La 30.1.2010 HPK-Tappara

  • 11 966
  • 63

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Ilmeiseisti Kerho on pelannut, kerrankin ja hienolla tuloksella. Valitettavasti niin pussissa on ollut viime aikoina, ettei pääse oikein kuin teksti-tvllä kyttäämään.

Mäntylän taklaus oli ihan nätti, Laamanen vähän otti riskiäkin kun kurotteli siinä, mutta mitä Mäntylä teki taklaamassa Kerhon pakkia keskialueella? Puhdas taklaus ja vähän nolo rangaistus liigalta.
 

J.Petke

Jäsen
Valitettavasti vain näyttäisi osuvan Lamppua päähän, minkä vuoksi pelikielto on sääntöjen mukaan perusteltavissa. Huono sääntö, mutta minkäs teet.

Tämähän se juuri on nykyään se kompastuskivi. Taklaaja ei koskaan voi tietää, että tuleeko taklaus osumaan päähän. Päähän kohdistuneesta taklauksesta saa pelikieltoa, oli se puhdas tai ei. Mäntylä ei tee tuossa tilanteessa mitään väärää vaan taklaus kohdistuu vahingossa päähän johtuen Laamasen huonosta asennosta.

Tyhmä rangaistus mutta linjan mukainen. Toivottavasti Laamanen ei loukkaantunut pahemmin.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Herra iso herra on rangaistuksen antanut ja sillä selvä. Tappara fanina pystyn tunnustamaan, että Tuukka on tällä kaudella taklannut törkeästi ja ansainnut saamistaan taklauksista tulleet pelikiellot. Mutta tuosta tämän kertaisesta taklauksesta tullut pelikielto on aika naurettava.
On ikävä juttu jos Laamanen loukkaantui, mutta kyllä taklaukset kuuluvat mielestäni jääkiekkoon. Mielenkiintoista on, että myös osa HPK faneista pitää taklausta puhtaana, mutta yksi mies näytti jälleen kuka on kuningas ja ketkä "narreja". Toivottavasti sitten jatkossa linja on vastaavanlaisissa taklauksissa ( joita lähes joka pelissä on, tosin kaikki eivät johda loukkaantumiseen ) sama, eli aina tulee penalttia...
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Liiga kuollettaa näillä liian tiukoilla rangaistuksillaan kaiken fyysisyyden ja tunteen pelistä, mikä on ikävä homma. Kohta siellä ei kukaan uskalla antaa edes puhtaita ja nättejä niittejä, kun niistäkin saa pelikieltoa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jatkuva "vittu, kun liigassa ei enää saa taklata" -poraaminen alkaa pikkuhiljaa vituttamaan. Suomessa kuitenkin taklataan Euroopan huippusarjoista selvästi eniten. Venäjällä myös kohtuullisen paljon. Ruotsissa ja Sveitsissä ei juuri nimeksikään - ainakin kovia suomalaistyyppisiä pommeja niissä sarjoissa nähdään aniharvoin. Tsekin ja Slovakian liigoista en osaa toki mitään täysin varmaksi sanoa, kun empiiristä havaintoa niistä on kertynyt hyvin vähän.

Mankujien vertailukohta taitaa siis olla vain ja ainoastaan NHL. Minunkin mielestäni niitä pelejä on hieno katsella jo senkin takia, kun kunnon niittejä näkee selvästi useammin. Toisaalta: kun verrataan SM-liigaa ja NHL:ää, puhutaan hiukan eri asioista. SM-liigassa on huomattavasti enemmän pelaajia, jotka eivät vielä ole oppineet "pelaamaan oikein". Pää on alhaalla liian usein. Tämä ei ole SM-liigan vika, vaan lähinnä sen, että eurooppalainen pelikulttuuri on tässä asiassa hiukan erilainen. Jos ei haluta kuolemantapauksia ja peliuran ennenaikaisesti päättäviä päävammoja, on tuomiolinjan oltava NHL:ään verrattuna erilainen etenkin päähän osuneiden taklauksien osalta.

Jokaisen, jolla on pelikokemusta edes vähää alusta, pitäisi pystyä hyväksymään tiukka linja päähän kohdistettujen ja myös päähän osuneiden taklauksien osalta.

Puhun nyt asiasta yleisesti - en Mäntylän tapauksen osalta. Mäntylän taklaus oli puhdas ja hieno. Pelikiellon mätkäisy siitä on liioittelua. Varmasti tässä päätöksessä painoi vaa'assa se, että taklaaja oli Tuukka Mäntylä. En hyväksy sitä, että siksi annetaan pelikieltoa, että pelaaja on syyllistynyt aiemmin törkeyksiin. Törkeyksistä pitää rangaista - ei siitä, että joku pelaaja on aiemmin sortunut törkeyksiin.

Toivon, että pää alhaalla hiihtely vähenee pelikulttuurin vähitellen muuttuessa. Silti en toivo, että yhdenkään pelaajan peliura päättyy siksi, että on erehtynyt yhden kerran liikaa tuijottamaan luistimenkärkiä. Aivotärähdys on vakava vamma ja toistuvasti ne voivat johtaa pysyvään aivovammaan tai jopa kuolemaan.
 

mukava valkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuukka Mäntylä
Haista Jarmo-täti kukkanen!
Kuka tämän kurinpitäjän toimia valvoo? Luulis että Muukkiksellakin on joku vastuu tuomioistaan. Tällä kaudella se ei kyllä siltä ole vaikuttanut.
Tämän puhtaammin ei oikein voi taklata kuin tässä pelikieltoon johtaneessa tilanteessa taklattiin. Jos Mäntylä ei olisi kyykistynyt ennen osumaa, olisi voinut tulla pahaa jälkeä. Laamanen itse painaa pää edellä kohti Mäntylää ja ainoa päähän mahdollisesti kohdistunut kontakti aiheutuu siitä että kypärät kolahtanevat yhteen samanaikaisesti kuin olkapäätkin.
No, luojan kiitos, Korhonen taitaa tehdä paluun liigajoukkueeseen loppukaudeksi, niin meillä riittää taklauspelotetta myös niissä peleissä, joista Tuukka blokataan pois.
 

J.Petke

Jäsen
Haista Jarmo-täti kukkanen!
Kuka tämän kurinpitäjän toimia valvoo? Luulis että Muukkiksellakin on joku vastuu tuomioistaan. Tällä kaudella se ei kyllä siltä ole vaikuttanut.

Tämä rangaistushan meni ihan linjan mukaan. Päähän kohdistunut taklaus ja loukkaantuminen joten yksi peli pelikieltoa niinkuin monessa muussakin tapauksessa. Tämähän se linja on, ei hyvä linja mutta linja kuitenkin. Eli Muukkosella ei juuri jäänyt tulkinnanvaraa.
 

teippi-77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ducks
Tämä rangaistushan meni ihan linjan mukaan. Päähän kohdistunut taklaus ja loukkaantuminen joten yksi peli pelikieltoa niinkuin monessa muussakin tapauksessa. Tämähän se linja on, ei hyvä linja mutta linja kuitenkin. Eli Muukkosella ei juuri jäänyt tulkinnanvaraa.
Miksi A-J Niemi ei sitten saanut sanktiota Salmisen päähän kohdistuneesta taklauksesta?

(Selvyyden vuoksi, ei tod olis Niemelle mitään kuulunutkaan antaa, mutta osuihan se taklaus päähän ja Salminen loukkaantuikin ilmeisimmin lievästi. Ei ainakaan pelannut ko pelissä kuin alle 8min kokonaisuudessaan ja seuraavan pelin huilasi)
 

cleanhit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Ducks
Toivon, että pää alhaalla hiihtely vähenee pelikulttuurin vähitellen muuttuessa. Silti en toivo, että yhdenkään pelaajan peliura päättyy siksi, että on erehtynyt yhden kerran liikaa tuijottamaan luistimenkärkiä. Aivotärähdys on vakava vamma ja toistuvasti ne voivat johtaa pysyvään aivovammaan tai jopa kuolemaan.

Hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan. NHL:ssä on ameriikan meininki, joka pursuaa jenkkifutiksesta karmeine pommeineen, jotka taas viihdyttävät yleisöä.

Pää alhaalla hiihtely saattaa aina johtaa siihen, että juhaa sattuu leukaan...

Taklaamisen perusajatus on se, että vastustajan eteneminen estetään ja kiekko saadaan omille. Toinen ajatus on vastustajan "kovistelu", jotta saadaan henkinen yliote.

Tuon Mäntylän taklauksen tarkoitus (taklaus oli mielestäni melko puhdas) oli vain ja ainoastaan satuttaa vastustajaa. Mäntylä näki, että Laamanen on pää alhaallaa ja lyö kiekkoa pois. Mäntylä tiesi, että kun tuohon ajaa niin voi käydä pahastikin. Ehkä Mäntylä kertoo jossain haastattelussa, etä kyse oli refleksistä - reflex to hurt opponent ;-)
 

axe

Jäsen
Tuon Mäntylän taklauksen tarkoitus (taklaus oli mielestäni melko puhdas) oli vain ja ainoastaan satuttaa vastustajaa. Mäntylä näki, että Laamanen on pää alhaallaa ja lyö kiekkoa pois. Mäntylä tiesi, että kun tuohon ajaa niin voi käydä pahastikin. Ehkä Mäntylä kertoo jossain haastattelussa, etä kyse oli refleksistä - reflex to hurt opponent ;-)

Katsopa nyt se video vielä ja varsinkin siitä normaalinopeudella tulevasta pätkästä se järjettömän minimaalinen aika mikä menee Laamasen kiekosta luopumiseen ja taklaukseen. Mitä pelaajan pitäisi tehdä? Olisiko pitänyt arvata vastustajan mielenliikkeet että päätyyn se kuitenkin lyö ja kääntyä pois taklaamatta, kun ihan yhtä hyvin Laamanen olisi voinutkin vetää vielä vettä korvasta ja jatkaa eteenpäin? (Joo, siellä on pari-kolme tapparaa vielä alla, mutta ei sekään ole mikään syy olla taklaamatta kiekkoa kuljettavaa pelaajaa.)

Tuossa taklauksessa on juuri se sinunkin mainitsemasi oikea syy taklata: ottaa kiekko omalle joukkueelle. Siinä ei ole mitään tekemistä minkään vastustajan kunnioittamisen puutteen kanssa eikä siinä ole mitään sen kummempaa satuttamistarkoitusta kuin mitä taklaamisessa nyt ikinä on.

Joka muuta väittää, ei ymmärrä jääkiekosta kyllä mitään muuta kuin korkeintaan pistepörssilukemat.
 

Urho666

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuon Mäntylän taklauksen tarkoitus (taklaus oli mielestäni melko puhdas) oli vain ja ainoastaan satuttaa vastustajaa. Mäntylä näki, että Laamanen on pää alhaallaa ja lyö kiekkoa pois. Mäntylä tiesi, että kun tuohon ajaa niin voi käydä pahastikin. Ehkä Mäntylä kertoo jossain haastattelussa, etä kyse oli refleksistä - reflex to hurt opponent ;-)

Mä olen aina ihaillut näitä palstallekirjoittajia joilla on maaginen kyky saada selville ja analysoida tarkasti mitä kukakin pelaaja on ehtinyt sekuntien murto-osissa miettimään. Tässä olisi valtakunnansyyttäjänvirastolla todellinen rekryn paikka. Täytyshän nää meediot saada kykyjään vastaaviin hommiin.
 

Finnhopper

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mä olen aina ihaillut näitä palstallekirjoittajia joilla on maaginen kyky saada selville ja analysoida tarkasti mitä kukakin pelaaja on ehtinyt sekuntien murto-osissa miettimään. Tässä olisi valtakunnansyyttäjänvirastolla todellinen rekryn paikka. Täytyshän nää meediot saada kykyjään vastaaviin hommiin.

Komppaan tätä. Tuosta Cleanhitistä paikallinen Mentalist vaan...
Ja mitä tulee itse asiaan eli Mäntylän taklaukseen niin kyllähän tuo on juuri niin normaali taklaus keskialuuella kun mitä voi olla. Mites on sen keskelle leikkaamisen kanssa kiekon kanssa? Kyllä, voi osua jos ei tutka pelaa.
 

cleanhit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Ducks
Mentalist on muuten hyvä sarja! Mr Jane on cool äijä...

En yritä analysoida mitä kenenkin mielessä liikkuu.

Lähinnä mietin sitä, että eikö pelaaja pysty miettimään/ huomaamaan missä voi käydä pahasti ja missä ei?

Kun noita Mäntylän tempauksia katselee niin monessa on ollut paljon aikaa havainnoida vastustajan asento ym.. Esim. Kurvista taklatessa oli aikaa huomata, että jos nyt taklaa niin kaveri lentää naama edellä seinään. Ei kai sitä voi kieltää?

Kirjoitin myös, että tuo Laamasen taklaaminen oli melko puhdas (melko sen takia, että osui kuitenkin päähän syystä tai toisesta). Tilanne oli nopea.
 

hardflip

Jäsen
Suosikkijoukkue
Alexander Barkov Jr.
Lähinnä mietin sitä, että eikö pelaaja pysty miettimään/ huomaamaan missä voi käydä pahasti ja missä ei?

Kun noita Mäntylän tempauksia katselee niin monessa on ollut paljon aikaa havainnoida vastustajan asento ym.. Esim. Kurvista taklatessa oli aikaa huomata, että jos nyt taklaa niin kaveri lentää naama edellä seinään. Ei kai sitä voi kieltää?

Tuota on tietysti vähän hankala analysoida jos ei ole edes jääkiekkoa pelannut, eikä kannata nyt tästä hernettä nenään vetää.

Voisi kuitenkin kuvitella, että pelaajat tuskin miettivät että, "Voi hitsi, nyt on kankku 5 senttiä liikaa vasemmalla ja sen takia kaartoa tukeva jalka suuntautuu 3,25cm ulospäin ja todennäköisesti aiheuttaa 45,5 ms päästä mahdollisen polvitaklauksen. Sitten verkkokalvolle läjähtää "Halutako jatkaa? Kyllä/Ei"-dialogi.

On helppo sanoa kaukalon reunalta tai kotisoffalta, että on ollut aikaa havannoida mutta tuolla kentällä tapahtuu 100 muutakin asiaa samaan aikaan.

Mun mielestä Axe tuossa aika oleellisesti tuon tilanteen perustelikin, mitä tulee Kurvisen plexien halailuun niin siinä oli enemmän aikaa ja varmasti Mäntylä olisi voinut jättää taklaamattakin. Ja tuo BitterX:n kirjoitus ottaakin hyvin kantaa yleisesti, thumbs up!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös