Laajakaistavero - piratismi laillisesti kansanhuviksi?

[Huerzo]

Tekijänoikeusasioista on keskusteltu JA:n eri ketjuissa, mutta laajakaistaverosta ei haun perusteella ollut vielä juttua. Joten aika avata ketju sillekin. Laajakaistavero olisi kasettiveron tapainen korvaus artisteille tulonmenetyksistä, joiden arvellaan aiheutuvan laajakaistojen käyttämisestä esimerkiksi musiikin laittomaan lataamiseen. Kasettiverosta enemmän Petteri Järvisen mietteitä. Tietääkseni laajakaistaveroa ei ole vielä käytössä yhdessäkään maassa.

Naapurimaassamme Ruotsissa Piratebay -torrent-palvelinten ratsaus ja siitä noussut kohu on herättänyt poliittisissakin piireissä idean laajakaistaveron asettamisesta, mikä merkitsisi YLE:n radiouutisten mukaan käytännössä musiikin sekä elokuvien nyt laittoman lataamisen laillistamista. Ajatuksen on esittänyt oikeusministeri Thomas Bodström, vaikka aivan varauksettomasti hänkään ei ole idean takana, vaan ainakin toistaiseksi hän pitää nykyistä tiukkaa lainsäädäntöä perusteltuna.

Perusteluksi "p2p-verosta" (peer-to-peer, vertaisverkot) on esitetty mm. nykyisen lain valvonnan vaikeutta, mutta puolueiden arvellaan ideallaan myös kosiskelevan nuorison ääniä - tutkimuksen mukaan noin 75% ruotsalaisista nuorista ei pidä p2p-verkkojen käyttöä tuomittavana. Käytännön perusteluna pidetään myös sitä, että jos lakia ei kyetä valvomaan, kyetään laajakaistaveron avulla korvaamaan edes osan muutoin menetetyistä tuloista.

Toki ajatuksella on haittapuolensa: ne ihmiset, jotka eivät käytä laajakaistaa p2p-tarkoituksella, joutuisivat maksamaan "tyhjästä". Lisäksi tallenteiden (dvd, cd:t) myynti todennäköisesti laskisi radikaalisti piratismin käytännössä laillistuessa, ja luultavasti se lisäisi paineita myös muiden Euroopan maiden suuntaan muuttaa lainsäädäntöä vapaampaan suuntaan. Yritykset ja siten työpaikat olisivat vaarassa - ainakin jakelu- ja vähittäismyyntipuolella.

Näin nopeasti ajateltuna en usko laajakaistaveron onnistuvan: vaikutukset etenkin aineettomia hyödykkeitä tuottavaan yritysmaailmaan olisivat liian suuret. Uskoisin myös lobbyjen tekevän tämän asian poliitikoille hyvin selväksi. Joka tapauksessa kyseessä on mielenkiintoinen tapaus myös maailmanlaajuisessa mittakaavassa: jos ajatus hyväksytään, se merkitsee suurta mullistusta aineettomien hyödykkeiden tuotannossa ja myynnissä. Lähtökohtaisena ajatuksena voitaneenkin silloin pitää, että kaikki aineeton omaisuus on ilmaista, maksa jos haluat.

 

[avatar]

Juu tommonen vero vaan heti tulille. Samalla voitaisiin alkaa verottamaan ostareissa ja hisseissä kulkijoita siitä, että siellä soi musiikkia jota he kuulevat. 20 snt/käynti. Niin ja täällä meillä Lappeenrannassa on kesäisin festari satamassa. Lähistön talojen asukkaille voitaisiin myös lyödä jokin sanotaan nyt vaikka nimellinen viiden euron vero siitä, että saavat ilmaiseksi kuunnella laadukkaita artisteja ihan ilmaiseksi about viikon ajan. Kertokaa muut kaikkia hienoja ideoitanne, mistä kaikesta voitaisiin vetää päällekkäisiä teostomaksuja?

Washington Post muistaakseni aikanaan julkaisi uutisen tyyliin "Hullu maailma, Suomi, maailman ainoa maa, jossa taksit joutuvat maksamaan teostomaksua radionsa kuuntelemisesta."

 

[Vintsukka]

Samalla voitaisiin alkaa verottamaan ostareissa ja hisseissä kulkijoita siitä, että siellä soi musiikkia jota he kuulevat. 20 snt/käynti.

Esitetyllä logiikallahan hissimusiikkiveroa peritään nimenomaan kaikilta kansalaisilta joilla on teoreettinen mahdollisuus kulkea hissillä jossain elämän vaiheessa.

 

[grace]

Pystyyn kuollut idea sanon minä. Hyväähän tällä tarkoitetaan, mutta kyllä sitä veroa saa aika paljon lätkäistä, jotta p2p-verkkojen aiheuttamat tappiot viihdeteollisuudelle saadaan kuitatuksi. Ainakin jos uskoo niitä summia, joita viihdeteollisuus iskee tiskiin. Ja mitäköhän ne ihmiset, jotka eivät käytä p2p-verkkoja, ovat mieltä siitä, että heitä verotetaan perusteettomasti. Vai tuleeko veronpalautuksia ei-lataajille? Kuten sanoin, huono idea.

 

[spertti]

Pystyyn kuollut idea sanon minä. Hyväähän tällä tarkoitetaan, mutta kyllä sitä veroa saa aika paljon lätkäistä, jotta p2p-verkkojen aiheuttamat tappiot viihdeteollisuudelle saadaan kuitatuksi. Ainakin jos uskoo niitä summia, joita viihdeteollisuus iskee tiskiin. Ja mitäköhän ne ihmiset, jotka eivät käytä p2p-verkkoja, ovat mieltä siitä, että heitä verotetaan perusteettomasti. Vai tuleeko veronpalautuksia ei-lataajille? Kuten sanoin, huono idea.

Mitäs sinä pidät siitä, kun polttelet vaikkapa valokuvia tyhjälle CD-levylle, ja maksat siitä tallenteesta jo ostaessasi kasettimaksun? Aivan yhtä järjettömästä ideasta tässäkin on kyse.

Itsehän tilailen levyt Saksasta juurikin tästä syystä.

 

[grace]

Mitäs sinä pidät siitä, kun polttelet vaikkapa valokuvia tyhjälle CD-levylle, ja maksat siitä tallenteesta jo ostaessasi kasettimaksun? Aivan yhtä järjettömästä ideasta tässäkin on kyse.

Itsehän tilailen levyt Saksasta juurikin tästä syystä.

Itse tilaan tallennuskapasiteettini myöskin ulkomailta. Tämän hetkinen tekijänoikeuslaki on muinaisjäänne, johon on tehty hutiloituja lisäyksiä "paniikinomaisesti" eri instanssien lobbauksen siivittämänä, mutta siitä lisää tekijänoikeus -ketjussa. Laajakaistavero ei tule ratkaisemaan mitään tässä asiassa, kuten edellä jo kirjoitinkin.

 

[Tommy]

Ihan hyvä idea, laajakaista-yhteydet ovat naurettavan halpoja tällä hetkellä.
Ihmiset eivät halua maksaa muutamaa kymppiä enempää palvelusta jota käyttävät useita tunteja päivässä.

Mikäli tälläisellä verolla saisi piratismista vähänkin laillisempaa, olisi se erittäin hyvä juttu. Piratismi, tekniikat ja mahdollisuudet kasvavat jatkuvasti eikä varmasti tule loppumaan koskaan.

 

[bunghole]

Itse tilaan tallennuskapasiteettini myöskin ulkomailta. Tämän hetkinen tekijänoikeuslaki on muinaisjäänne, johon on tehty hutiloituja lisäyksiä "paniikinomaisesti" eri instanssien lobbauksen siivittämänä, mutta siitä lisää tekijänoikeus -ketjussa. Laajakaistavero ei tule ratkaisemaan mitään tässä asiassa, kuten edellä jo kirjoitinkin.

Onhan tuo yhtä perseestä kuin nykyinen tekijänoikeuslakikin. Loppujen lopuksi näissä kävisi samoin eli syyttömät kärsivät. Alkuvuodesta voimaan tulleen lain kärsijät löytyvät muualta kuin warettajista. Eli ne ihmiset kärsivät jotka levyt siis oikeasti ostavat mutta piratismiin se ei vaikuta mitenkään. Yksityisen ihmisen oikeuksia sensijaan ne rajoittavat merkittävästi. Samoin laajakaistaverosta kärsisivät ne syyttömät jotka maksaisivat turhaan tuota veroa. Itse myönnän warettavani mutta nykyään vain ehkä kerran kuussa biisin tai kaksi jotka haluan. En siis katso olevani mikään p2p-suurkuluttaja enkä näinollen velvollinen maksamaan tuollaista veroa. Pitkään siinä kestää että tuollainen tulee voimaan jos nyt tulee ollenkaan. Sensijaan se ei poista ongelmaa ja tekisi warettamisesta laillista. Mutta kuka sitten päättää miten nuo verot jaetaan artisteille? Kuka saa minkäkin verran ja kuinka paljon valtio vetää välistä?

 

[Koke72]

Kannattaa seuraavissa eduskuntavaaleissa harkita todella tarkkaan ketä äänestää. Lex Saarelan (os Karpelan) käsittelyssä eduskunnassa kuultiin todella pöyristyttäviä puheita. Tietyt kansanedustajat ovat täysin mediateollisuuden lobbareiden vietävissä ja tulevat varmasti ajamaan tällaisia idioottimaisia veroja.

 

[pasil]

Washington Post muistaakseni aikanaan julkaisi uutisen tyyliin "Hullu maailma, Suomi, maailman ainoa maa, jossa taksit joutuvat maksamaan teostomaksua radionsa kuuntelemisesta."

Kyllähän tuo on aika järkyttävää pelleilyä valtiovallalta, mutta vielä enemmän huvittaa se että kuittailijana on jenkkilehti. Oma pesä ensin kuntoon etc.

 

[ervatsalo]

Verolle vaan

Niin, itse ainakin olen valmis maksamaan muutaman killingin veroa laajakaistastani.

Tämä johtuu pelkästään siitä, että millään muulla tavalla vertaisverkoista musiikkia ja elokuvia latailevat teinit ja muut välimallin puolirikolliset eivät tajua, että jostain niiden musiikintekijöidenkin pitää palkkansa saada.

Toisaalta, teinien laajakaistat ja niiden verot menevät heidän vanhempiensa pussista, joten eipä tämäkään asia taida näitä pikkunilkkejä sinänsä koskea.

Suo siellä ja niin edelleen...

Täältä tähän

 

[Worrell]

Kyllähän tuo kuulostaa alkajaisiksi ihan hyvältä, mutta kuten todettua syyttömätkin tuosta kärsisivät, koska joutuisivat maksamaan tyhjästä. Mitä tämä tekisi elokuva- ja musiikkiteollisuudelle? No se nyt on ihan arvattavissa, myynnit romahtaisivat, eivätkä artistit yms. saisi niin paljon voittoa kuin tällä hetkellä. Olisi tämä mielestäni kuitenkin parempi vaihtoehto kuin suomen nykyinen tekijänoikeuslaki. Mikäli tuo laki tulee voimaan, niin se vaatii vielä paljon hiomista..

 

[Jinsui]

Periaatteessa ihan ok ajatus, mutta ei tule koskaan toteutumaan. Oikeuksien haltijat eivät ikinä hyväksyisi warettamisen laillistamista laajakaistaveron varjolla. Tai no hyväksyisivät tietenkin, jos vero olisi luokkaa 100€ kuukaudessa/liittymä tms.

Mikäli laajakaistavero toteutuisi, tulisi se mielestäni ehdottomasti toteuttaa siten, että hitaimpien yhteyksien luokassa ei maksettaisi lainkaan veroa. Nykyaikana raja voisi olla vaikkapa jotain megan luokkaa. Verosta pitäisi myös olla mahdollista saada vapautus hyväksyttävällä perusteella.

 

[spertti]

Mikäli laajakaistavero toteutuisi, tulisi se mielestäni ehdottomasti toteuttaa siten, että hitaimpien yhteyksien luokassa ei maksettaisi lainkaan veroa. Nykyaikana raja voisi olla vaikkapa jotain megan luokkaa.

Näinhän me jälleen kulkisimme kehityksen etulinjoilla... Ei nyt edes vitsillä mietitä tuollaista. Nopeat yhteydet kuitenkin mahdollistavat paljon muutakin kuin warettamisen nopeammin.

 

[Jinsui]

Näinhän me jälleen kulkisimme kehityksen etulinjoilla... Ei nyt edes vitsillä mietitä tuollaista. Nopeat yhteydet kuitenkin mahdollistavat paljon muutakin kuin warettamisen nopeammin.

Tottakai mahdollistaa. Mutta mikäli tälläinen vero tulisi, olisi se syytä kohdistaa oikeaan kohteeseen. Eihän autoveroakaan peritä mopokuskeilta. Olettamuksena siis että vero pysyy järkevällä tasolla, maksimissaan luokkaa 5 euroa kuukaudessa.

 

[grace]

Olettamuksena siis että vero pysyy järkevällä tasolla, maksimissaan luokkaa 5 euroa kuukaudessa.

Euroissa tuo ei kuulosta kovinkaan pahalta, mutta jos lasketaan, että 1 megan liittymä maksaa nyt noin 20€ kuukaudessa ja siihen lätkäistään esimerkiksi tuo 5€ veroa päälle niin se tarkoittaa 25% nousua hinnassa. Periaatetasolla noin suuri hinnan korotus on sieltä ja syvältä. Ja varsinkin jos se perustellaan vain ja ainoastaan nettipiratismilla. Ja mitä operaattorit ovat siitä mieltä, että heidän tuotteitaan saatetaan tulevaisuudessa verotetaan noin ankarasti? Se ei ainakaan ole kehitystä eikä vähennä warettamista missään määrin. Mutta Suomihan on verotuksen luvattu maa.

 

[Huerzo]

Unohtui aloitusviestissä mainita, että jatkossa laajakaistaverosta olisi vaarassa tulla korotusautomaatti, jota mangutaan ylöspäin milloin milläkin verukkeella. Kukapa osaa määritellä sen hinnan, joka on oikeudenmukainen ja sopiva kuhunkin tilanteeseen. Jos lainsäätäjät ovat yhtä alttiita yritysmaailman vaatimuksille kuin aiemmin, voidaankin kätevästi hinnoitella laajakaistayhteyden hinta taksalla euro/(kbit/s).

 

[Rommeli]

Missään nimessä en olisi valmis maksamaan laajakaistayhteydestä pientäkään lisäveroa. Oman osuuteni maksan artisteille ynnä muille ostamalla levyt ja elokuvat laillisesti kaupasta. Nettiä käytän aivan muuhun kuin warettamiseen.

 

[Riz]

Tottakai mahdollistaa. Mutta mikäli tälläinen vero tulisi, olisi se syytä kohdistaa oikeaan kohteeseen. Eihän autoveroakaan peritä mopokuskeilta. Olettamuksena siis että vero pysyy järkevällä tasolla, maksimissaan luokkaa 5 euroa kuukaudessa.

Ottamatta muuten asiaan sen ihmeemmin kantaa, niin tuntuisi aika epauskottavalta etta musiikki-, elokuva- ja peliteollisuus innostuisi tuon suuruisesta maksusta vastineeksi siita etta nettikopiointia/jakelua alettaisiin katsoa sormien lapi kokonaan. Meinaan vaan etta miksi kukaan joka nykyaan ostaa tunnollisesti liikkeesta esim. kerran kuussa leffan (joku 15-25e) ja ehka jonkun musa-CD:n (10-20e), jatkaisi tuota kulutusmalliaan jos lailliseksi vaihtoehdoksi tulisi tarjolle maksaa 5e/kk siita etta saa imuttaa rajattomasti leffoja ja musiikkia netista....

Ainakin meikalaisella netti on paa-asiassa ihan tyokayttoa varten, joten olisi hieman kummallista maksaa esitetyn kaltaista "haittaveroa".

 

[bitnir]

Ottamatta muuten asiaan sen ihmeemmin kantaa, niin tuntuisi aika epauskottavalta etta musiikki-, elokuva- ja peliteollisuus innostuisi tuon suuruisesta maksusta vastineeksi siita etta nettikopiointia/jakelua alettaisiin katsoa sormien lapi kokonaan. Meinaan vaan etta miksi kukaan joka nykyaan ostaa tunnollisesti liikkeesta esim. kerran kuussa leffan (joku 15-25e) ja ehka jonkun musa-CD:n (10-20e), jatkaisi tuota kulutusmalliaan jos lailliseksi vaihtoehdoksi tulisi tarjolle maksaa 5e/kk siita etta saa imuttaa rajattomasti leffoja ja musiikkia netista....

Ainakin meikalaisella netti on paa-asiassa ihan tyokayttoa varten, joten olisi hieman kummallista maksaa esitetyn kaltaista "haittaveroa".

Tässä varmasti kävisi kuin kasettimaksun kanssa. Kasettimaksun maksaminenhan ei tee laitonta kopioita lailliseksi. Tällainen veroluonteinen maksu kävisi varmasti tekijänoikeuksien haltijoille ja kuluttajan kannalta tämä olisi yhtä vastenmielinen maksettava kuin kasettimaksukin. Itseäni ainakin vituttaa/aisi suunnattomasti tukea kuolleita businessmalleja "verotuksen" kautta.