Lapsirikollisuus kuriin -mutta miten?

[Carlos]

Hullummaksi menee koko ajan maailma, tänään saimme taas lukea ehkä maailman objektiivisimmasta lehdestä tutusta aiheesta: lapsirikollisuus. Nyt lauma 7-12 vuotiaita äitin pikku kultia oli nuss.. anteeksi varastanut jonkun koululaisen avaimen, ja sitten mennyt ko. hemmon kotiin sotkemaan paikkoja perheen ollessa lomamatkalla. Kaikenlaista hauskaa sotkemista, polttamista ja eläinrääkkäystä. Kivaa.

Saunantaakse -aatteen voimakkaana äänenkannattajana tekisi tässäkin mieli sanoa jotain aiheeseen liittyvää, mutta ei enää pysty. Ei jumakauta voi olla sattumaa/geeniperittyä että nykyään lapsista tulee "pahoja" aina vaan nuorempana ja nuorempana. Jos 7-vuotias menee isojen poikien kanssa tekemään tuhoja, niin ei siinä enää mitenkään voi syyttää ko. kundia itseään. Nenä niskassa ei auttaisi asiaa yhtään.

Ei tästä kertakaikkiaan voi vetää mitään muuta johtopäätöksiä kuin että kotikasvatusta ei nykyaikana vaan kertakaikkiaan enää anneta useissa "kodeissa"! Lapset viettävät suurimman osan päiväänsä joko päiväkodissa tai koulussa jossa mahdollinen oppi voidaan ammentaa, kotona sitten moraalikasvatuksesta huolehtii tutut ja turvalliset Play Station, netin korkealaatuinen tarjonta, DVD:t ja videot ym. Vanhempia ei kiinnosta/nappaa, kunhan vaan pentu pysyy hiljaa ja poissa jaloista. Ei väliä kuinka myöhään ollaan ulkona tai kenen kanssa liikutaan, kunhan sitä "omaa aikaa" vanhemmilla vaan on tarpeeksi. Kun muuten on niin rankkaa.

Nykyään toitotetaan vaan entistä enemmän että lapsia ei saa rangaista ainakaan (hui kauhistus) fyysisesti, esim. tukistamalla tjsp. Vai olisiko sittenkin niin että yksi vanha viisaus pitää vähän helvetin hyvin paikkansa: "se joka vitsaa säästää se lapsensa pilaa"?

Hemmetti, nykymenolla meillä on kohta kadut täynnä samanlaisia idiootteja kuin jenkeillä. Ei tiedä eikä välitä mistään mitään. Voiko asialle enää tehdä mitään? Tuskin. Itse ehdottaisin että lapsien tekemiseen vaadittaisiin lupa, samoin kuin koiran omistamiseen tai varsinkin lapsen adoptoimiseen.

Samoin voisi laittaa vaikka lakisääteiset kotiintuloajat kersoille. Lapset 12v. ja alle joka ilta viimeistään klo 20.00 kotona. Muussa tapauksessa vanhemmille sakkoja. Alle 16-vuotiaille sen voisi laittaa vaikka klo 23.00 tjsp.

Vaihtoehtoisesti joka kerran kun joku näitä 7v. kersoja / 14v. täysrikollisia jää kiinni rötöksistä, poliisit menee vanhempien luokse pesäpallomailojen kanssa. Jokaisesta "ei meidän poika" -kommentista humautetaan 1 kerta lisää ja lujaa.

Ei hemmetti sentään, kyllä meikäläiselle ainakin opetetiin kotona hyvin tarkkaan mitä saa tehdä ja mitä ei saa tehdä ja miten kuuluu käyttäytyä missäkin tilanteessa. Myöskin tuli suoraa kommenttia jos näytti että eksyy vääräntyyppiseen seuraan.

Eli loppukaneettina: Vanhemmat saunan taakse!

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti Carlos
Nykyään toitotetaan vaan entistä enemmän että lapsia ei saa rangaista ainakaan (hui kauhistus) fyysisesti, esim. tukistamalla tjsp. Vai olisiko sittenkin niin että yksi vanha viisaus pitää vähän helvetin hyvin paikkansa: "se joka vitsaa säästää se lapsensa pilaa"?

'
Tuossahan se syy pääpiirteittäin on. Ei lapsille saa enää nykyään antaa kurinpalautusta. Tukistamisesta saa syytteen lapsen pahoinpitelystä ja sosiaalitantat raivoavat lehtien palstoilla. Kakaroilla ei yksinkertaisesti ole enää mitään kuria ja rajoja. Toki poikkeuksia löytyy, mutta näissäkin tapauksissa kyse on monesti siinä, että kyseinen tenava on jo niin rauhallinen luonne, että hänet saa kuriin ja nuhteeseen puhumalla.

Itse olin kakarana täysi villikko ja kusipää. Mikään muu ei minulle herran pelkoa ja kuria antanut kuin koivunimen herra laulamassa pakaroilla. Sitä pelkoa vasten jäi kyllä moni koiruus tekemättä.

Toinen ongelma on koulujen mahdollisuus rangaista oppilasta. Käytännössä mahdollisuuksia ei ole. Kukas nyt jälki-istunnosta piittaisi kettujaakaan. Opettaja ei saa koskea oppilaaseen, huutaa tai nöyryyttää. Koulussa tapahtuva kasvatus ja kurin pitäminen on jo lähes yhtä suuri ongelma, kuin kotoa puuttuva kurissa kasvaminen.

Koivuniemen Herra oven karmin päälle joka kodissa. Sillä kuri löytyy.

K

 

[The Original Jags]

Nykyajan nuorten alennustilan yksi syy on se, että lasten isät on paljolti vieroitettu lastensa elämästä.

Isä on lapsen kehityksen kannalta yhtä tärkeä kuin äiti, ja jos lapsella ei ole tervettä ja kestävää suhdetta molempiin vanhempiinsa, on olemassa vaara että hänen kehityksensä ei kulje oikeita polkuja.

Yhdysvalloissa on tehty tutkimus, jossa todetaan että ilman isää kasvanut poika tekee vakavan rikoksen n. 8 kertaa suuremmalla todennäköisyydellä kuin isän kasvatuksessa kasvanut poika.

Mielestäni ongelman ainoa ratkaisu on ensinnäkin se, että vanhemmat ottavat lapsiensa kasvatuksesta suuremman vastuun, ja toiseksi se, että isän osuutta lasten kasvatuksessa nostetaan nykyisestä.

 

[Inkkari]

Viestin lähetti Carlos

Samoin voisi laittaa vaikka lakisääteiset kotiintuloajat kersoille. Lapset 12v. ja alle joka ilta viimeistään klo 20.00 kotona. Muussa tapauksessa vanhemmille sakkoja. Alle 16-vuotiaille sen voisi laittaa vaikka klo 23.00 tjsp.
/B]

Suomessa ja maailmalla on paljon pahempiakin ongelmia kuin se, että 12-vuotiaat lapsukaiset hieman purkaa paineitaan sotkemalla paikkoja. Ei muutako näidenkin lasten vanhemmat maksamaan vahingosta syntyneet korvaukset,ja muuta ei tarvita.
Kyllä se oman lapsen sikailu alkaa pitemmän päälle vanhemman lompakossa tuntua sen verran, että eiköhän siinä olisi rangaistusta tarpeeksi.

Kotiintuloajoista sen verran että miltä itse olisi tuntunut aikoinaan kapinallisena 15-vuotiaana tulla klo 23.00 kotiin? Ja olisitko muka tullut?

Voi Luoja, mitä paskaa suollat! Näkee kyllä, että Carlokselta ei omia lapsia löydy.

 

[fullkelson]

Kuri ja lapsen hakkaaminen on aika lailla eri asioita. Jos kuri puuttuu mutta lasta lyödään, niin ei se lapsen kasvatuksen suhteen paranna kyllä yhtään asioita. Ja miksi opettajille pitäisi antaa oikeus nöyryyttää lasta? Kasvatuksessahan se syy usein on, jos lapsi käyttäytyy huonosti. En vain millään tavoin voi uskoa että lapsen hakkaaminen on se vastaus siihen millä asiat korjataan.

 

[er_bai_wu]

Viestin lähetti Carlos
Ei tästä kertakaikkiaan voi vetää mitään muuta johtopäätöksiä kuin että kotikasvatusta ei nykyaikana vaan kertakaikkiaan enää anneta useissa "kodeissa"!
Nykyään toitotetaan vaan entistä enemmän että lapsia ei saa rangaista ainakaan (hui kauhistus) fyysisesti, esim. tukistamalla tjsp. Vai olisiko sittenkin niin että yksi vanha viisaus pitää vähän helvetin hyvin paikkansa: "se joka vitsaa säästää se lapsensa pilaa"?

Toisaalta ei ole lasten vika (et tosin niin väitäkään) jos vanhemmat eivät halua/jaksa panostaa lapsen tekemisiin. Ennen sosiaalinen kontrolli oli paljon kovempi, oli syynä sitten mikä tahansa, ja muistelen että naapurin tätiäkin uskottiin hänen ohjeistaessa meitä rasavillejä. Isovanhemmat asuivat myös ainakin tietyissä piireissä kotona, nykyään heidät sysätään laitoksiin, jotta vanhempien retuperällä olevan kasvattamisen lisäksi ei vain tulisi vielä vanhaa ihmistä taakaksi. Vanhemmat ovat laiskoja ja mukavuudenhaluisia, jolloin lapsista ei saa olla mitään vaivaa -> kersat television ääreen. Ja kun meidän Ville tai Kalle on tehnyt tuhojaan koulussa tai muualla, vanhemmat lietsovat frustraationsa ja antipatiansa muiden niskoille, koska eihän meillä mitään ikinä väärin tehdä; kasvattakaa omat lapsenne. Samalla tosin yhteiskunnalta pitäisi saada kaikki tuet ja oikestaan muukin ilmaiseksi. Niin, en pääsääntöisesti pidä lapsista enkä aio niitä hankkia, koska olen laiska, hedonisti ja tykkään istua pubissa kaljalla. Minusta tulisi joko "älä tee niin kuin minä teen, vaan niin kuin sanon" -isä tai sitten nössö pullanpaistaja. Siksi ratkaisuni on edellä mainittu. Tulipas angstista tekstiä....

Vielä anekdoottina isäni kertoma tarina meidän kylillä asuneesta vanhasta hemmosta, joko aina pojankoltiaisia nähdessään antoi selkään. Kysyttäessä miksi, hän totesi ykskantaan : "Jos eivät ole ilkeyttä tekemässä, niin ainakin suunnittelevat sitä." Tämä oli yleinen periaate ja kasvatusslogan aikoinaan, ja hyvä niin.

 

[Jusu7]

Ei varmasti ole lasten hakkaaminen mikään ratkaisu eikä sitä tässä taatusti kukaan yllekirjoittaneista hakenutkaan. Ongelman ydin on varmasti siinä, että sitä mahdollisuuttakaan ei enää ole. Jo herra Koivuniemen pelkkä olemassaolo riittää ennaltaehkäisemään pahuuksia. Tätä varmasti Kaiserkin haki, vai mitä ?
Nykyään löytyy vanhempia joilla on lisäksi omat näkemyserot siitä miten lapsia pitää kasvattaa. Mitä tehdä tilanteessa jossa vanhemmista toinen asettaa lapselle rajoja, toinen antaa elää niin sanotusti pellossa, nukkumaan saa mennä miten lystää, itkut kuitataan suklaalla jne. Siinä on lapsi ristiriitojen keskellä mitä saa tehdä ja mitä ei. Miten lapsi oppii pelisäännöt yhteiskunnassa jos ne ovat häilyvät perheessä ?

 

[Timbit]

Onko vanhemmilla tarpeeksi kärsivällisyyttä asettaa lapselle rajat, ja pitää niistä kiinni? Kun kerran muutkin asiat muuttuvat koko ajan hektisemmiksi ja nopeatempoisimmiksi, niin miksi ihmeessä lasten kasvatus sitten vaatii niin paljon vaivaa? No siksi, että eivät ne lapset ole muuttuneet samalla tavalla kuin yhteiskunta. Lapsen kasvattaminen on vuosia jatkuvaa, pitkäjänteistä ja kumulatiivista työtä. Ei se lopu silloin, kun lapsi menee tarhaan tai kouluun. Eikä se varmasti ole aina kivaa.

Valitettavasti vaan lapsia saa hankkia sellaisetkin, joilla ei ole halua tai kykyä - tai kumpaakaan - kasvattaa heitä. Ja minkälaisia vanhempia luulette näistä laiminlyödyistä lapsista aikanaan tulevan?

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti jounster
Ja miksi opettajille pitäisi antaa oikeus nöyryyttää lasta?

Siksi, että rasavili tietää temppunsa seuraukset ja sen että rangaistus tulee. Tunti seisomista luokan edessä nöyryttää sopivasti.

Preda varmaan voisi kertoa, mitä opetajat voivat tehdä vitun haistattelijoille, uhkailevasti käyttätyville ja koulukiusaajille tänäpäivänä?

Viestin lähetti Jusu7
Tätä varmasti Kaiserkin haki, vai mitä ?

Juuri näin.

K

 

[mjr]

Viestin lähetti Carlos
Nykyään toitotetaan vaan entistä enemmän että lapsia ei saa rangaista ainakaan (hui kauhistus) fyysisesti, esim. tukistamalla tjsp. Vai olisiko sittenkin niin että yksi vanha viisaus pitää vähän helvetin hyvin paikkansa: "se joka vitsaa säästää se lapsensa pilaa"?

Eli ainoa tapa pitää kuria on fyysinen rangaistus? En usko että tämä aivan on siitä kiinni - kuria (tai positiivisemmin hyvää käytöstä) voi pitää yllä ilman lievää tai rankempaa pahoinpitelyäkin: tästä on aivan tarpeeksi esimerkkejä. Ongelman ydin lienee enemmän asenteessa ja motivaatiossa kuin puuttuvissa keinoissa - lapsilta hyväksytään nykyään sellaista käytöstä, joka oli aiemmin täysin mahdotonta. Pieniä lapsia kohdellaan usein kuin VIPejä, joilla on vapaus käyttäytyä miten haluaa esim. julkisilla paikoilla. Eli luontaisen itsekeskeisesti ja itsekkäästikin. Nähdään että kieltäminen on itsessään pahasta ja on väärin lapsen persoonallisuudelle, että annetaan liian tiukkoja rajoja. Toisaalta työssäkäyvät vanhemmat ovat nykyaikana epäilemättä melkoisen stressaantuneita eikä näissä yksilöllisissä rakenteissa saa enää ympäristön tukea kasvatukselle. En sinänsä ihannoi mitään kovia kokeneen ja kovapintaisen sotasukupolven kasvatusmetodeita, mutta ei ihminen ole luonnostaan hyvä ja yhteistyökykyinen vaan tarvitsemme välillä melkoisen tiukkaakin ohjausta ja ulkopuolisten rajojen asettamista. Mutta liian kova, yksipuolinen ja fyysisiin rangaistuksiin perustuva kuri kääntyy itseään vastaan: sotasukupolven metodit käännettiin päälaelleen suurten ikäluokkien toimesta, eikä jälki ole ollut sekään kovin hyvää. Ehkä paras keino olisi pyrkiä luomaan sellaiset olosuhteet, joissa lasten hyvä kasvatus olisi mahdollista ja yhteiskunnan ja lähi-yhteisön tukemaa.

 

[er_bai_wu]

Viestin lähetti Jusu7
Mitä tehdä tilanteessa jossa vanhemmista toinen asettaa lapselle rajoja, toinen antaa elää niin sanotusti pellossa, nukkumaan saa mennä miten lystää, itkut kuitataan suklaalla jne. Siinä on lapsi ristiriitojen keskellä mitä saa tehdä ja mitä ei. Miten lapsi oppii pelisäännöt yhteiskunnassa jos ne ovat häilyvät perheessä ?

Olen muuten huomannut saman ongelman olemassaolon tarkkaillessani läheltä perhe-elämää. Siinä on pirullinen tilanne kotona, kun lapsi ikään kuin vedättää vanhempiaan. Kiristyy välit suuntaan jos toiseen.

 

[Kaiser Soze]

Re: Re: Lapsirikollisuus kuriin -mutta miten?

Viestin lähetti Inkkari
Voi Luoja, mitä paskaa suollat! Näkee kyllä, että Carlokselta ei omia lapsia löydy.

Miten niin? Lapsien aiheuttama väkivalta, ilkivalta ja rikokset kasvavat kokoajan. Mikä muu voi olla syynä moiseen, kuin löystynyt kasvatus, opetus ja kuri?

K

 

[Jusu7]

Viestin lähetti er_bai_wu
Olen muuten huomannut saman ongelman olemassaolon tarkkaillessani läheltä perhe-elämää. Siinä on pirullinen tilanne kotona, kun lapsi ikään kuin vedättää vanhempiaan. Kiristyy välit suuntaan jos toiseen.

Vedättää ja valitsee itselleen aina sen mukavimman vaihtoehdon.
Olen suht läheltä seurannut nuoren uhmaikäisen miehen kasvua jossa yhteishuoltajuudessa isä tapaa poikaa 2-3 päivää/kuukausi ja äiti loput ja poika siis asuu äidillään. Isä ei aseta mitään rajoja pojalle hänellä ollessaan, saa valvoa niin kauan kuin tahtoo, isi ostaa mitä poika haluaa ja ruokailut tapahtuu Mäkkärissä.
Äiti yrittää lopun aikaa kuukaudesta kasvattaa poikaa taas tavoille ja yleensä isän vierailuitten jälkeen tahtoo olla ikävä isille kun isillä oli ollut niin mukavaa.
Kaiken huippu tässä on se, että isä huorittelee ja mekastaa äidille ja haukkuu huonoksi äidiksi kun poika itkee kun ei saa tahtoaan läpi. On siinä 4-vuotiaalla helppo hahmottaa maailmaa ympärillään...

 

[grace]

Vanhemmat ilmeisesti olettavat, että kyllä yhteiskunta asettaa rajat heidän natiaisilleen. Koulussa opetetaan yleissivistyksen ohella käytöstapoja, joten niitä ei tarvitse kotona opettaa. Nyt kun jotkut kunnat ovat määränneet alaikäisille kotiintuloajat niin niitäkään ei tarvitse lapsille erikseen ilmoittaa.

Kun koittaa hetki, jolloin koulun rehtori soittaa vanhemmille ja ehdottaa tapaamista niin silloin ollaankin ihmeissään. Ja kun keskustelussa käy ilmi, että "Ville" huutelee päivät pitkät vittua käytävillä niin vanhemmat ovat kauhuissaan siitä, että koulussa ei ole mitään kasvatusta ja kuria ja, että rehtorin (tai opettajan) osaamattomuus viedään koulun johtokuntaan. Toinen vaihtoehto on se, että vanhemmat suorastaan itkua vääntävät:"Ei se meidän Ville koskaan kotona..."

Kun vapaakasvatus tuli muotiin niin kaikki kuri ja nuhde kaikkosivat kuin pieru saharaan. Pehmeät arvot ja "vapaus" kasvatuksessa ovat ihan jees, mutta näillä metodeilla mennään helposti metsään ja kovaa. Rajojen asettaminen lapselle on todella tärkeää tämän tulevaisuuden kannalta. Joidenkin mielestä rajat ovat pahasta, mutta niin on sekin, että koulutoverilta viedään tämän kotiavaimet, koti töhritään ja lemmikkimarsulla heitellään koppeja kavereiden kanssa. Varmasti löytyy niitäkin joiden mielestä tällainen toiminta on pelkkää itsensätoteuttamista.


edit. typo

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Carlos
Nykyään toitotetaan vaan entistä enemmän että lapsia ei saa rangaista ainakaan (hui kauhistus) fyysisesti, esim. tukistamalla tjsp. Vai olisiko sittenkin niin että yksi vanha viisaus pitää vähän helvetin hyvin paikkansa: "se joka vitsaa säästää se lapsensa pilaa"?

Jounster ja mjr tähän jo kommentoivatkin, heidän kanssaan pitkälti samaa mieltä. Jos yritetään tarkastella pelkän kurittamisen vaikutuksia vaikka niin, että ajatellaan pidettävän nykyinen vähät välittävä ilmapiiri ym. lasta ympäröivät olosuhteet muuten täysin ennallaan, mutta näitä lapsirikollisia aletaan aina pahan teon jälkeen vielä piestä, epäilen, että tuloksena olisi entistä enemmän eikä vähemmän psyykeltään vinksahtaneita lapsia.

Sellaisessa kasvuympäristössä, jossa lapsen kasvatukseen panostetaan ja hän osakseen huomiota (rajat ym.) kurittaminen saattaa näyttäytyä perusteltuna ja sikäli toimiakin, mutta vanhempien kyvyttömyytenä fyysistä rankaisemista silti ensisijaisesti pidän. Vaikka pienelle lapselle ei voi perustella asioita samalla tavalla rationaalisesti kuin (joillekin) aikuisille, on rangaistus- ja palkitsemiskeinoja lapsen mieltymyksistä riippuen tuhottomasti, ihan karkkipäivän perumisesta alkaen.

 

[Mack]

Hyvää tekstiä Carlos!

Yleisemmällä tasolla seuraava kommentti, tämä ei tietenkään päde jokaiseen lapsirötöstelijään, mutta...isät ja äidit, jos ette pysty tarjoamaan muksuillenne rakastavaa, ja hyvää kotia, jossa elämänarvot ovat kondiksessa, älkää hemmetin idiootit tehkö niitä lapsia sen tekemisen takia. Koska liian usein tulee se fiilis, että miksi näillä jollain kusipää-idiooteilla on lapsia. Kyllä joku laki pitäisi olla, jossa jollain testillä testataan onko parilla aikuisella tampiolla mitään edellytyksiä huolehtia lapsista. Nämä pienet lapset ovat nimittäin alkulähtökohdiltaan suht viattomia surkeisiin vanhempiinsa. Pieni news-flash, kodin pitää hoitaa kasvatus, ei koulun ja tv:n!


MACK

 

[E]

Aiheesta voisi kirjoittaa eepoksen verran asiaa, mutta taas kerran lyhyesti.

Lapselle omat vanhemmat (ja isosisarukset) ovat aina ne suurimmat roolimallit, joita ihaillaan ja joiden toimia seurataan. Jos vanhemmista ei saa roolimallia (ts. vanhemmat eivät täytä tätä paikkaa), roolimalli haetaan muualta, ulkopuolelta. Silloin roolimalli on itseään vanhempi samassa kierteessä ollut nuori, oravanpyörä on valmis. Ongelman ydin on vanhempien ajankäytössä ja käyttäytymisessä, kodin arvomaailmassa.

Hyvät ihmiset, antakaa sitä aikaa lapsillenne, jos niitä joskus saatte.

 

[Mr.Fox]

Viestin lähetti grace
- - - Joidenkin mielestä rajat ovat pahasta, mutta niin on sekin, että koulutoverilta viedään tämän kotiavaimet - - -

Tarinan taustoista en sen enempää tiedä, mutta ei tämä avaimien omistajakaan ihan syyntakeeton taida olla. Jääkiekkotermejä hyväksi käyttäen peräänkuuluttaisin "taklattavan vastuuta".

Kyllä jo pikkulapsellekin pitäisi olla selvää, että toisen avaimia ei saa viedä, mutta toisaalta lapselle pitäisi opettaa, että avaimista pidetään hyvää huolta. Niitä ei anneta kenellekään, ei jätetä paikkoihin (pulpetti), joista muut voivat ne napata, avain pidetään aina mukana (ei jätetä esim. takintaskuun naulakkoon), avaimen kadotessa siitä tehdään aina ilmoitus (vanhemmat, rehtori, taloyhtiö...).

Eri asia sitten on, jos ne avaimet on otettu väkivalloin. Toisaalta jokaisen pitäisi pystyä sen verran itseään puolustamaan, että ei niitä avaimia taskusta ihan noin vain viedä. Kyllähän minultakin avaimet pois saa, mutta sen verran voin luvata, että kyllä se sattuu, ja ilmoitus poliisille lähtee välittömästi. Näin olisi siis tässäkin tapauksessa pitänyt menetellä. Muistan omilta ala-asteajoiltani, että kyllähän siellä niitä "pelottavia köriläitäkin" oli, mutta ei olisi tullut mieleenikään vapaaehtoisesti luovuttaa heille avaimiani.

 

[grace]

Viestin lähetti Mr.Fox
Eri asia sitten on, jos ne avaimet on otettu väkivalloin. Toisaalta jokaisen pitäisi pystyä sen verran itseään puolustamaan, että ei niitä avaimia taskusta ihan noin vain viedä.

Tarinan taustaa en itsekään tiedä, muuta kuin sen mitä Ilta-Pulusta luin. Sen verran täytyy kuitenkin kommentoida, että tuskin noita avaimia on saatu vain kauniisti pyytämällä ja tuskin pikku-ihmisillä on suurtakaan ymmärrystä tai tahtoa nousta yksin suurempaa pikku-ihmisten joukkoa vastaan. Tällöin joutuisi mitä luultavimmin ankaran tönimisen kohteeksi eli tulisi tavallaan turpaan ja kyllä ne avaimet sitten heltiäisivät.

 

[Mr.Fox]

Viestin lähetti grace
- - - että tuskin noita avaimia on saatu vain kauniisti pyytämällä ja tuskin pikku-ihmisillä on suurtakaan ymmärrystä tai tahtoa nousta yksin suurempaa pikku-ihmisten joukkoa vastaan. Tällöin joutuisi mitä luultavimmin ankaran tönimisen kohteeksi eli tulisi tavallaan turpaan ja kyllä ne avaimet sitten heltiäisivät.

Ja eikö tämä avaimensa luovuttanut pikku-ihminen sitten ole ilmoittanut asiasta mihinkään (vanhemmat, opettaja, rehtori, poliisi, vartija tapahtumapaikasta riippuen). Tämä on asia, jota tässä haen takaa. Jos uhka on ollut riittävän suuri, niin on varmasti ollut helpompaa luovuttaa ne avaimet suosiolla, mutta miksi sen jälkeen ollaan pysytty hiljaa?! Tätä voisi kysyä henkilöiltä, joiden koti siis on sotkettu. En millään tavalla puolustele tekoa/tekijöitä, mutta ihmettelen vain, miten näin on voinut päästä käymään.

 

[Nännimäinen]

E:n ja Mackin kanssa samoilla linjoilla.

Lapsen ja nuoren kanssa pitää viettää aikaa. Ei mitää laatuaikaa kerran viikossa, vaan ihan vain sitä tavallista aikaa. Lapsi tarvitsee isän ja/tai äidin läsnäoloa ja tunteen siitä, että vanhempi välittää ja on aidosti läsnä. Tämän ei pitäisi olla kovin vaikeaa, mutta se vain on.

Pubissa päivänsä kuluttavien vanhempien lisäksi toisen huolestuttavan ihmisryhmän muodostavat lisääntyvät uraohjukset, jotka hankkivat lapsen koristeeksi ja saadakseen oikeuden ostaa ranskalaisia lastenvaatteita ihanista pikkuputiikeista. Kotiin palkattu lastenhoitaja ei kykene paikkaamaan yömyöhään toimistoissaan tulosta tekeviä vanhempia.

Ruumiillista kuritusta lapsi ei tarvitse. Pikemminkin moinen osoittaa aikuisen kyvyttömyyttä selviytyä hankalasta tilanteesta. Ja samallahan lapsi saa itselleen mallin siitä, kuinka konfliktit hoidellaan. Rajoista on kyettävä pitämään kiinni ilman tukkapöllyä.

 

[grace]

Viestin lähetti Mr.Fox
Jos uhka on ollut riittävän suuri, niin on varmasti ollut helpompaa luovuttaa ne avaimet suosiolla, mutta miksi sen jälkeen ollaan pysytty hiljaa?!

Asiasta kanteleminen omille vanhemmille tai koulun henkilökunnalle on aikas suuri kynnys tuon ikäisille. Eivät ajettele tuon ikäisinä niin fiksusti kuin me.

 

[timosusi]

Viestin lähetti Nännimäinen

Ruumiillista kuritusta lapsi ei tarvitse. Pikemminkin moinen osoittaa aikuisen kyvyttömyyttä selviytyä hankalasta tilanteesta. Ja samallahan lapsi saa itselleen mallin siitä, kuinka konfliktit hoidellaan. Rajoista on kyettävä pitämään kiinni ilman tukkapöllyä.

Omakohtainen kokemus hieman sotii tätä vastaan. Kyllä mä olen pienenä saanut tukkapöllyä jos ei sääntöjä parilla kehoituksella noudatettu, enkä silti kuljeskele ympäriinsä vetelemässä turpiin ihmisiä joiden toiminta ei mua miellytä. Kyllä kaikki asiat on jo yli vuosikymmenen (eli ala-asteen jälkeen) puhumalla selvinny.

Tietysti lainsäätäjän näkökulmassa on pointtia, pyritään estämään ihmisiä käyttämästä suoraan isomman oikeuttaan lapsiinsa ilman että ensin kokeillaan kantaa vastuutaan vanhempana muuten. Toivoisin vaan enemmän pelisilmää viranomaisilta sen suhteen milloin kurittamiseen puututaan.

Valitettavasti tämä kaikkien suojeleminen tuntuisi antavan kokonaisuutena ulos negatiivistä tulosta kun kurittomat kakarat mellastavat oikealla ja vasemmalla. Tai sitten mä vaan olen vanha kalkkis jolla aika kultaa muistot.

 

[Mr.Fox]

Viestin lähetti grace
Asiasta kanteleminen omille vanhemmille tai koulun henkilökunnalle on aikas suuri kynnys tuon ikäisille.

Tätä juuri tarkoitinkin; vanhempien pitäisi kasvatuksellaan ja omalla esimerkillään opastaa lasta, että apua voi/saa/kannattaa tarvittaessa hakea. Miksi tuo kynnys sitten on niin korkea? Totta kai se on korkea, jos joka ainoasta vahingosta (tai tahallisesta teosta), joka ei miellytä vanhempia, annetaan lapselle tukkapöllyä tai koivunvitsaa.

Vrt. mökin avaimet tippuvat kesällä lapsen huolimattomuuden seurauksena laiturilta mereen. Lapsi kertoo tapahtuneesta, isä sukeltaa perään, huutaa ja antaa selkään. Parin kuukauden päästä koulukaverit väkivallalla uhkaamalla vaativat kotiavaimet ja lapsi antaa ne. Uskaltaako hän vielä kertoa asiasta kenellekään...

Viestin lähetti grace
Eivät ajettele tuon ikäisinä niin fiksusti kuin me.

Eivät todellakaan (onneksi); useimmiten paljon fiksumminkin...
Kasvatuksesta se kuitenkin on kiinni.

 

[tombraider]

Minkä hutun takia esim. Tukkapölly kääntyy ruumiilliseksi kuritukseksi tai väkivallaksi? Eivät ne nyt tana soikoon ole lähelläkään samaa asiaa. Itse olen saanut tukkapöllyä ja vyöstä takalistoilleni, ja aina on opetus mennyt perille, enkä ketään ole hakannut tähän päivään mennessä, saati että omaisin rikosrekisteriä.

Ei tietenkään ruumiillinen kuritus tai suoranainen väkivalta lasta kohtaan ole sallittua, tietenkään, mutta isällinen hiusten rullaaminen korvan vierestä auttaa kummasti tajuamaan tyhmyytensä. Kyllä mielestäni tukistaminen on sallittua, mikäli puhe ei yksinkertaisesti mene perille.

Kummasti vaan nykyään näkee perheitä, jossa lapsi vie ja vanhemmat vikisee. Ei lapsi päätä vaan tottelee. Siis kriittisin kasvatusikä taitaa olla 1-6- vuotta. Mikäli silloin onnistuu pitämään narut omissa käsissä, niin loppu onkin paljon helpompaa. (poikkeus vain vahvistaa säännöt)