Jokipojille ja vääriä asioita Liigan huonoimmalle.
Periaatteessa Rokillakin voisi olla jossain kohtaa, siellä on ihan liigatason ympäristö. Mutta raha ei taida kummallakaan riittää liiga osakkeeseen. Never say never, mutten usko.
 

Gennadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, R.I.P M-juna, Ketterä
Periaatteessa Rokillakin voisi olla jossain kohtaa, siellä on ihan liigatason ympäristö. Mutta raha ei taida kummallakaan riittää liiga osakkeeseen. Never say never, mutten usko.
Ehkä 20 vuoden päästä. Kaikki omat U16 häipyy muualle kehittymään, vähän kuten Zero Hockeyn pojat Nakkilassa. Mestiksessä on vain Jokipojat ja Toverit joilla mahkuja liigaan fasiliteetissä, Jokereiden lisäks, saati junnuissa. Saa Jojesuu kaivaa fyrkkaa ensikaudelle, jotta saavat läpimurtorosterin ja sitten yrittämään. Mutta veikkaan, että Jokerit pakkonostetaan liigaan ja sarja kiinni.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joensuussa näen ehkä joskus potentiaalia haastaa Liigan viimeinen. Se tosin tarvii paljon oikeita asioita Jokipojille ja vääriä asioita Liigan huonoimmalle.

Periaatteessa Rokillakin voisi olla jossain kohtaa, siellä on ihan liigatason ympäristö. Mutta raha ei taida kummallakaan riittää liiga osakkeeseen. Never say never, mutten usko.

Ehkä 20 vuoden päästä. Kaikki omat U16 häipyy muualle kehittymään, vähän kuten Zero Hockeyn pojat Nakkilassa. Mestiksessä on vain Jokipojat ja Toverit joilla mahkuja liigaan fasiliteetissä, Jokereiden lisäks, saati junnuissa. Saa Jojesuu kaivaa fyrkkaa ensikaudelle, jotta saavat läpimurtorosterin ja sitten yrittämään. Mutta veikkaan, että Jokerit pakkonostetaan liigaan ja sarja kiinni.

Fasiliteettien puolesta myös Kokkola, kunhan saavat hallirempan valmiiksi. Junnujen yms puolesta ei sitten niinkään.
 

Gennadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, R.I.P M-juna, Ketterä
Ehkä jos toverimme @Everton voisi antaa objektiivisen asiantuntijalausonnon tähän ketjuun voimasuhteista Liigan ja Mestiksen välillä? (mies joka tuntee Mestiksen kuin omat taskunsa ja historian).
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Jyp, Leon Draisaitl
Jukurit, Jokerit. Same same, but different. Oikeastaan ihan mielenkiintoista olisi kuunnella töllöttimen kautta kannattajien lauluja, tiedä kumman jengin kannattajat ne siellä ulvoo.

Jukurit ei tosin karsintoja pelaa joten se siitä fantasiasta.
Voin luvata, että et voi erehtyä siitä, kenen kannattajat siellä laulavat ja kuinka kovaa jos/kun Jokerit karsinnoissa pelaa.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Itse luulen Jokerien haastavan Jukurit ihan ok, ja sitten nousu tapahtuu saunakabinetin puolella.
Kabinettinousu vaatisi jonkun nykyisen liigajoukkueen sarjapaikasta luopumista, koska 17 joukkueen Liigaa emme tule näkemään. Nykyinen 16:kin on jo niin monelta taholta todettu liian suureksi. Toki Liiga on ilmoittanut, ettei sarjapaikasta luopujankaan tilalle nosteta mitään seuraa, vaan tällöin joukkuemäärä tippuu. Mutta moni varmaan ymmärtää, että sillä Liigan linjauksella ei ole minkäänlaista uskottavuutta viime aikojen käänteiden jälkeen.

Olen antanut itselleni ymmärtää, että Jukurien ja Sportin taloustilanne olisi niin heikko, että niiltä pohjilta ei enää seuraavaa liigakautta rakenneta, vaan kyse on enää tämän kauden loppuun kituuttamisesta (saatan olla hakoteillä). Siinä olisi kaksi luopujaa, mikä voisi tuoda Jokereille kabinettinousumahdollisuuden, jos Liiga jälleen pyörtäisi oman päätöksensä. Itse en toivoisi kabinettinousua, vaan mieluummin itse asiassa 14 joukkueen Liiga ilman Jokereita kuin 16 joukkueen Liiga Jokerien kanssa.

Minäkään en usko, että Jokerit onnistuisi keväällä pelillisesti nousemaan.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ehkä jos toverimme @Everton voisi antaa objektiivisen asiantuntijalausonnon tähän ketjuun voimasuhteista Liigan ja Mestiksen välillä? (mies joka tuntee Mestiksen kuin omat taskunsa ja historian).

Kiitos luottamuksesta.

Kuitenkin varsin vaikea kysymys vastata. Analyysia kannattanee ehkä tehdä vakavasti ottaen vasta siinä vaiheessa, kun selviää, että mitkä joukkueet karsinnoissa kohtaavat. Ja miten ne ovat sinne päätyneet.

Muutama fakta kuitenkin. Nousua yrittävä joukkue on aina altavastaaja. Jopa Kärpillä oli aikoinaan todella työn ja tuskan takana nousta, vaikka se oli älyttömän kova porukka divariin ja noiden vuosien KalPa oli vastaavasti ehkä jopa koko liigahistorian huonoin jengi.

Liigan ja Mestiksen tasoeroahan ei ole mitattu yli kymmeneen vuoteen. Yleisesti ottaen pidetään selvänä, että tasoero on kasvanut. Toisaalta taas Liiga on laajentunut, eikä varsinkaan häntäpäässä taso ole millään yhtä kova kuin mitä se on pienemmällä joukkuemäärällä ollut. Mutta onhan tuo tasoero joka tapauksessa selvä asia: ei Jokeritkaan voisi nykyjoukkueella pelata Liigassa mitenkään uskottavasti (eikä se luonnollisesti ole ollut tarkoituskaan joukkuetta kasattaessa).

Yksittäisessä ottelussa Mestis-joukkue voi voittaa Liiga-joukkueen. Ottelusarjassa sen sijaan korkeintaan Jokereilla voi tämän kauden Mestis-joukkueista olla edes jonkin verran mahdollisuuksia. Sillä on riittävän hyviä pelaajia ratkomaan yksittäisiä pelejä ja muuten tuollaisia Liigan ja Mestiksen rajamailla olevia pelaajia, millaisia Liiga-joukkueidenkin neloskentissä nähdään ja pelaa mahdollisesti sopivan nihilististä Dufva-kiekkoa.

Mutta aika isossa roolissa on se, että millaisista asetelmista karsintoihin lähdetään. Jos nyt ennakoidaan vahvasti ja oletetaan pariksi Jukurit-Jokerit*, niin vaihtoehtoja on monia. Jukurit saattaa ajautua loppukauden aikana vielä nykyistäkin pahempaan solmuun ja olla täysin kaaoksessa. Tai sitten se voi valmistautua rauhassa näihin peleihin ja saada juuri niissä pelinsä parhaaseen tikkiin. Vastaavasti Jokerit saattaa liitää rauhassa karsintoihin saakka, mutta ihan hyvin se saattaa kohdata suuria vaikeuksiakin. Tai jos kaikki on mennyt liian helposti, niin löytyykö sitten enää uutta ärjyä vaihdetta karsintoihin?


* Todennäköisyyslaskelmien mukaan Jukurit-Jokerit lienee todennäköisin pari, mutta ei missään nimessä mikään varma juttu. Jukurit tuskin nousee millään karsintaviivan yläpuolelle, mutta sillä on vielä oljenkorsi noissa playout-matseissa. Sekin on vaikeasti ennakoitava sarja, mutta kyllä varmaan sellainen 30-35% mahdollisuus menee jo sille, että Jukurit säilyttää sarjapaikan ilman karsintoja. Ja vaikka Jokerit onkin ihan ylivoimainen suosikki Mestiksen mestariksi, niin kyllä sillä on mahdollisuus kompastua jokaisella playoff-portaallaan. Eli prosentit Jokereiden pääsemiselle karsintoihin maksimissaan jotain 50-60%.

On siis tällä hetkellä jopa todennäköisempää, että karsintapari on joku muu kuin että se olisi juuri Jukurit-Jokerit. Ja sehän sitten laittaisikin taas asetelmia aika jännästi uusiksi, jos jollekin liigaseuralle kävisi "Ässät". Liigassahan on tosi tasaista. Ajatellaan vaikka, että esim. JYP tai TPS olisi runkosarjan vikalla kierroksella jopa playoff-paikassa kiinni, mutta häviäisi pelin ja putoaisi sen myötä karsintaviivan alle. Into ja odotus vaihtuisi kamalaan pettymykseen ja yllättävään sekä luultavasti tosi tuskaiseen sarjaan tilanteeseensa jo hyvissä ajoin valmistautunutta Jukureita vastaan.
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Eli prosentit Jokereiden pääsemiselle karsintoihin maksimissaan jotain 50-60%.
Yksinkertaistetulla todennäköisyyslaskennalla Jokerit saa prosentin 51,2, jos on jokaisessa playoffsarjassa jatkossa 80% varmuudella. Noin 61,4% saa, jos jokaisen playoffsarjan voittaa 85% todennäköisyydellä. Näitähän me voidaan laskea miten päin vain, mutta minä odottelen vielä playoffit vaikka fanin silmin Jokerit nousee 100% varmuudella. Pakkohan minun siihen on uskoa, kun kerrankin on mahdollisuus kiekkoromantiikalle karsinnoissa.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Mie oon pitänyt Jukurien kannalta isona riskinä karsintojen suhteen ulkkareiden motivaatiota, jos (ja kun) sopimukset loppuvat kevääseen ja taskusta jo löytyy ensi kaudeksi muualle, eikä Jonnen eilinen avautuminen anna tämän suhteen kovinkaan hyvää signaalia. Jos nuo Ellisit ja Traceyt vetelee puolivaloilla, niin Jokereita vastaan voimasuhteet voisikin yhtäkkiä olla aika tasaiset. Siihen jos Jokerit vielä hankkisi tässä kahden viikon aikana parit vahvistukset, niin tulisi kyllä jännä kevät. Itse en oikein edes tiedä kumpaa kannattaisin, tavallaan ei toivoisi että valot sammutetaan naapurikaupungista, mutta Jokerit taasen toisivat melkoisen piristysruiskeen Liigaan.
 

Chespa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Jää-Ahmat & HPK
Kuka tahansa Mestiksen voittaakin, niin se lähtee selvänä haastaja karsintoihin. Liigajengin leveys ja kovempien otteluiden tuoma etu on kuitenkin niin selvä. Mutta jos ja kun Jokerit karsintoihin pääsee, niin se ei varmasti helpolla vastustajaa päästä.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Eiköhän Jokerit hanki vielä muutaman pelimiehen lisää ennen siirtorajaa. Tässä on nyt niin hyvä nousumahdollisuus, että kannattaa todellakin vähän vielä panostaa.
 

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jokerit toisi hyvin porukkaa liigassa katsomoihin. Siellä liigan toimarit vesi kielellä odottaa nousua kun varmasti lisää rahaa tuo kassaan verrattuna, KooKoo, Jukurit, HPK, Sport ym. pienet ja keskisuuret
 

Panu#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Suolahden Urho
Jokerit toisi hyvin porukkaa liigassa katsomoihin. Siellä liigan toimarit vesi kielellä odottaa nousua kun varmasti lisää rahaa tuo kassaan verrattuna, KooKoo, Jukurit, HPK, Sport ym. pienet ja keskisuuret
No ei ne Jokeritkaan kävis kun kaksi kertaa kaudessa kylässä. Tuskin isosti ratkoo pienten talousongelmia. Sarjamuutosta liiga kaipaa. Pelaamalla liian kivinen tie nousuun. Suorat nousut ja putoamiset olis paikallaan.

