Lapsen kasvatuksen nykytrendi, vapaa kasvatus

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Avataan ihan uusi ketju tästä paljon puhutusta nyky trendistä, vapaasta kasvatuksesta.

Jokainen on varmaan kuullut tarinoita tai nähnyt, kun lapsi mesoaa ja vanhemmat eivät puutu tähän mitenkään. Itse kuullut tarinan tai urbaanin legendan, kun lapsi kaupan kassajonossa tökkii edellä olevaa miestä tai pikemminkin hakkaa selkään ja miehen kysyessä nätisti äidiltä, että etkö voisi sanoa lapsellesi lopettavan tätä, niin äiti vastaa lapsella olevan vapaa kasvatus. Tämän jälkeen mies ottaa piimäpurkin ostoksistaan ja kaataa äidin päälle toteavan, että hänelläkin oli vapaa kasvatus.

Omakohtainen kokemus tästä tuli n. kuukausi sitten, kun matkustin junalla Kouvolasta Helsinkiin. Juna oli tupaten täynnä ja kyseltyäni vapaata paikkaa konduktööriltä hän sanoi lasten leikkivaunusta. Tämä on siis kaksikerrosvaunun yläosassa. Siellä on toisessa päässä n. 5 neliön kokoinen temmeltämispaikka liukumäkineen ja leluineen. Löysin onneksi paikan vaunun toisesta päästä. Junan lähdettyä lapset (n. 5kpl 3-6 vuotiaita) leikkivät hetken siellä karsinassa. Vanhemmat oli kaikki n. 30-vuotiaita naisia. Hetken matkaa tehtyämme lapset alkoivat juosta käytää edes takaisin päättömästi huutaen kurkut suorina kiljuen ja mekastaen. Jääden kyllä sinne päähän, missä minä yritin rauhassa sunnuntaipäivän matkaa tehden takaisin kotiinpäin, huutamaan viereeni kuin palosireenit. Huomautin nätisti kakaroille, että ette viitsisi juosta käytävällä turvallisuuden takia ja että eivät huutaisi vaan menisivät sinne leikkiosastoon. No muksut katsoivat kuin vierasta sikaa (mikä minä varmaan heille olinkin). Lapsen kyllä hetkeksi menivät takaisin karsinaan, mutta ei aikaakaan kun palasivat samalla sekoilulla viereeni. Kerroin asian uudestaan nätisti ja sama hämmästynyt tuijotus ja paluu karsinaan. Kolmannen kerran kun lapset tulivat niin sanoin jo, että nyt turvat kiinni ja nyt se juokseminen käytävällä saa riittää.

Tämän jälkeen lapset menivät takaisin, mutta eivät enää tulleet takaisin, vaan tulipa äiti, joka sanoi, että noin meidän lapsille ei puhuta. Kerroin mitä tapahtui ja mainitsin, että junan käytävät eivät ole mikään leikkipaikka. Äiti sanoi vaunun olevan lasten leikkivaunu. Vastasin kiltisti, että ei se silti oikeuta lasten huutavan korvaani ja eikö hän ole opettanut lapsilleen, että käytävillä ei saa juosta. Junassahan on muutenkin vaarallista olla käytävillä turhaan jos juna tekee äkkijarrutuksen. Äiti lähti pois ja taisi jotain minua idiootiksi haukkua.

Mitä mieltä te olette tästä trendistä? Tuleeko tällaisista lapsista normaaleja? Itse kun en tunne ketään, ketä olisi kasvatettu näin. Outoa toimintaa olla antamatta rajoja lapsille.

 

[Carlos]

Mitä mieltä te olette tästä trendistä? Tuleeko tällaisista lapsista normaaleja? Itse kun en tunne ketään, ketä olisi kasvatettu näin. Outoa toimintaa olla antamatta rajoja lapsille.

Erittäin aiheellinen ketju. Itsellä kokemusta lapsipiireistä jopa eri maista, ja kaikkialla on sama meno. Eli about 90% vanhemmista ei sano lapsilleen mitään kieltävää/rajoja asettavaa, koska sitten sille pupuselle tulee paha mieli ja se olisi kovin ikävää. Siksipä on ihan ok että joku 7-vuotias pelaa pleikkaria puoleenyöhön saakka keskellä viikkoa tai juoksee soittelemassa ihmisten ovikelloja. Tai ajelee pyörällä kilpaa tai pelaa sählyä taloyhtiön autohallissa. Tai haistattelee ja näyttelee keskisormea aikuisille, rääkkää eläimiä, huutaa, mekastaa, riehuu, tuhoaa paikkoja, ja vähintäänkin joo kassajonossa työntelee kärryä edessäolevan nilkoille.

Ja luonnollisesti mistä tahansa tästä kun käy sanomassa ko. pupusten vanhemmille, niin joko eivät voisi olla vähempää kiinnostuneita, tai jopa vaan nauravat niiden lasten nähden koko asialle. Hienoa.

Tai sitten vanhemmat ovat totaalisen aivokääpiöitä, ja luulevat valituksen koskevan sitä että pelkäämme lapsen loukkaavan itseään. Sitten kun kertoo että "mua ei vois vähempää kiinnostaa teidän kersan terveys, mutta sulle tulee monen tonnin lasku meidän auton korjauksesta" niin sitten ollaan ihan kauhuissaan.

Joihinkin kauhukakaroihin kyllä toimii silti ihan "old school" koulutuskin. Esim eräs kersa juoksi meidän rappukäytävässä aina häiriköimässä. Kerran sitten kohdalle sattuessa nimeltä mainitsematon henkilö nappasi tätä vekaraa käsivarresta kiinni sen verran kovalla puristusotteella että varmasti jäi jälki, painoi seinää vasten ja sanoi että "sovitaanko nyt niin että et enää ikinä tule tänne rappukäytävään". Vekara lähti itkien pois, ja juu, ei ole näkynyt sen jälkeen.

Myöskin toinen esimerkki, olimme vuosia sitten kävelyllä kokoonpanolla lastenvaunut joissa lapsi istumassa + koira. Sitten eräs naapurin täti tulee vesansa kanssa vastaan, ja jäämme siihen sitten juttelemaan. Hetken kuluttua tajuamme että se vesa lapioi lunta meidän koiran niskaan ihan tyytyväisenä. Tämän sitten se äitikin huomaa, ja alkaa torua lastaan julmasti tyyliin "voi voi sinua pientä" eikä tee elettäkään että kersa edes lopettaisi!

Ja esim. jääkiekkopiireistä olisi tarinoita sitten monia kymmeniä, siitä miten mammat siellä näitä pupusiaan paapovat.

 

[Nuorempi Nelson]

Joihinkin kauhukakaroihin kyllä toimii silti ihan "old school" koulutuskin. Esim eräs kersa juoksi meidän rappukäytävässä aina häiriköimässä. Kerran sitten kohdalle sattuessa nimeltä mainitsematon henkilö nappasi tätä vekaraa käsivarresta kiinni sen verran kovalla puristusotteella että varmasti jäi jälki, painoi seinää vasten ja sanoi että "sovitaanko nyt niin että et enää ikinä tule tänne rappukäytävään". Vekara lähti itkien pois, ja juu, ei ole näkynyt sen jälkeen.

.

Säälittävää pahoinpidellä lasta ja ylpeillä asialla.

 

[sampio]

Ehkä olen valinnut tuttavapiirini suhteellisen fiksusti tai sitten vain tunnen erityisen vähän ihmisiä, koska ei mun läheisissäni kovin paljon lässyttäjiä ole. Osalla on erilaiset säännöt kuin meillä, mutta rajoja nyt pääpiirteissään asetellaan tuttavaperheissä. Sitten on niinkin, että minä en ehkä sivullisena aina kaikkia tilanteita ole kaikkein objektiivisin arvioimaan, enkä siksi lähtisi heittelemään mitään arvioita 90% kusipäävanhemmista ja -lapsista. Halki, poikki ja pinoon tyylisiä analyysejä laukovat vanhemmat ovat melkeinpä niitä rasittavimpia, kun esim. koulumaailmassa eivät tajua, ettei kaikkialla päde heidän käytänteensä vaikkapa teiniä turpaan lataamisesta.

Suurin osa vanhemmista on täysin tasapainoisia ja samoin lapsista. Riehuvat penskat ovat toki rasittavia, mutta kenenkä muksut eivät koskaan pitäisi meteliä? Luonnotonta pikemminkin on valvoa herkeämättä, ettei rikhardin jakaus mene pilalle tai karoliinan mekkoon tule ryppyä.

Onhan se toki fakta, että aika monessa perheessä muksut vievät vanhempiaan täysillä. Ei teiniä pidetä aisoissa, mikäli sille on annettu periksi leikki-ikäisenä. Peruskasvattaminen on kuitenkin aika simppeliä, vaikka yksilöitä kaikki lapset ovat, enkä tässä nyt halua oikoa liikaa. Aikuinen on kuitenkin se, joka asioista päättää ja on vastuussa, ei lapsi, iästä riippumatta.

 

[TosiFani]

Säälittävää pahoinpidellä lasta ja ylpeillä asialla.

Mikäli kädestä kiinniottaminen on pahoinpitelyä, niin myönnän pahoinpidelleeni lapsiani useaan kertaan.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

No onneksi omassa tuttavapiirissänikään ei näitä tapauksia ole yhtään. Kyllä saattaisi mennä välitkin hyvin pian tai sitten en niiden kanssa hilluisi jos lapset mukana.

 

[sampio]

No onneksi omassa tuttavapiirissänikään ei näitä tapauksia ole yhtään. Kyllä saattaisi mennä välitkin hyvin pian tai sitten en niiden kanssa hilluisi jos lapset mukana.

Mulla on sellainen mielikuva, että jos ei lapsiaan saa kuriin, niin on ehkä hiukkasen munaton muutenkin. En nyt meinaa mitään yksittäisiä tapauksia, niitä sattuu kaikille, vaan ihan kokonaisvaltaisesti jos lapsien ehdoilla mennään eikä niille osaa itse asettaa rajoja. Vaikkapa jos oppilaideni vanhempien reaktioita erinäisiin tilanteisiin seuraili, niin olihan siellä aika kädetöntä menoa välillä ihan perusasioissa muutenkin. Selityksiä suuntaan sun toiseen. Virheitä voi sattua kaikille myös lasten kanssa, mutta tolkun vanhempi tajuaa ottaa oppia ja myös vastuun jälkikasvustaan.

 

[Urheiluministeri]

Joihinkin kauhukakaroihin kyllä toimii silti ihan "old school" koulutuskin. Esim eräs kersa juoksi meidän rappukäytävässä aina häiriköimässä. Kerran sitten kohdalle sattuessa nimeltä mainitsematon henkilö nappasi tätä vekaraa käsivarresta kiinni sen verran kovalla puristusotteella että varmasti jäi jälki, painoi seinää vasten ja sanoi että "sovitaanko nyt niin että et enää ikinä tule tänne rappukäytävään".

Mikäli kädestä kiinniottaminen on pahoinpitelyä, niin myönnän pahoinpidelleeni lapsiani useaan kertaan.

Otatko aina lapsiasi kädestä kiinni niin, että varmasti jää jälki? Painatko heitä useinkin seinää vasten? Voi muuten vaikuttaa jonkin verran uhkaavalta tilanteelta pikkukersalle. Sehän nyt on osittain tarkoituskin, mutta varmasti lasten kasvatuksen ammattilaisena tiedät senkin, että säikyttely ei ole aina se fiksuin keino.

Erityislapsen isänä on tullut monta kertaa huomattua, että kun puhe ei tehoa, on kaikkein tehokkain keino istahtaa lapsen viereen, ja yrittää keskustella mahdollisimman rauhassa. Kuka tietää tuossa Carlosin tapauksessakaan, juoksiko lapsi rappukäytävässä ihan vain ilkeyttään, vai oliko tällä esimerkiksi joku kielellinen kehityshäiriö?

 

[TosiFani]

Otatko aina lapsiasi kädestä kiinni niin, että varmasti jää jälki? Painatko heitä useinkin seinää vasten? Voi muuten vaikuttaa jonkin verran uhkaavalta tilanteelta pikkukersalle. Sehän nyt on osittain tarkoituskin, mutta varmasti lasten kasvatuksen ammattilaisena tiedät senkin, että säikyttely ei ole aina se fiksuin keino...

Ei ole, mutta en myöskään ymmärrä Nuoremman Nelsonin tyylistä ajattelua. Ei lapset siitä rikki mene, jos heidät fyysisesti pysäytetään ja vähän tiukemmin komennetaan.

 

[kiljander]

Mielenkiintoinen aihe mutta sivuraiteilla jo alusta lähtien.

Muiden ihmisten huomioonottaminen kotikasvatuksessa on tärkeää ja jos huomaan että lapsemme häiritsevät muita (onhan näitä lapsista ylipäätään mielensäapahoittajiakin ihan liikaa), muistutan lapsiani. Tätä ei tosin tarvitse koskaan tehdä koska heitä ei ole kasvatettu "vapaasti" vaan ehkä liiankin tiukasti.

Mitä tulee leikkivaunuun niin ymmärrän toisaalta että lapset juoksevat käytävällä. Vaikeaa heitä on tunteja paikallaan pitää. Meluaminen on sitten ihan asia erikseen ja kyllä siinä pitää ottaa kanssamatkustajat huomioon.

Itseäni kyrsii mm. erään julkkispariskunnan vaimon mediajulistukset siitä kuinka esim. tyttöjä ei saa kasvattaa liian kiltiksi ja veikkaan että juurikin kyseisessä tapauksessa on kyse "vapaasta kasvatuksesta" ja veikkaan että tulokset ovat näkyvissä.

Kokonaisuudessaankin muiden ihmisten kunnioitus on iso aukko nykykasvatuksessa.

Edit: iso osuus tässä on toki rajojen asettamisessa lapsesta lähtien. Jos punaista mattoa lyödään eteen joka tilanteessa vanhempien toimesta niin katastrofihan siitä ihmisparasta tulee.

 

[Urheiluministeri]

Ei ole, mutta en myöskään ymmärrä Nuoremman Nelsonin tyylistä ajattelua. Ei lapset siitä rikki mene, jos heidät fyysisesti pysäytetään ja vähän tiukemmin komennetaan.

Pyrin kyllä itsekin pitämään kotona kurin, ja tarvittaessa lapsia ohjataan tiukasti. Mutta siinä vaiheessa kyllä ylitettäisiin sietokyvyn raja, jos lapsi tulisi kotiin naapuritalon sedän puristuksesta aiheutunut mustelma olkapäässä. Ei tulisi mieleenkään puuttua toisen perheen lapsen fyysiseen koskemattomuuteen, jos kyse ei olisi lapsen hengelle tai terveydelle erityisen vaarallisesta tilanteesta. Tämä jo ihan oman oikeusturvankin vuoksi. Jos lähdet toisten lapsia "kasvattamaan", etenkään fyysisesti, niin hups vaan ja olet tuomittuna lapsen pahoinpitelystä.

Oman lapsen kehitysongelmien myötä on kyllä avautunut se, että kaikki ei ole aina sitä miltä näyttää. Ihan normaalin näköisellä ja kokoisella lapsella voi olla aivotoiminnassa erilaisia ongelmia, jotka heijastuvat ulkopuolisen silmiin tottelemattomuutena ja häiriökäyttäytymisenä. Tällä ei ole välttämättä mitään tekemistä kasvatuksen tai kurin kanssa. Päinvastoin, ns. nepsy-lasten herkkyystaso voi olla sitä luokkaa, että vieraan aikuisen uhkaava käyttäytyminen voi vain pahentaa esim. sosiaaliseen toimintaan liittyviä ongelmia.

 

[kahden suunnan sentteri]

Itseäni kyrsii mm. erään julkkispariskunnan vaimon mediajulistukset siitä kuinka esim. tyttöjä ei saa kasvattaa liian kiltiksi...

Seconded. Mutta eihän tämä ole vielä mitään verrattuna erään toisen julkkispariskunnan vaimoon jonka mielestä parasta kasvatusta on lasten hengailu kotona. Nina Mikkonen ja Jarkko Tontti - Ylen aamu-tv 17.1.2009 - YouTube

 

[Nuorempi Nelson]

Ei ole, mutta en myöskään ymmärrä Nuoremman Nelsonin tyylistä ajattelua. Ei lapset siitä rikki mene, jos heidät fyysisesti pysäytetään ja vähän tiukemmin komennetaan.

Eli, kääntäen. Jos lapsesi hilluu oveni edessä, sinusta on ok, että nostan lapsen seinälle väkivaltaisesti. Lapsi alkaa itkemään ja lähtee tilanteesta pois. Se ei ole enää minun vastuullani käsitteleekö lapsesi asian jonkun aikuisen kanssa vai jääkö koko asia käsittelemättä.

Lapselle valitettavasti välittyy kuva toimintamallista. Kasvatusalan ammattilaisena olet todennäköisesti tietoinen siitä, että lapset jotka kokevat väkivaltaa myös herkemmin turvautuvat siihen.

Asiahan on hoidettu aikuisen toimesta niin päin vittua kun olla ja voi. Käy lapsen kimppuun kun tämä häiriköi rappukäytävässä, "old school" meiningillä.

 

[julle-jr]

Eli, kääntäen. Jos lapsesi hilluu oveni edessä, sinusta on ok, että nostan lapsen seinälle väkivaltaisesti. Lapsi alkaa itkemään ja lähtee tilanteesta pois.

Minusta tilanteessa suurin syyllinen on lapsen vanhemmat, jotka eivät pidä huolta lapsensa käytöstavoista. Toiseksi suurin syyllinen on lapsi itse (riippuen nyt vähän minkäikäisestä lapsesta on kysymys, mutta kyllä esim. kouluikäinen jo osaa itse ajatella). Kolmanneksi suurin syyllinen on se, joka nostaa lapsen seinälle. Mikäli lapsi ei saa fyysisiä vammoja, ei seinällenostaja kuitenkaan kovin pahaa rikettä tee.

Ei tämä nyt tietenkään sitä tarkoita, etteikö seinällenostaja olisi tilannetta voinut hoitaa jotenkin toisinkin, mutta minusta hänen pitää kuvitellulla syytettyjen penkillä saada pienin tuomio.

Edit. Ehkä avainsana on tuo "väkivaltaisesti", eli mitä se nyt käytännössä tarkoittaa. Jos lapsi lyödään seinälle siten, että betoni antaa periksi, niin silloin seinällenostaja on toiminut kohtuuttomasti.

 

[TosiFani]

Eli, kääntäen. Jos lapsesi hilluu oveni edessä, sinusta on ok, että nostan lapsen seinälle väkivaltaisesti. Lapsi alkaa itkemään ja lähtee tilanteesta pois. Se ei ole enää minun vastuullani käsitteleekö lapsesi asian jonkun aikuisen kanssa vai jääkö koko asia käsittelemättä...

Jos mukulani häiriköi, eikä usko puhetta, niin minusta on ihan ok jos nostat hänet "old school" meiningillä seinälle.

Kasvatuskeskustelu on tänä päivänä mahdotonta, koska siitä tulee aina musta-valkoista ja jeesutelevaa. Tällä palstalla taidettiin viimeksi vääntää niskavilloista kiinniottamisesta.

Jos joku setä nappaa riehuvaa lasta kädestä kiinni siten, että käteen tulee mustelma, ei vahingoita tuota lasta mietenkään. Totta kai hän pelästyy, mutta ei pysyvästi. Olen työni puolesta nähnyt järkyttävistä oloista selvinneitä nuoria, joista on kasvanut fiksuja aikuisia. Tällä perusteella olen tullut sellaiseen johtopäätökseen, ettei lapsi ole posliinimaljakko, joka hajoaa pienimmästäkin kolhusta.

Minusta ei ole fiksua ottaa lasta mustelman arvoisesti kiinni, kyllä aikusen auktoriteetti pitäisi riittää muutekin. Mutta minusta on myös turha jeesustella välittömästi pahoinpitelyllä kun joku nappaa riehuvaa lasta kädestä kiinni ja komentaa tätä.

 

[kiljander]

Sanotaan nyt näin:

jos joku ulkopuolinen komentaa omaa lastani niin takuuvarmasti he pelästyvät riittävästi ja "oppivat".

jos joku ulkopuolinen tarttuu lastani kädestä niin takuuvarmasti tuon ulkopuolisen ovikello soi hyvin pian tapahtuneen jälkeen ja asia käydään hyvin tiukasti kanssani lävitse. En hyväksy.

 

[TosiFani]

...jos joku ulkopuolinen tarttuu lastani kädestä niin takuuvarmasti tuon ulkopuolisen ovikello soi hyvin pian tapahtuneen jälkeen ja asia käydään hyvin tiukasti kanssani lävitse. En hyväksy.

Eli vika on aina jossain muussa kuin lapsessasi?

Lapsesi on voinut käydä toisen lapsen päälle tai ollut vaarassa loukata itsensä jne. Tai sitten vaan omalla käytöksellään aiheuttanut tarttumisen.

 

[Urheiluministeri]

Eli vika on aina jossain muussa kuin lapsessasi?

Lapsesi on voinut käydä toisen lapsen päälle tai ollut vaarassa loukata itsensä jne. Tai sitten vaan omalla käytöksellään aiheuttanut tarttumisen.

Eiköhän tuollainen tilanne ole joka tapauksessa syytä käydä lävitse osapuolten kesken. Lopputuloshan voi olla mitä suurin yhteisymmärrys ja hengenpelastusmitali, tai toisessa ääripäässä poliisiasia.

 

[Byvajet]

Minusta koiranpennun tai lapsen ei tarvitse käyttäytyä hyvin, koska siihen ei ole hermostollisia edellytyksiä. Pentuvaihe ja lapsuus ovat aikaa, jolloin opetellaan asioita.

Persoonasta riippuen oppiminen voi olla nopeampaa tai hitaampaa, mutta jos vanhemmat käyttäytyvät itse rauhallisesti ja hyvin ja kunnioittavat ja huomioivat toisiaan ja muita ihmisiä, niin loppujen lopuksi heidän lapsensa käyttäytyvät aikuisina samalla tavalla, vaikka olisivat olleet pienempinä ties millaisia riiviöitä.

Lasta voi kasvattaa pelolla, mutta siitä tuppaa olemaan seurauksena yleistä epäluottamusta ja orjamoraali, jossa säännöt ovat kohtuullisuutta ja perusteltua järkevyyttä tärkeämpiä. Tällaiset joustamattomat tyypit ovat aikuisina melko rasittavia.

Kypsä aikuinen ihminen ei ole orjallinen sääntöjen noudattaja, vaan persoona, joka pystyy huomioimaan asiat monipuolisesti ja näkemään niiden taakse.

 

[TosiFani]

Eiköhän tuollainen tilanne ole joka tapauksessa syytä käydä lävitse osapuolten kesken. Lopputuloshan voi olla mitä suurin yhteisymmärrys ja hengenpelastusmitali, tai toisessa ääripäässä poliisiasia.

Ehdottomasti pitää käydä lävitse. Kiljander vaan laittoi viestiinsä sellaisen ultimaattumin, johon puutuin.

 

[Nuorempi Nelson]

Kasvatuskeskustelu on tänä päivänä mahdotonta, koska siitä tulee aina musta-valkoista ja jeesutelevaa. Tällä palstalla taidettiin viimeksi vääntää niskavilloista kiinniottamisesta.

.

Tämä ei ole kasvatuskeskustelua. Keskustelulla ei ole mitään tekemistä kasvatuksen kanssa. Kyse on vain ja ainoastaan siitä, onko kyseisellä nimimerkillä oikeus käydä vieraseen lapseen käsiksi. Kaiken huippu, että vielä ylpeilee asialla jollain nettisivulla. Miksei hän vetänyt turpaan sitä mutsia jonka lapsi heitti lunta kyseisen nimimerkin koiran päälle? Ei varmaan uskaltanut. Lapsihan oli vapaan kasvatuksen hedelmä.

 

[El Lude]

Sanotaan nyt näin:

jos joku ulkopuolinen komentaa omaa lastani niin takuuvarmasti he pelästyvät riittävästi ja "oppivat".

Koskeeko tuo kasvatusohjeesi opettajia/koulua?

 

[julle-jr]

Persoonasta riippuen oppiminen voi olla nopeampaa tai hitaampaa, mutta jos vanhemmat käyttäytyvät itse rauhallisesti ja hyvin ja kunnioittavat ja huomioivat toisiaan ja muita ihmisiä, niin loppujen lopuksi heidän lapsensa käyttäytyvät aikuisina samalla tavalla, vaikka olisivat olleet pienempinä ties millaisia riiviöitä.

Miksi pitäis olla tavoitteena se, että aikuisena huomioidaan muita ihmisiäja käyttäydytään hyvin? Mitä hyötyä siitä on? Sekö hyöty, että kanssaihmisillä on mukavaa - huonostikäyttäytyvät riiviöthän tekevät muiden olon epämukavaksi. Jos taas kanssaihmisten mukavuus on tavoitetila, niin onko väliä, aiheuttaako epämukavuuttaa lapsi vai aikuinen, yhtä ikäväähän epämukavuus on kummassakin tapauksessa.

Jos lapset käyttäytyvät miten sattuu, niin eihän silloin aikuistenkaan kannata käyttäytyä hyvin, koska elämämme on näistä huonokäytöksisistä lapsista johtuen epämukavaa joka tapauksessa.

Oliko hyvää päättelyä?

 

[TosiFani]

Tämä ei ole kasvatuskeskustelua. Keskustelulla ei ole mitään tekemistä kasvatuksen kanssa. Kyse on vain ja ainoastaan siitä, onko kyseisellä nimimerkillä oikeus käydä vieraseen lapseen käsiksi. Kaiken huippu, että vielä ylpeilee asialla jollain nettisivulla...

Niin, näin me taas mennään, on vain mustaa ja valkoista.

Jos lapset juoksevat ja metelöivät rappukäytävässä, eivätkä usko aikuisten käskyjä, kysymys on kasvatuksesta. Aikanaan sanottiin, että yhden lapsen kasvattamiseen tarvitaan kylällinen aikuisia. Nykyään katsotaan pahasti, jos kaupan kassajonossa vieras aikuinen komentaa takana metelöivää mukulaa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Seconded. Mutta eihän tämä ole vielä mitään verrattuna erään toisen julkkispariskunnan vaimoon jonka mielestä parasta kasvatusta on lasten hengailu kotona. Nina Mikkonen ja Jarkko Tontti - Ylen aamu-tv 17.1.2009 - YouTube

Nina Mikkonen, huhhuh. Nyt on just tota, että mennään lapsien aikataulujen mukaan lapsen ehdoilla. No missä vaiheessa sitten sanotaan, että nyt pitää mennä kouluun? Mitä kun ei olla opittu olemaan esim 8 tuntia tarhassa ja yhtäkkiä pitää olla jopa 4 tuntia luokassa puhumatta? Voi hellan lettas kun uskon, että vaikeaa tulee olemaan. Olisi kiva nähdä mitä mieltä Nina on 10 vuoden kuluttua ja minkälainen hänen lapsestaan tulee kun esikoulut jää väliin. Vaikutti aika sekopäiseltä mielipiteineen kun ei antanut suun vuoroa muille.