Liiga-Cup

[Mato]

En tiedä onko asiasta aiemmin ollut jo ketju, mutta kokeillaan,tuolla Raumanlukon keskustelupalstalla nimimerkki viitanen nosti esiin mielenkiintoisen vision (minun mielestäni ainakin), Elikkäs Liiga-cup lätkään.

Ensin pelattaisiin alkulohkot:

A Oulu: Kärpät, Jokerit, Hifk ja Blues
B Rauma: Lukko, Ässät, TPS ja Sport
C Hämeenlinna: HPK, Tappara, Ilves ja Jyp
D Lahti: Pelicans, Saipa, Kalpa ja Jukurit

Lohkojen voittajat jatkoon ja finaali pelattaisiin Helsingissä tai Espoossa.

Järkeä vai ei, jatkakaa tai sulkekaa ketju...

 

[Biski]

Harjotuskaudella pelattaessa (esim. elokuussa) tämä voisi olla mielestäni ihan ok idea. Lohkojako pitäisi kuitenkin ehdottomasti arpoa, eikä määritellä valmiiksi joukkueiden maantieteellisten sijaintien tai kilpailukykyisyyden perusteella, kuten ehdotuksessa on tehty.

Tällainen cup lisäisi ainakin omaa kiinnostustani harjoituskautta kohtaan, mutta kesken kauden pelattava liiga-cup olisi turhaakin turhempi.

 

[Nickerson#50]

Mulle ainakin riittää se että kesällä pelataan vain turnauksia.

 

[bozik]

Minulle kelpaisi hyvin joku cup-muotoinen kisailu normi-liigan rinnalle. Homma vaan toimimaan sillä lailla, että 1 divarista mukaan pari jengiä/lohko ja Mestis kokonaisuudessaan. Nämä saavat pelailla ja karsia keskenään siten, että kuusi parasta mukaan seuraavaan vaiheeseen, jossa liigaseurat tulevat mukaan. Sitten vaan kaikkien 20 seuran nimet pipoon ja pareja arpomaan ja tällä tavalla pelaillaan sitten tappiin saakka.

Olen edelleen lämpimästi tällaisen kannalla vaikka tiedänkin, että sellaista emme tule näkemään. Nimimerkin Mato lohkojako on kyllä mielenkiintoinen, stadin jengit ja Espoo Oulun lohkossa ! Kelpaisi tosin tuokin, ainakin minulle.

 

[Johannes]

2006 elo-syyskuussa pelataan Nordic Trophy, johon osallistuu 4 seuraa Suomesta ja 4 Ruotsista. Vähän epäilen, että harjoituskaudella halutaan pelata osittain myös ulkolaisia seuroja vastaan, vaikka liiga-cup ideana on ihan ok.

http://www.nordictrophy.com/match.htm

 

[Redbull]

Voisi olla hyväkin idea pelattavaksi kesken kauden jos,

-Sarjojen joukkuemäärä olisi pienempi ja pelejä kertysi vähemmän.

-Olisi arvostettu palkinto

Sm-liigan joukkuemäärä siis 12
Mestiksen joukkueet 12
+8 joukkuetta Suomi-sarjasta.

Saattaisi olla mielenkiintoinen, mutta tuskin toteutuu ainakaan tässä muodossa.

Pelit etenisivät arvonnan avulla, jolloin pienemmilläkin seuroilla olis mahdollisuus menestyä (32->16->8->4->2->1)

 

[Gags]

Voisi toimia ihan hyvin treenikaudella elo-syyskuun aikana, mutta ihan puhtaana Cuppina sitten, ilman mitään tekaistuja lohkoja. Kuten Redbull tuossa edellä esitti (32->16->8->4->2->1) jolloin välierät ja finaali voitaisiin säästää vaikkapa joulutauolle.

 

[jirilatal]

Kiva idea, mutta kuten sanottu ei tuu toimimaan. Jos kiekossa olisi enempi glooriaa kuin mestaruus jaettava, kuten futiksessa, voisi saada jengit kiinnostumaan. Ton cupin voitosta ei mitään iloa irtoa.. Ehkä joku KalPa vois vetää tosissaan sen, saisi pytyn ja tonnin rahaa. Vrt. futiksen liigacup ja Kups. Kunnon sponssi taakse, että siitä oikeasti jotain hyötyisi, niin olisi tosi hieno juttu. Ja vielä niin, että mukaan pääsis kaikki jengit. Mutta jo nyt on pelimäärät sillä tasolla, ettei kovia joukkueita tollasesta kiinnosta kisailla, vaan ne olisi pelkkiä treenipelejä kakkosmiehistöllä. Ja mistäpä sitä arvostusta tittelille silloin saataisiin. Oravanpyörä. Ei ollu tarkoitus dissata avaajan ideaa, se olisi hieno, muttei vaan tule toimimaan.

e: ja niin, nimenomaan tuo puhdas cup sen pitäisi olla, ei mikään lohkojuttu.

 

[korkki]

Elokuussa voitaisiin tosiaan pelata cup-muotoisena alkaen Suomen 32 parhaasta aikuisten tason seurajoukkueesta esim. joka tiistaina (4 kierrosta niin on finalistit selvillä). Ja sitten finaali viikkoa ennen sarjakauden alkua viikonloppuna.

Kaikki mentäisiin arpomalla, eli finaalipaikkakin arvottaisiin joukkueiden välillä. Jonkinlainen rahapalkinto sitten finaalijoukkueille ja vaikka pelaajille lisäksi jotain pikku ekstraa sponsoreiden toimesta. Voisi tehdä ihan hyvääkin liigan kiinnostavuutta ajatellen, ajatelkaa vaikkapa matsia Sport - Ässät ennen kauden alkua.

 

[Kulttimörkö]

Elokuussa voitaisiin tosiaan pelata cup-muotoisena alkaen Suomen 32 parhaasta aikuisten tason seurajoukkueesta esim. joka tiistaina (4 kierrosta niin on finalistit selvillä). Ja sitten finaali viikkoa ennen sarjakauden alkua viikonloppuna.

Kaikki mentäisiin arpomalla, eli finaalipaikkakin arvottaisiin joukkueiden välillä. Jonkinlainen rahapalkinto sitten finaalijoukkueille ja vaikka pelaajille lisäksi jotain pikku ekstraa sponsoreiden toimesta. Voisi tehdä ihan hyvääkin liigan kiinnostavuutta ajatellen, ajatelkaa vaikkapa matsia Sport - Ässät ennen kauden alkua.

Totta. Jos ajatellaan vaikka Lukko - JYP cup-finaalia (tai HPK - Jukurit) viikkoa ennen kauden alkua niin kyllähän tuo kelpo kenraali olisi.

Ajatuksena kyllä hyvä tämä Liiga-Cup, mutta kaipaa pientä kehittämistä. Ehdottomasti jokainen kierros arpomalla lukuunottamatta tietenkään finaalia ja mieluiten finaali aina puolueettomassa jäähallissa ellei sitten pelattaisi finaalia kaksiosaisena. Toivottavasti tätä ideaa ei aivan suoraan tyrmättäisi liigan puolesta jos tämä sinne jotenkin eksyy.

 

[korkki]

Ehdottomasti jokainen kierros arpomalla lukuunottamatta tietenkään finaalia ja mieluiten finaali aina puolueettomassa jäähallissa ellei sitten pelattaisi finaalia kaksiosaisena.

Minä taas haluaisin että finaali pelataan juurikin finaalijoukkueista kotijoukkueeksi arvotun hallissa. Koska kyse on kaikesta huolimatta harjoituspeleista edes finaali tuskin herättää muut kuin joukkueiden kovimmat fanit matkaamaan puolueettomalle kentälle. Joku 2000 henkilöä Hartwallilla finaalissa KalPa-Jyp tuskin kuullostaa niin hyvältä kuin 4000 henkilöä Kuopiossa. Ja toisaalta taas jos Mestisjoukkue sattuisi pääsemään finaalin kotijoukkueeksi olisi sen kotihalli varmasti loppuunmyyty.

 

[Blackie]

Täällä on kyllä todella hyviä ehdotuksia. Harmi vaan, että päättäjät eivät kuuntele todellisten kiekkofanien mielipiteitä ollenkaan.

 

[Jukan takahiukset]

Liigacup olisi hieno juttu, jos sellainen olisi olemassa. Ennenkaikkea pienille seuroille Mestiksestä ja Suomisarjasta tämä voisi olla todella hyvä juttu. Mikäs sen hienompaa, kun johonkin pienelle paikkakunnalle saapuu liigatason joukkue pelaamaan "oman kylän" poikia vastaan. Näin saataisiin kerättyä rahaa myös niille pikkuseuroille, joista kuitenkin koko ajan ponnistaa lupaavia pelaajia kohti huippua.
Viime syksynä huomasin Mäntsälän hallilla selvästi sen, että liigatason kiekolla on kysyntää. Vastakkain olivat Lukko ja SaiPa ja silti lehterit olivat täynnä MAKSANEITA katsojia. Paikalla oli arviolta n. 400-500 henkilöä ja kaikki liput maksoivat 8€. Varmasti eurot menivät hyvään tarkoitukseen. Liigakiekkoilu kiinnostaa ja se pitää vaan viedä lähelle kuluttajaa.

 

[Espoon Siniset]

Ennen kauden alkua tuo voisi olla toimivakin. Ainakin ensimmäiselle kierrokselle voisi hahmotella sellaista ideaa, että ottelu pelattaisiin joka tapauksessa heikomman kotikentällä. Helsingissä tuskin mikään Suomi-Sarjan joukkue kiinnostaisi, mutta esimerkiksi Seinäjoella HIFK voisi vetää väkeä.

 

[senilix]

Jääkiekon Suomen Cup pelattiin 1955-58 ja 1964-71.
Muistaakseni Lahdessa on viiri katossa

 

[dude]

Jääkiekon Suomen Cup pelattiin 1955-58 ja 1964-71.
Muistaakseni Lahdessa on viiri katossa

Ja Ilves on jääkiekon hallitseva Suomen Cup-mestari.

 

[smasa]

Suomen Cupiahan on versioitu esimerkiksi ah niin nostalgisessa suomalaisessa Maso Hockey Manager -pelisarjassa. Mielestäni idea olisi varsin kiinnostava juuri alasarjajoukkueiden kannalta, ja siksi joukkueita voisi ottaa vieläkin alemmista sarjoista. Mestiksen ja ykkösen lisäksi vaikka kakkosen porukoita mukaan, voisivat pelata esikarsinnat ja liigajoukkueet tulisivat mukaan myöhemmin. Cup voisi alkaa jo ennen sarjan alkua ja "liigajoukkuevaihe" vaikka samaan aikaan kuin SM-liiga. Pelejä voitaisiin pelata kauden mittaan ja huipennus keväällä, vaikka jokunen viikko ennen finaaleita. Mielenkiintoisen ja laajan cupin vuoksi olisin valmis tinkimään vaikka SM-liigastakin, turhat välisarjat pois ja kunnon cup tilalle. Cupithan ovat tunnetusti yllätysten paikkoja, ja olisi mielenkiintoista nähdä joku kakkosdivarin Löllökosken Pallo-Sudet kahdeksan parhaan joukossa taistelemassa liigajoukkueita vastaan.

 

[juba]

Ongelma cupissa on se, että siitä ei saada mitenkään kiinnostavaa. Alasarjajoukkueille cup kilpailu olisi mukava, mutta jos liigajoukkueet ovat mukana niin se muuttuu lepsuiluksi tai jos pelaavat tosissaan niin silloin mestistä alempana pelaavat joukkueen pelaajat "kuolevat" tempoon ja taklauksiin.

 

[I ro1]

Cupiinhan voisi ottaa mallia tenniksestä. Mukaan vaan 128 joukkuetta, jossa 32 parasta joukkuetta sijoitetaan edellisen kauden perusteella.
Tällöin esimerkiksi viimekauden mukaan sijoitukset menisivät suunilleen näin:
1. HPK
2. Ässät
3. Kärpät
4. HIFK
5. Tappara
6. Ilves
7. Saipa
8. Blues
9. Jyp
10. TPS
11. Jokerit
12. Pelicans
13. Lukko
14. Kalpa
15. Jukurit
16. Sport
17. Tuto
18. Hokki
19. KooKoo
20. K-Vantaa
21. Salamat
22. Jokipojat
23. FPS
24. HeKi
25. SaPKo
26. KOO-VEE
27. Hermes
28. Titaanit
29. Roki
30. Jeppis
31. Et-Po 72
32. SHT

Jotenkin noin menee suomalaisten seurojen ranking. Nämä seurat eivät kohtaisi kahdella ensimmäisellä kierroksella, jolloin siis kaava menisi tarkalleen näin: 128-64-32-16-8-4-2-1

Muut joukkueet Cupissa olisivat:
33. K-Laser, 34. Ahmat, 35. Raahe-K, 36. YJK, 37. Leki, 38. HCM, 39. Ketterä, 40. VT-HT, 41. VG-62, 42. D-Kiekko, 43. HC Kerava, 44. TuusKi, 45. Kiekko-Ahma, 46. VG-62, 47. Hermes2, 48. YJK, 49. Cowboys, 50. JHT, 51. Ku-Ry, 52. Hunters, 53. HC Panter, 54. OKK, 55. Ankat, 56. NuPS, 57. GriFK, 58. LiTi, 59. VaKi HT, 60. Nikkarit, 61. NoPy, 62. Pingviinit, 63. NasKi, 64. Keupa, 65. K-Sudet, 66. Kiekko-Karhut, 67. KoMu-HT, 68. KieHa, 69. Ku-Ry, 70. He-Ki, 71. APV, 72. Kraft, 73. IKK, 74. Virkiä, 75. Kajastus, 76. IPK, 77. SuKiKa, 78. PiPS, 79. Leki-75, 80. Hurtat, 81. Warkis, 82. RU, 83. Urho, 84. OuHu, 85. PyPo, 86. TICH, 87. SuPS, 88. PJK, 89. Paka, 90. LLuja, 91. KaKiPo, 92. EjL, 93. TarU, 94. Sopa, 95. UJK, 96. K-67, 97. Salo HT, 98. Chiefs, 99. KJK, 100. Läki.
Lisäksi alemmista sarjoista, kuten III-divarista jne. loput 28 joukkuetta.

 

[lightning]

Ideana erittäin hyvä mutta jääkiekossa valitettavasti cup muotoinen kilpailu ei toimi samalla tavalla kuin jalkapallossa. Jääkiekossa tasoerot ovat liian suuria alasarjoihin vaerrattuna kuin jalkapallossa taas yllätysmahdollisuus on reilusti suurempi. Enkä usko liigajoukkuiden kiinnostuvan pelaamasta cupia ainakaan kesken kauden.

Oma ehdotukseni jääkiekon liigacupiin jos sellainen pelattaisiin olisi että se järjestettäisiin harjoituskaudella. Mukaan pääsisi kaikki Liiga ja Mestis porukat sekä 6 joukkuetta Suomi-sarjasta. Sitten nämä 32 joukkueesta arvottaisiin otteluparit siten että alempi sarjalainen saisi aina kotiedun ja samassa sarjassa pelaavien kotietu arvottaisiin. Arvontakoreja ei olisi vaan liigajoukkueetkin pystyisi kohtaamaan alkukierroksella. Tällä systeemillä moni pieni seura voisi hyvän arpaonnen myötä yltää tosi pitkälle. Tämän uudistuksen myötä harjoituskaudesta tulisi varmasti kiintoisa monille jääkiekkoa seuraaville ja erityisesti pienten seurojen kannattajille mahdollisuuden kohdata kovia joukkueita.

 

[kakkonen]

Tää on ihan hauskaa pähkäilyä. Vaikka periaatteessa aika kriittisesti asiaan suhtaudun (just tuo lightningin mainitsema tasoero-juttu) niin kyllä cup voisi oikein järjestettynä toimia hyvinkin.

Tässä muutama juttu joita oon miettinyt aiemminkin:

- yhdistetty juttu Ruotsin kanssa (saataisin jo iso määrä "kunnon" joukkueita)
- aikataulullisesti niin että finaalit pelattaisiin vaikka jouluna tai toisaalta niin että alkukierrokset palvelisivat jotenkin sarjaan valmistautumista
- liigajoukkueet (ja toisaalta ruotsin puolen sarjat?) tulis vasta kun pari ensimmäistä kierrosta on pelattu ja suuri osa rupujoukkueista tippuneet

jotain tuon tyyppisiä ajatuksia on ollut itsellä mielessä monestikin. En sitten tiedä miten noista saisi jotain toimivaa pyöriteltyä tai saisiko mitenkään, mutta varsinkin ajatus siitä että olisi ruotsalaiset joukkueet olisivat mukana olisi houkutteleva.

 

[bozik]

- aikataulullisesti niin että finaalit pelattaisiin vaikka jouluna tai toisaalta niin että alkukierrokset palvelisivat jotenkin sarjaan valmistautumista

Tässä on oikotie tappaa koko ajatus ja samalla kuvaus siitä, kuinka asiaan tällä hetkellä suhtaudutaan.

Laitetaan cup joulutauolle ja mielellään vielä niin, että alkukierrokset palvelisivat sarjaan valmistautumista. Onko tehokkaampaa keinoa latistaa koko juttu, luodaan koko cup alunperinkin vain "treeniksi" ennen varsinaisia pelejä ?

Minua kiusaa tämä asia ensi syksyn kisassa missä on mukana 4 joukkuetta Ruotsista ja 4 joukkuetta Suomesta. Minkä helvetin takia noinkin loistava aloite laajemmasta/eri sarjojen välisestä kilpailusta pitää jo ennen ensimmäistä ottelua latistaa sillä, että todetaan pelit vain harjoitteluksi tjsp. "Ei tällä oikeesti ole merkitystä jne. jne". Ketun viikset.

Tämän perusteella fakta on, että me emme vielä ole valmiit laajempaan ja yli rajojen menevään kilpailuun.

Edit. korjausta sanamuotoon ekassa kappaleessa.

 

[morningstar]

Tässä on oikotie tappaa koko ajatus ja samalla kuvaus siitä, kuinka asiaan tällä hetkellä suhtaudutaan.

Laitetaan cup joulutauolle ja mielellään vielä niin, että alkukierrokset palvelisivat sarjaan valmistautumista. Onko tehokkaampaa keinoa latistaa koko juttu, luodaan koko cup alunperinkin vain "treeniksi" ennen varsinaisia pelejä ?

Sinunko mielestäsi tämän cupin pitäisi olla liigakauden aikana tapahtuva rinnakkainen kilpailu liigan kanssa? Oma mielipiteeni maksavana jääkiekkokatsojana: kiinnostus nolla. On myös helppo kuvitella tilannetta, kun liiga/mestis/divari-joukkueella on tulossa sarjasijoituksen kannalta tärkeä ottelu ja sitä ennen pitäisi pelata alta pois yksi cup-ottelu. Ei taidettaisi paljon ykköskentän miehiä jäällä nähdä.

Kesähöntsäilyksi käy, muuten minun mielipiteeni on jyrkkä ei.

 

[Murmeli]

Kesähöntsäilyksi käy

Täysin järjetöntä. Siitäkö se arvostus sitten nousisi, että pelaillaan liiga cupin finaalit puolivaloilla harjoitusotteluina?

Oma mielipiteeni lyhykäisyydessään: Cupin alkukierrokset pelataan ennen liigakauden alkua. Joulutaukoa pari päivää pidemmäksi ja cupin semifinaalit sinne. Venytetään kautta hieman loppupäästä ja cupin finaalit tammikuulle.

 

[bozik]

Sinunko mielestäsi tämän cupin pitäisi olla liigakauden aikana tapahtuva rinnakkainen kilpailu liigan kanssa?

Kyllä kyllä. Minulla ei-maksavana katsojana kyllä riittäisi kiinnostusta cupin pelille vaikkapa marraskuussa. Itse asiassa mielummin marraskuussa katselen kerrasta poikki cup-peliä, kuin jotakin väsynyt runkosarjan peliä. Tosiasia on, että liigan runkosarja on osittain melkoista pakkopullaa, jonka välissä tapahtumarikas cup-peli olisi ihan toivottava.

Yleisestä kiinnostuksesta on vaikea sanoa, mutta kyllähän monissa palloillusarjoissa pelataan sekä sarja/liiga että cup. Ainoa varma asia on, että jos cup tarjoillaan ennen kautta pelattavina höntsäpeleinä niin on parempi jättää koko homma väliin.