Ja otsikkoon, en usko yhdenkään mestisjengin pystyvän voittamaan paras seitsemästä liigajoukkuetta. Yksittäisen pelin ehkä. Vaatii toki melkoisen ohipelin liigajoukkueelta.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Voisiko olla , että Jukurit "tankkaa" itsensä mestikseen ja saa tippumisesta 2miljoonaa ja pelastaa seuran?
Näin karsinnat voi olla yllättävänkin helpot kun liigajoukkue peluuttaa itseään oudosti?
 

jokerikarhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Bruins
Eli prosentit Jokereiden pääsemiselle karsintoihin maksimissaan jotain 50-60%.
Mestisguruna tiesitkin tämän, mutta laitetaan silti tännekin. Uskoisin tuohon 60% todennäköisyyteen. Mestiksen runkosarjan voittaja on ollut vuodesta 2015 lähtien mestari kaikkina muina vuosina kuin 2019,2021. Silloin puolivälierissä tippui runkosarjan voittaja. Jokerit voitti liigassa runkosarjan 2001,2013 ja puolivälierissä heti lomille. Sikäli Jokereiden mestiksen mestaruus ei ole varma. Tuo Round1 tulee olemaan iso henkinen haaste.
Mikäli mestishistoriaa luetaan 2001 lähtien, niin runkosarjan voittaja on ollut mestari 14 kertaa. Hopealla vain kaksi kertaa. Pronssiottelussa viisi kertaa ja tosiaan puolivälierissä tippunut kahdesti juurikin näiden 2015-2018, 2022-2024 suorien välissä. Sikäli mielenkiintoinen kevät tiedossa, että kokeeko Jokerit juurikin mestiksen tilastopoikkeaman vai yltääkö Jokerit suht usein tapahtuvaan mestaruusvoittoon.

Karsinnat on erittäin mielenkiintoiset . Siinähän on nyt pelattu viisi kertaa paras7 sarjana.

2009 Ässät- Sport 4-3
2010 Ilves - Jokipojat 4-1
2011 Pelicans -
Sport 4-0
2012 Ilves - Sport 4-1
2013 Ilves - Jukurit 4-1

Mikäli tuo 2007 näytössarja otetaan mukaan, niin Kalpa 4-0 Jukureita vastaan.

Nämä siis tapahtuneet Kärpät nousuvoiton jälkeen. Eli Mikäli 1/10 vaikka päättyy Mestisjoukkueen hyväksi, niin seuraavasta neljästä yrityksestä mitä ilmeisesti Mestisjoukkue voisi voittaa. Mikäli otetaan neljän vuoden aikaikkuna, niin Jokerit voisi hyvinkin kerran tuona aikana voittaa mestis + karsinnat. Jokerit sinällään pystyisi varmasti rakentamaan seuraavan kahden kauden aikana taas hyvän liigakarsinta joukkueen. Tuolloin mitä ilmeisesti myös Liiga häntäpään joukkueet voisi olla enemmän ja enemmän ahdingossa. Sikäli toivon itsekin, että nousu tapahtuisi pelaamalla. Jokereilla ehkä Viitikon/Saarni kanssa olisi mahdollisuus tehdä tämmöinen pieni projekti tämän kauden jälkeenkin.

Viitikon Jukurit vs Viitikon Hartwall Arena on mielenkiintoinen yhtälö. Siellä kulisseissa voi käydä mitä vain.


Mestiksen mestari saa Liigajengiä vastaan maksimissaan yhden voiton. Joka väittää muuta, tervetuloa lyömään vetoa 20-200€ panoksella.
Minä väitän. Seison edelleen sanojeni takana. Jokereiden jossain osiossa sanoin, että G6-7 menee karsintasarja. Tämä tarkoittaa 4-2 voittoa jommallekummalle joukkueelle. 1/6 kerrasta mestisjoukkue on nyt onnistunut voittamaan vähintään kaksi kertaa. Jokerit on hyvä joukkue joka pystyy ottamaan nuo kaksi voittoa. G1 saatetaan unelmissamme yllättää, niin se yksi siihen kylkeen ei yllätä. Game2 voitto kotipelinä pitää onnistua. Itse uskon, että Jokerit tulee voittamaan G1-2 peleistä jommankumman sekä eiköhän me vähintään yksi voiteta noista G3-5 peleistäkkin. Jokerit yksilöiden turvin voi hyvin tähän pystyä. Varsinkin, mikäli sarjan avaus kääntyy meille. Sen jälkeen siinä onkin neljä yritystä ottaa yksi.

Otetaan 100€ Panos, Mutta pidän oikeuteni mitätöidä Veto, jos/kun Jokerit ei pelaa karsinnoissa. Eli rahallinen betsi koskee vain Jokereiden ollessa joukkue, joka edustaa mestis joukkuetta karsinnoissa. Onko tämä ok Lahelaiselle?


Itsellä on usko, että Jokerit tulee laittamaan Liiga joukkueen tiukille. Kyllä se kuusi peliä tullaan ainakin näkemään.
 

Reima Ungas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Hockey Spelande Riddarna
Jokerit toisi hyvin porukkaa liigassa katsomoihin. Siellä liigan toimarit vesi kielellä odottaa nousua kun varmasti lisää rahaa tuo kassaan verrattuna, KooKoo, Jukurit, HPK, Sport ym. pienet ja keskisuuret

Itse asiassa vierasjoukkueiden yleisömäärät näyttää aika mielenkiintoiselta.
 

Liitteet

  • Yleisöt 01-02-2025.jpg
    Yleisöt 01-02-2025.jpg
    105,4 KB · kertaa luettu: 205

Lahelainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat SaiPa
Otetaan 100€ Panos, Mutta pidän oikeuteni mitätöidä Veto, jos/kun Jokerit ei pelaa karsinnoissa. Eli rahallinen betsi koskee vain Jokereiden ollessa joukkue, joka edustaa mestis joukkuetta karsinnoissa. Onko tämä ok Lahelaiselle?
Selvä, asia siis sovittu.
 

Rautapohkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ekassa pelissä Tamin opeilla "The big steal". Tokassa pelissä huormioituneen kotiyleisön edessä toinen voitto pappojen johdolla. Sarja 0-2 ja kaikki on mahdollista.
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Itse asiassa vierasjoukkueiden yleisömäärät näyttää aika mielenkiintoiselta.

Vieraspelien määrissä on eroja, niin tässä todellisempi ottelukohtainen yleisömäärä vieraspeleissä. Mielenkiintoinen edelleen tämäkin, vaikka tässä kohtaa nyt vielä heilauttelee tuota sijoitusta isosti se, että kenellä on vielä isojen hallien pelejä edessä vieraissa. TPS:llä ja Kärpillä esim. molemmilla vielä pelit Tampereella ja Helsingissä, kun taas vaikka Sportilla ei kummassakaan.
 

Liitteet

  • nimetön.png
    nimetön.png
    221,7 KB · kertaa luettu: 125

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Vieraspelien määrissä on eroja, niin tässä todellisempi ottelukohtainen yleisömäärä vieraspeleissä. Mielenkiintoinen edelleen tämäkin, vaikka tässä kohtaa nyt vielä heilauttelee tuota sijoitusta isosti se, että kenellä on vielä isojen hallien pelejä edessä vieraissa. TPS:llä ja Kärpillä esim. molemmilla vielä pelit Tampereella ja Helsingissä, kun taas vaikka Sportilla ei kummassakaan.
Niin ja esim. KooKoo on pelannut tällä kaudella ainoastaan kerran Tampereella ja jäljellä on vielä vieraspelit Tapparaa ja Ilvestä vastaan. Tosin Tapparan KooKoo kohtaa vain kaksi kertaa runkosarjassa ja vain vain kerran Tampereella.
 

JokeriEki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokerien pitää ensin voittaa mestis päästääkseen karsintaan. Voi käydä niinkin että, mennään Leville heti Mestiksen puolivälieristä. Ja karsinnassa kohtaavat vaikka IPK- Jukurit tai joku muu liigajengi.
Liigakarsinnat ovat aina oma pelinsä.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Jokerien pitää ensin voittaa mestis päästääkseen karsintaan. Voi käydä niinkin että, mennään Leville heti Mestiksen puolivälieristä. Ja karsinnassa kohtaavat vaikka IPK- Jukurit tai joku muu liigajengi.
Liigakarsinnat ovat aina oma pelinsä.
Tuleeko karsintoja ollenkaan jos Jokerit ei voita? Muilla ei oikein ole valmiutta rakentaa hallia kesällä? Jokerit, Joensuu ja ehkä vantaa pystyvät järjestämään pelit .
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös