Mainos

La 4.10.2008 Ässät - KalPa

  • 9 426
  • 30
Suosikkijoukkue
KalPa, Barça, KuPS
Tänään porissa on mielenkiintoinen ottelu luvassa. Vastakkain asettuu kotonaan alkukaudesta erittäin hyvin pelannut Ässät ja vieraissa tahmeasti pelannut KalPa. Ässillä on alla pari tappiota Jypille, Kalpalla taas jatkoaikahäviö hifkille vieraissa. Kumpi joukkue pystyy unohtamaan aiemmat tappiot ja nousemaan voittoon?

Näin äkkivilkaisulta Ässiltä näyttäisi olevan poissa ainakin maalivahti Tuomo Karjalainen, pelikiellossa oleva Tero Määttä sekä jo pitempään loukkaantuneena olevat Patrik Forsbacka ja Anssi Tieranta. KalPa luistelee vieraskentälle ilman Juha Alastaloa.

Aiemmilla kausilla Ässät on vienyt Kalpaa kotonaan kuin vierasta sikaa. Ilmaisia pisteitä ei ole siis luvassa kummallekaan joukkueelle, ja helppoa voittoa on kummankaan turha odotella. Löytääkö Ässät pienen takkuilun jälkeen saman hyvän kotipelin jota alkukaudesta on nähty? Pystyykö KalPa nostamaan vieraspelinsä tason kotikentällä nähdyn tasolle?

On mielenkiintoista nähdä kumpiko joukkue saa pelinsä loksahtamaan kohdalleen, kumpikö saa hyödynnettyä vastustajan heikkoudet ja virheet edukseen. Oman näkemykseni mukaan tänään on luvassa melko runsasmaalinen ottelu - eli parasta kiekkoviihdettä mitä voi olla.
 

Paitsioansa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Aiemmilla kausilla Ässät ei ole mielestäni vienyt Kalpaa kotonaan kuin vierasta sikaa. Mielipide perustuu puhtaasti kuluvan vuoden tammikuun matsiin, jossa KalPa paukutti isäntiä 0-5 pataan.

Itse illan ottelusta ei kalakukot voi odottaa kuin pisteitä, tyylillä vierasmatseissa ei ole ennenkään elvistelty. Ennen kauden alkua nämä porukat rankattiin playoutteihin monessakin mediassa, mutta siinäpähän journalistit katselevat sarjataulukkoa ja syyttävät ketälie.

Huhujen mukaan sekä Maltsev että Kalpanen pelaavat, kun taas PehmoHäppölä ja Vinssi lepäilevät kolhujaan kotisohvalla.
Jos Dominaattori pysyy kurissa (millä lihaksilla?) niin kolmekaan pistettä ei olisi mahdoton unelma.
Jos puolustajat jatkavat epävarmalla linjalla niin rumat on lukemat. Tämä toki koskee molempia osapuolia.
 

pleijjeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suosikkijoukkue
Huhujen mukaan sekä Maltsev että Kalpanen pelaavat, kun taas PehmoHäppölä ja Vinssi lepäilevät kolhujaan kotisohvalla.

Kiiskinen ja Kapanen pitäsi olla Porissa mukana. Sen sijaan Bellissimo ja Hyvärinen ovat jääneet Kuopioon parantelemaan vammojaan kertoo KalPan kotisivut. Tuosta Häppölän pois jäännistä en kyllä ole mistään lukenut tai kuullut (esson baari tietoa?).
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tiukka taisto tulossa. Joukkueiden lähtökohdat peliin varsin erilaiset; KalPa on saanut levätä tiistaista asti kun taas Ässillä seitsemäs peli kahden viikon sisään. KalPalla eivät ole vieraspelit menneet ihan nappiin tälläkään kaudella, mutta joukkue on saamassa kovia pistemiehiä takaisin kehiin (Kapanen, Kiiskinen) joten uskoisin että Ässät joutuu kotonaan koville. KalPa vie 3-4.
 
Viimeksi muokattu:

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
KalPa tänään

Sami Kapanen - Kalle Sahlstedt - Jyri Junnila
Janne Jalasvaara - Mika Strömberg

Aatu Hämäläinen - Toni Häppölä - Tuomas Kiiskinen
Jussi Timonen - Timo Seppänen

Timo Salo - Tapio Laakso -
Mikko Kukkonen - Ville Varakas

Teemu Hartikainen - Joonas Riekkinen - Tommi Jokinen
Pasi Hirvonen - Jarkko Malinen

Mika Oksa
(Mika Järvinen)

Lähde: http://www.kalpa-hockey.fi/app/game/view/-/id/10/mode/pre
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Onkohan Laakson kentässä tarkoitus kierrättää toista laituria vai miksi siihen ei ole merkitty ketään? Jarkko Malinen on kuitenkin merkitty 13. hyökkääjäksi eli määrällisesti hyökkääjiäkin olisi neljään ketjuun...
 

tenkkapoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Эссят
Ässät tänään:
37 Kilpeläinen Maalivahti
30 Järvenpää Maalivahti

1. kenttä
23 Salminen Vasen laitahyökkääjä
10 Damon Keskushyökkääjä
21 Kivenmäki Oikea laitahyökkääjä
52 Uusitalo Vasen puolustaja
46 Palomäki Oikea puolustaja

2. kenttä
71 Luomala Vasen laitahyökkääjä
39 Tähtinen Keskushyökkääjä
9 Virkkunen Oikea laitahyökkääjä
6 Peltonen Vasen puolustaja
58 Jyrkkiö Oikea puolustaja

3. kenttä
33 Huhtala Vasen laitahyökkääjä
22 Kuparinen Keskushyökkääjä
19 Savinainen Oikea laitahyökkääjä
47 Sammalkangas Vasen puolustaja
7 Korkeavuori Oikea puolustaja

4. kenttä
14 Mäkilä Vasen laitahyökkääjä
36 Pellinen Keskushyökkääjä
11 Huhtanen Oikea laitahyökkääjä
51 Keinänen Vasen puolustaja
 
Viimeksi muokattu:

Bud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän syksyllä saavutetut mestaruudet
Tästä pelistä ei voi odottaa muuta kuin kolmea pistettä. Kalpalla sama homma, joten tiukka vääntö tulossa;) Molempien pitäisi hoitaa nämä ottelut koska päävastustajia toisillemme kuitenkin loppupeleissä ollaan.
 

JuhaZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, huuhkajat ja mitä näitä nyt on...
Tästä pelistä ei voi odottaa muuta kuin kolmea pistettä. Kalpalla sama homma, joten tiukka vääntö tulossa;) Molempien pitäisi hoitaa nämä ottelut koska päävastustajia toisillemme kuitenkin loppupeleissä ollaan.

Nimenomaan. Tämä peli on todella tärkeä molemmille joukkueille ja molempien kannattajat voivat odottaa omalle joukkueelle täyttä pistepottia. Jos ottelu pelattaisiin Kuopiossa, asetelma olisi täysin erilainen, mutta Porissa ei KalPa(kaan) ole viime vuosina pahemmin juhlinut.

Mielenkiintoista nähdä (noh, kuulla) miten KalPa lähtee illan otteluun. Nyt jos koskaan KalPan pitäisi ottaa aktiivinen peliote käyttöön heti alusta lähtien, eikä antaa kotijoukkueelle turhaa aikaa pelinrakenteluun. Jos KalPa uskaltaa karvata syvältä, antaa painetta vastustajalle ja jaksaa pelata omilla vahvuuksillaan koko pelin, ei otteluun voittoon pitäisi olla esteitä. Näin myös uskon tapahtuvan, ainakin tuon KalPan pelitavan suhteen.

Jotenkin minullakin on sellainen kutina, että pelistä voidaan odottaa runsasmaalista ja viihdyttävää peliä. Tärkeistä pisteistä tapellaan, joten tahtotila pitää olla kunnossa. Lisäksi KalPan pitäisi alkaa pikkuhiljaa takoa tulosta myös ylivoimalla, mitä lienee tänäänkin luvassa.
 

Hespeler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät sympatiat HIFK
Kolmea pistettä odotellaan. Lauantai-pelit sopivat erinomaisesti Ässille, kun seisomakatsomossa känniset pitää älämölöä, ja hakkaavat kätensä kipeiksi. Myös minä.

Onneksi jo aiemmin parjaamani Keinänen on siirretty sivuun. Mielestäni oli kovin köykäiset näytöt, tämän totesin siis ihan näin katsomosta seuratessa , enkä Canalilta tolppia laskemalla. Ykköskentässä Ässillä huikea määrä taitoa. Mutta jonkun täytyisi tuossakin kentässä tehdä edes vähän sitä likaista duunia kulmissa, aika hiljaista voi olla. Damon on kyllä vähän yrittänyt, mutta aika vaisusti siellä kulmissa silti väännetään. No, toivottavasti hallitsevat kiekkoa siinä määrin, että kaukalon reunoilla ei tarvitse käydä kuin kääntymässä.

Antti Mäkilä pelaa tänään ensimmäisen kunnon SM-liigamatsinsa. En yllättyisi vaikka olisi jo pisteillä tänään. Todella lupaavasta pelaajasta kyse, Ässillä tulee olemaan tekemistä, jos jatkossa haluavat Mäkilän pitää seurassa.

Määttä huilii tämän pelin, eli paska puolustus on astetta paskempi. Uskon sen silti riittävän tänään.

Ihan siistiä nähdä Kapasen Samikin pitkästä aikaa kentällä.

Mutta joo, täytyy lähteä hallille.
 

coyote86

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jatkoajan moderaattorikunta, RD:n mediapeli
Näin unta viime yönä että KalPa hävisi 4-1 tämän pelin. Ei saata olla ollenkaan huono veikkaus, Ässät on ollut odotettua kovempi tällä kaudella. Toivotaan kuitenkin että KalPa hoitaa homman kotiin.

Ykköskentän varassahan se varmaan tänäänkin on, muista kentistä tuskin tulee ratkaisijoita. Tosiasiahan on että jos me halutaan kympin joukkoon runkkarissa, ns. "taaksejäävät porukat" kuten Ässät pitäisi voittaa vaikka verta pierren. No katsotaan miten käy, jäällähän nämä pelit ratkaistaan...
 

coyote86

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jatkoajan moderaattorikunta, RD:n mediapeli
Ei tullut helpolla, mutta 3 pinnaa tuli kotiin. Juuri näin pojat. Tosin ykköskenttä on valitettavan yksin jälleen, Kapanen 1 ja Junnila 2 maalia. Siltikin tekee 3p höpöä. Nyt ryyppäämään.
 

Wings-

Jäsen
Melkoinen pettymys ottelun lopputulos. KalPan pitäisi vieraissakin pyyhkiä kunnolla lattiaa Ässien tapaisella Mestis-porukalla. Kolme pistettä kyllä kelpaavat ja se KalPalle pääasia.

Ässien hyökkäyspeli on säälittävän ja naurettavan välimaastoa. Oksalla alle 20 torjuntaa. Edes Dominaattori Salminen ei pystynyt ohittamaan ikuista kakkosveskaa liigatasolla. Melkoista dominointia siis.

Junnilalle pari maalia. Tehokasta peliä väkkärärältä. Nosto ykkösketjuun on ollut oiva veto Pekka Virralta.

Mahtaa Porissa Karhu virrata kuppiloissa, kun työttömät hitsarit purkavat vitutustaan perinteiseen malliin.
 

Sohjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Radiosta nähtynä jännä peli. Mukava nähdä että KalPa petraa vieraspelaamistaan. Oksa jatkoi edelleen vahvasti ja varmasti nähdään myös tulevaisuudessa savolaisten maalilla. Edelleen ollaan liian paljon ykköskentän varassa ja onnistumisia kaivattaisiin laajemmaltikin.
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Ässien hyökkäyspeli on säälittävän ja naurettavan välimaastoa.

Ja kaikki lähtee pakeista liikkeelle. Ässien pakisto on tällä hetkellä ylivoimaisesti liigan hitain ja kankein. Jos eniten peliaikaa saa herrat Palomäki, Korkeavuori ja Peltonen, niin vauhtia luvassa, tai sitten ei. Uusitalosta voisi tulla hyvä, mutta taitaa suunta olla Konttisen suuntaan, ikävä kyllä.

Omassa päässä syöteltiin ihan liian kauan, ja siinä ajassa Kalpa veti joko 5:n pelaajan sumpun, tai kärkikarvaaja nappasi kiekon pois. Hyökkää siinä sitten... Ylivoimat sama juttu. On vaan niin hidasta se pakkien touhu siinä viivalla, viritetään ja viritetään kunnes vastustaja liukuu metrin päässä ja ammutaa sen luistimiin. Tästä ylivoimapelistä kyllä paras esimerkki toi Kapasen av. maali, Peltonen elementissään.

Kalpa pelasi fiksusti ja kaikki turha oli karsittu pois. Suoraviivaista ja hyvää vieraspeliä. Ainoat kerrat kun pata sai pyörityksiä Kalpan päähän, tapahtui se kiekonriistoista keskialueella tai Kalpan puolustuspäässä. Omasta päästä lähteneet loppuun asti viedyt hyökkäykset Ässiltä oli laskettavissa yhden käden sormilla.

Eero pelasi hyvin, harmittaa vaan kun Kivenmäki painaa hiki hatussa hommia ja maalivahtipeli toimii, mutta puolustus onkin sitten divaritasoa. Nin mistäs se kaikki yleensä siellä kentällä lähtee liikkeelle... niinpä.

Kalpalle onnittelut, ei mitään epäselvää kumpi ansaitsi pisteet. Pleijareihin menette ihan varmasti.
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja kaikki lähtee pakeista liikkeelle. Ässien pakisto on tällä hetkellä ylivoimaisesti liigan hitain ja kankein. Jos eniten peliaikaa saa herrat Palomäki, Korkeavuori ja Peltonen, niin vauhtia luvassa, tai sitten ei. Uusitalosta voisi tulla hyvä, mutta taitaa suunta olla Konttisen suuntaan, ikävä kyllä.

Nii-in. Kyllä tuo pakisto on ennätysmäisen surkea. Siis kun tuota pakiston nimilistaa katsoo, niin eihän sieltä juuri kukaan kelpaisi tai ole kelvannutkaan muille liigajengeille, vaan päinvastoin lähes kaikki ovat muiden ylijäämäpelaajia. Peltonen saattaisi jonkun jengin kolmospariin kelvatakin ja Jyrkkiö potentiaalinsa vuoksi, loput eivät kyllä kovin vahvaa liigatasoa vain taida olla. En tajua, millä keinoilla kaikki onnistuivat pelaamaan taitojensa ylärajoilla ekat matsit, mutta kyllä nyt alkaa karu arki tulla vastaan. Toivottavasti molemmat vapaat ulkkaripaikat käytetään puolustukseen, vaikka toki hyökkäykseenkin kaivattaisiin lisää ratkaisuvoimaa ja Luomalan kaltaisia turhakkeita hierarkiassa alemmas.
 

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kun kolmannessa erässä ollaan maalin tappiolla niin pitäisi perkele painaa apinan raivolla. Painopisteen pitää vastustajan puolella ja torikokouksia vähän väliä.

Nyt neppailtiin KalPan tahdissa, joka pelasi viisaan vieraspelin. Ässien pakit eivät saaneet avauksia omilleen kertaakaan. Penan on pakko hommata jostan pelintekoon pystyvä puolustaja.

Myös Alpo voisi tehdä pelin aikana jotain. Esim. supistaa ketjuja viimeisellä kympillä.

Alpon lehdistötilaisuus, tsiisus mitä paskaa.
 

Sökö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mitäs se Alpo on viisastallut tällä kertaa?

Ei mitään. Sanoi vaan, että saattoi olla osittain väsyyksestä johtuvia henk. koht. virheitä, joihin peli ratkesi... viittasi siis otteluruuhkaan. Väitti, että on ihan tyytyväinen kolmeen voittoon seitsemästä viimeisestä pelistä ja että tiistain turpasauna JYP:a vstaan oli jakson ainoa huono peli.

Valehteli sujuvasti vielä, että tänäänkin Ässät lähti johtoasemassa viimeiseen erään, mutta eiköhän se av-maali toisessa erässä tullut. Tai ainakin Eero pelasi "vieras"päädyssä silloin...
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Vittumitäpaskaa. Lauantain kotipelit samantasoisia ja heikompia porukoita vastaan pitää hoitaa. Eka erä oli hyvä mutta kun se kiekko ei edes joukkueen parhaiden pelaajien (Kivenmäki & Salminen) toimesta mene tolppaa lähemmäksi niin vaikeaa on... KalPan tasoitus mokasta (liian iso pakkien väli ja vähän häikkää yhteistyössä) ylivoimalla ja voittomaali lepsusta puolustamisesta. Ässien mahdollisuus tasoitukseen meni liian lepsuun peliin. Perkele lauantai-iltana ne tilanteet vedetään vastustajan maalilla loppuun asti. Ei väliä vaikka äijää menisi lakoon, mutta tuollaista vitun surffailua ei jaksa enää katsella. Tietysti KalPan sumppu avitti myös asiaa.

Alpo koitti vääntää asiaa kovin positiiviseksi mutta mielestäni paljon kertoo että tämä oli numeroista huolimatta kauden paskin kotipeli (tiistaina siis 1-7 Jypille). Jopa sen pelin esityksellä olisi KalPa todennäköisesti lyöty.

Tähtisen ketju on ihan epäketju tällä hetkellä, kolme yksilöä jotka pyörittävät ja pelaavatkin ihan nätisti, mutta kun yhteispeliä ei oikeastaan ole ollenkaan. En tiedä mistä kiikastaa. En voi ymmärtää miksi Kuparisen ketju ei saa pelata ylivoimaa vaikka peli sujuu paljon paremmin kuin Tähtisen ketjulla. Mäkilä pelasi hyvin kun sai peliaikaa vaikka pariin otteeseen sortuikin siihen ettei vetänyt kunnon lämäriä vaan koitti jotain ihme kuljetusta lähemmäs maalia. Ja Huhtanen oli taas aivan helvetin hyvä, mutta kun onnistumiset vähän karttavat. Liike on todella kovalla tasolla. Vielä kun veto saataisiin osumaan tolppien väliin. Hupi kyllä ansaitsisi muutaman kaapin palkinnoksi yrityksestään.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Juu, pakko se on uskoa, että Määtän Terska on Ässien ykköspakki tällä hetkellä. Ainakin poissaolo näkyi huolestuttavan paljon. Peltoselta umpisurkea esitys varsinkin hyökkäyspäässä. Järkyttävä hasardi ylivoimalla vapautti Kapasen läpiajoon ja "Maitojuna" kiitti ja kuittasi. Salminen alkaa olla pieni ongelma, sillä miehelle ei tunnu löytyvän sopivaa ketjua, ei sitten millään. No, pienellä tuurilla ykkönen olisi tekaissut kolme maalia, mutta silti. Tosiaan, tolpat oli KalPan puolella tällä kertaa ja antoivat vieraille mahdollisuuden voittoon ja niin siinä sitten kävikin.

Kyllä me surkeasti tarvitaan se ykkösen laituri, mielellään kunnon varrella varustettuna, laitakahinoissa tarvitaan lisää voimaa ja tietysti siinä tärkeimmässä, eli maalinteossa. Myös pakiston kädettömyys näkyi tänään. Uusitalon suoritus oli mallia Konttinen, tahi jopa Aki Heino. Vahvistusta tarvitaan, Pena hei!
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Häviön sietämätön keveys ja osa ääretön.
Vuodet vaihtuvat ja sama mantra jatkuu. Kauden huonoin peli HalPaa vastaan sekä huonot tuomarit että sumppu ja plaab ja blaab. Eivät osaa edes taklata ja pelipaidat ovat saatanan rumat - vai kuinka? Voisiko tuohon listaan lisätä vielä sen, että KalPa kahvasi?

Vittumitäpaskaa. Lauantain kotipelit samantasoisia ja heikompia porukoita vastaan pitää hoitaa.

Kumpaan kategoriaan lasket KalPan ja millä perusteella? Tämän hetken sijoittuminen S/M-liigan sarjataloukossa, valmennuksen vai rosterin perusteella väittämäsi pätee tuossa yllä olevassa lauseessa?

Tyylistä viis tai kuus - kunhan voitetaan.
Tästä on hyvä jatkaa...
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kumpaan kategoriaan lasket KalPan ja millä perusteella? Tämän hetken sijoittuminen S/M-liigan sarjataloukossa, valmennuksen vai rosterin perusteella väittämäsi pätee tuossa yllä olevassa lauseessa?
No oikeastaan ajattelin tuota ihan yhtenä kategoriana. Ja jos nyt jotain perusteluja haluat niin ennakko-odotukset, valmennus ja rosteri sekä se että oli Ässien kotipeli pitäisi riittää. KalPa pelasi järkevästi ja eihän vierasjoukkueen olekaan tarkoitus viihdyttää. Paremmalla onnella ja viimeistelyllä peli olisi ollut ekan erän jälkeen 2-0 enkä usko että KalPa olisi siitä yhtä hyvin noussut.

Tuolla pakistolla ja valmennuksen reagointikyvyllä on helvetin vaikea voittaa. Vaikka Alpo onkin jo 60v ja reaktiot nopeassa pelissä eivät ole enää kohdallaan on joukkueen valmennusportaassa Pienari ja Pade Kaukoranta joiden vastuulle voisi pelinjohtoa sälyttää enemmän.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Kumpaan kategoriaan lasket KalPan ja millä perusteella? Tämän hetken sijoittuminen S/M-liigan sarjataloukossa, valmennuksen vai rosterin perusteella väittämäsi pätee tuossa yllä olevassa lauseessa?


KalPa pelaa sellaisessa hurmoksessa ja Kapas-Samin olemus on suurempi kuin Jari Litmasen rooli FC Lahdessa. Muistakaamme, että kahden kärkiketjun jälkeen KalPassa tulee huomattava pudotus tasossa. Jopa Saksan maaliruisku on sen verran lapanen SM-liigassa, ettei ole järkeä tuhlata kolmosketjun paikkaa häneen.

Hienoahan se on, että kuopiolaiset vihdoin pärjäävät. Eli emmää nyt pelkästään moittia teitä halua. Tapparan ja Kerhon rämpiminen lämmittävät mieltä. Altavastaajina on hyvä lähteä aina jokaiseen peliin. Tämä pätee sekä Ässiin että KalPaan. Onnea kolmesta pisteestä tältä päivältä.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Arnoldille ja korkille kiitokset asiallisista vastauksista. Tsemppiä sinne Poriin tuleviin koitoksiin. Täten päätän tälläerää tähän.
 

reiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
kaikki
Kapanen jäähdyttelee

No kylläpä tuo Sami Kapanen on jo raihnainen vanhus, eikä jäykkä jalka enää nouse kuin ennen, kuten näillä palstoilla monet ovat kirjoittaneet.
Ei ole kuin TOP-10:ssä kun kymmenen kierrosta on pelattu.
Nytkin tuota maalikoostetta katsellessa täytyy vain voivotella tuota alivoimamaalia, jossa Sami Kapanen luisteli molemmilta Ässien puolustajilta karkuun tosi jäykän tuntuisesti. Meinasi jopa toinen puolustajista yltää Samia luistimiin mailallaan kun takaapäin oikein heittäytyi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös