La 22.1.2011 Ässät - HPK

[Vellihousu]

Odotetun tasainen matsi jossa kumpikaan ei ollut oikein parhaimmillaan ja joka tuloksensa puolesta olisi voinut kääntyä kuin tahansa. Pata kyllä hallitsi hienokseltaan, mutta Kerho pääsi varsinkin loppua kohden juoneen kiinni ja jatkoajallahan vierasvoitto oli kertaalleen enemmän kuin lähellä. Kaiken kaikkiaan rehti tasapeli olisi ollut oikeutetuin lopputulos, toisaalta kaksi pistettä rankkareista maistui hyvin pelitapahtumiin nähden ja kivahan se oli taas kokea kunnon yleisönhuudatustakin Santavuoren toimesta :)

Ässien onnistujat tänään olivat lähinnä pakkeja, Jyrkkiö pelasi yhden parhaista peleistään, samoin Kudroc ja Caldwell olivat hyviä. Hyökkäyksestä taas ei varsinaisia huippuonnistujia löytynyt, mielestäni Santavuori, Uusikartano ja kolmosketjun jampat olivat tasollaan, muut hieman normaalin alle. Mika Niemeä sen sijaan käy jo vähän sääliksi: mikään ei onnistu kiekon kanssa ja ilmankin on vaikeaa, lisäksi kaksi jäähyä ja kolmaskin melkein väärästä vaihdosta. Pieni päänlepuutus voisi olla paikallaan.

Näin tänään, hyvin päättyi viikko, kahdeksan pistettä yhdeksästä ja ysikympin raja rikki. Näin!

 

[madeOFspade]

Niemi näytti taas karvausosaamistaan. Taisi 4-5 kertaa riistää kiekon hienolla takakarvauksella.
Toivottavasti Mika saisi pään auki ja homman kulkemaan!

 

[Hoodee]

Ässien maali tuli sekavan tilanteen jälkeen, jossa kolme neljä miestä huitoo kiekkoa ja pomppaa suoraan tilanteeseen taustalta tulleelle Huhtalalle. Jostain käsittömästä syystä kaksi syöttäjää, kuten porissa on tapana. Kerhon maali menee kyllä osittain Kilpeläisen(mistä ne kolme tähteä sai) piikkiin, Berzins laukoo löysän rannarin, jota Kilpeläinen ei saa pelattua kulmaa ja Männikön on helppo työ lyödä tyhjään päädystä tullut kiekko.

Erikoisia näkemyksiä. Ässien maali tuli ihan hienon sommitelman päätteeksi, kun syöteltiin keskelle hyvä paikka. Ripari tuli suoraan huhtalalle, joka laittoi hallitusti kiekon reppuun. Eikä siinä kyllä mikään miesparvi huitonut kiekkoa.

Ja tosiaan Malkamäki osuu kiekkoon tuossa, kun se olisi mennyt Kilpeläistä kohti muutoin.

Muutenkin kyllä Ässät kärsi tuomarilinjasta (linjattomuudesta) huomattavasti enemmän, että sietää vain olla tyytyväinen siellä :P

 

[Rolli92]

Muutenkin kyllä Ässät kärsi tuomarilinjasta (linjattomuudesta) huomattavasti enemmän, että sietää vain olla tyytyväinen siellä :P

Miten se voi olla aina HPK, joka hyötyy tuomareista? Tässä on nyt neljä kertaa pelattu vastakkain tällä kaudella, ja olen varma, että jokaisessa ketjussa on esitetty tämä väite. Kolmessa pelissä HPK on saanut enemmän jäähyjä kuin Ässät, ja yhdessä pelissä jäähyt ovat menneet tasan. Eilenkin Ässillä oli kuitenkin yksi mahdollisuus enemmän YV:llä. En ole eilistä peliä nähnyt, joten epäselvä linja on voinut olla ongelma, mutta ei nyt pitäisi noissa jäähymäärissä suurensuurta valittamista olla. Tämä peli tuskin jäähyihin ainakaan ratkesi, kun kumpikaan ei YV-maalia aikaiseksi saanut.

Pistää vaan ihmetyttämään, kun joka kerta vastustajajoukkueen kannattajat itkevät tuomareista, vaikka oma joukkue on saanut vähemmän jäähyjä, kuin vastustaja, tämä siis yleisesti.

 

[Vellihousu]

Pistää vaan ihmetyttämään, kun joka kerta vastustajajoukkueen kannattajat itkevät tuomareista, vaikka oma joukkue on saanut vähemmän jäähyjä, kuin vastustaja, tämä siis yleisesti.

Tässä tapauksessa valitus ei koske jäähyjen määrää vaan tuomioiden laatua. Itselläni ei ole tapana näitä kommentoida, mutta kyllähän ainakin Tommi Huhtalan hyökkäyspään jäähy oli jotakin täysin käsittämätöntä. Myös muutamat linjamiesten ratkaisut olivat jopa näin "maallikon" silmään outoja ja tämä siis nimenomaan Ässien kannalta.

Se on toki totta että tällaisiin keskusteluihin liittyy aina turhaa itkemistäkin, koska aika harvan katsojan kompetenssi riittää tuomioiden objektiiviseen arviointiin. Tästä syystä minäkin pidän useimmiten pääni kiinni.

 

[H P K]

Erikoisia näkemyksiä. Ässien maali tuli ihan hienon sommitelman päätteeksi, kun syöteltiin keskelle hyvä paikka. Ripari tuli suoraan huhtalalle, joka laittoi hallitusti kiekon reppuun. Eikä siinä kyllä mikään miesparvi huitonut kiekkoa.

Mahtoiko olla Honka jo löi kiekkon Ässäpelaajan jalkoihin josta pomppasi Huhtalalle. Sommitelmaa oli kyllä ennen tätä, mutta se mistä maali lopulta tuli oli kyllä aikamoista irtokirkon huitomista..

Loistava tieto on myös Lassilan ilmoitus siitä että jatkaa ainakin kauden loppuun Kerhossa.

 

[Rontti]

Nyt kun alivoimapelaaminen on viimmosen päälle tikissä, pitäisi alkaa laittamaan sitä ylivoimaakin edes jonkinlaiseen kuntoon, sillä kuitenkin on mahdollisuus sitten näitä matseja viedä.

Mahdollisuudet oli viedä koko paska jo varsinaisella, sitten jatkoajalla ja vielä rankkareillakin, mutta nenään tuli lopulta. Piste on kuitenkin ihan ok.

Pata hyytyi loppua kohti ihan niin kuin aikaisemminkin ja sehän on hyvä juttu vaan. Alussa kun hosuu, niin lopussa väsyy.

Oikein isolla sakilla ja kovaan ääneen kun mussutetaan tuomarien ratkaisuista, niin varmaan sen loppujen lopuksi uskoo sitten itsekin.

Pisteet keskinäisistä meitille 8-4 ja yksi kohtaaminen jäljellä, paremmasta joukkueesta ei jää mitään epäselvyyttä.

 

[Hoodee]

Pistää vaan ihmetyttämään, kun joka kerta vastustajajoukkueen kannattajat itkevät tuomareista, vaikka oma joukkue on saanut vähemmän jäähyjä, kuin vastustaja, tämä siis yleisesti.

En koskaan ole sitä mieltä, että joku häviää tai voittaa tuomareiden takia. Ei ne kuitenkaan niitä maaleja tee tai ole tekemättä. Enkä jäähyjen määrästä valittanut.

Lähinnä vaan se mistä HPK parit pahimmat paikkansa sai. Esimerkiksi juuri täysin selvä pitkäkiekko, jota ei jostain syystä vihelletty ja jälkitilanteesta Niemi pleksin kautta kiekko katsomoon ja siitä jäähy. Ja toinen hyvin mieleen jäänyt tilanne oli missä HPK:n hyökkääjä lähes metrin paitsiossa ja siitä tilanne. Järkyttävää tuomarointia puolin ja toisin. Mutta HPK sai vaan noista niitä tilanteita itselleen. Olihan siellä jäähypaikkoja joista olisi voinut antaa Ässille, mutta jäi viheltämättä. Mutta ei ilmeisesti uskallettu, kun juuri oli annettu kyseenalainen Huhtalan jäähy. Se oli kyllä merkillinen. Kaveri yrittää karvata ja lähtee maalin edestä kiertämään maalia, mutta HPK:n pakki kääntyy eteen Huhtalan linjalle = estäminen.

Eiköhän pisteet pelistä mennyt kuitekin aika kohtalaisen hyvin? :)

 

[Vellihousu]

Mahtoiko olla Honka jo löi kiekkon Ässäpelaajan jalkoihin josta pomppasi Huhtalalle. Sommitelmaa oli kyllä ennen tätä, mutta se mistä maali lopulta tuli oli kyllä aikamoista irtokirkon huitomista..

Maali mikä maali, sori.

Mielestäni on aika yhdentekevää mistä kiekko Huhtalalle pomppasi, itse maali oli aika hallittu eikä mitään huitomista, Hotsi päinvastoin otti rauhassa haltuun ja napautti hyvän rannarin. Tuolla tavalla tehdään aika paljon maaleja liigassa.

 

[Vellihousu]

Pisteet keskinäisistä meitille 8-4 ja yksi kohtaaminen jäljellä, paremmasta joukkueesta ei jää mitään epäselvyyttä.

Tuota kun toistatte kuorossa aikanne, niin varmaan uskotte siihen itsekin.

Pienten marginaalien pelejä on kaikki kohtaamiset olleet, olisivat voineet päättyä kummin päin tahansa. Kerho on voittanut enemmän, kaikki kunnia siitä, mutta varsinainen paremmuus ratkaistaan jossain aivan muualla.

 

[H P K]

Pointtini olikin se että huolellisemmalla pelaamisella Honka olisi saanut siivottua kiekon pois maalin edestä eikä "hotsi" olisi päässyt esittämään upeaa rannelaukaustaan.

 

[Vellihousu]

Pointtini olikin se että huolellisemmalla pelaamisella Honka olisi saanut siivottua kiekon pois maalin edestä eikä "hotsi" olisi päässyt esittämään upeaa rannelaukaustaan.

Niin, se on sitten eri asia. Tilanne oli kieltämättä aika nopea ja olisi voinut päättyä monellakin tavalla. Tärkein syy maaliin taisikin olla se että Huhtala tuli taustalta tilanteeseen, sai katsoa rauhassa missä mennään.

Tämä Honka oli sinänsä täysin uusi tuttavuus, ylipäätään Kerhossa on ollut tällä kaudella monta pelaajaa josta en ole koskaan kuullutkaan. Siihen nähden on pakko onnitella sarjasijoituksesta.

 

[Rontti]

Pienten marginaalien pelejä on kaikki kohtaamiset olleet, olisivat voineet päättyä kummin päin tahansa. Kerho on voittanut enemmän, kaikki kunnia siitä, mutta varsinainen paremmuus ratkaistaan jossain aivan muualla.

Kuinka keskinäinen paremmuus ratkaistaisiin paremmin kuin pelaamalla vastakkain?

 

[Master God]

Minä ehdottaisin Satakunnan Kansan yleisönosastoa.

 

[Vellihousu]

Kuinka keskinäinen paremmuus ratkaistaisiin paremmin kuin pelaamalla vastakkain?

Sarjataulukko sen kertoo kuka on parempi. Kerho on voittanut kaksi tiukkaa peliä Ässiä vastaan ja kuten sanottu; kaikki kunnia siitä. Mutta jos katsotaan sarjaa kokonaisuutena eivät keskinäiset pelit kerro paremmuudesta aivan kaikkea.

Ja ennen kuin kukaan ehtii ensin, myönnän että minua harmittaa se ettei Ässät ole voittanut Kerhoa varsinaisella peliajalla. Hpk ja Hifk ovat ainoat joukkueet joilta ei ole saatu kolmea pistettä.

 

[Rontti]

Nimim. Vellihousu ei nyt selvästikään ymmärrä keskinäinen paremmuus -termiä. Tai luulen kyllä, että ymmärtää, mutta ei halua myöntää itselleen päivänselvää asiaa, kun se ei tunnu tässä tapauksessa kivalta.

Kyl Ässät on parempi jääkiekkojoukkue. On se ihan oikeesti pojat. Voi se olla.

 

[Mikke73]

Pisteet keskinäisistä meitille 8-4 ja yksi kohtaaminen jäljellä, paremmasta joukkueesta ei jää mitään epäselvyyttä.

Olet sitten aika varma etteivät joukkueet kohtaa pleijareissa? Vai jätätkö muuten vaan ottamatta tuon huomioon, kun se ei sovi mantraasi?

 

[alias]

Nyt kun alivoimapelaaminen on viimmosen päälle tikissä, pitäisi alkaa laittamaan sitä ylivoimaakin edes jonkinlaiseen kuntoon, sillä kuitenkin on mahdollisuus sitten näitä matseja viedä.

Mahdollisuudet oli viedä koko paska jo varsinaisella, sitten jatkoajalla ja vielä rankkareillakin, mutta nenään tuli lopulta. Piste on kuitenkin ihan ok.

Pata hyytyi loppua kohti ihan niin kuin aikaisemminkin ja sehän on hyvä juttu vaan. Alussa kun hosuu, niin lopussa väsyy.

Oikein isolla sakilla ja kovaan ääneen kun mussutetaan tuomarien ratkaisuista, niin varmaan sen loppujen lopuksi uskoo sitten itsekin.

Pisteet keskinäisistä meitille 8-4 ja yksi kohtaaminen jäljellä, paremmasta joukkueesta ei jää mitään epäselvyyttä.

Todetaan tässä heti aluksi että HPK on, ilman mitään epäselvyyttä, SELKEÄSTI PAREMPI JOUKKUE KUIN ÄSSÄT. Tämän asian reilu tunnustaminen tuntuu olevan äärimmäisen tarkeää Hämptonilaiselle itsetunnolle, näinkin epäoikeutetun tappion jälkimainingeissa.

Sitten itse pelistä. Ässät vei, tyylillen uskollisena, kahta ensimmäistä erää, kolmas oli tasainen. Huhtalan maalille Lassila ei voinut mitään. HPK:n tasoitus maali menee mielestäni Eeron piikkin kun torjui itsensä ulos tilanteesta, hieman halvan oloinen maali oli. Jatkoajalla HPK:lla tyhjä maali mutta ei napannut. Santavuorelta sitten harvinaisen suvereenit rankkarit, ei jäänyt jossiteltavaa edes Turengissa. Tuomarit esittivät muutamia kieltämättä hyvinkin luovia tulkintoja pelitapahtumista, mutta hei näitä aina sattuu.

Taas luotiin mukavasti maalipaikkoja ja tuloksena taas kokonaista yksi maali. Niemellä lienee paha karsastus tai näkökenttä pätkii vaan muuten. Kaveri kun ei osu enää ollenkaan kiekkoon maalipaikoissa. Toivotaan että Rockyn mainitsema ketsuppipullo aukeaa viimeistään pleijareita varten.

 

[Rontti]

Olet sitten aika varma etteivät joukkueet kohtaa pleijareissa? Vai jätätkö muuten vaan ottamatta tuon huomioon, kun se ei sovi mantraasi?

Oikeastaan sopii aika hyvin, sillä tuskinpa suunta muuttuu mahdollisissa pudotuspelikohtaamisissakaan. Silloin ei muuten pelata jatkoja neljällä neljää vastaan ja rankkarit unohdetaan kokonaan.

 

[Myrvold]

HPK:n tasoitus maali menee mielestäni Eeron piikkin kun torjui itsensä ulos tilanteesta, hieman halvan oloinen maali oli.

Oli pakko tarttua. Halvan oloinen maali kyllä, mutta ei millään Eeron piikkiin. Kiekko olisi tullut suoraan Kilpeläisen syliin, mutta muutti suuntaa juuri ennen torjuntaa Malkamäen mailasta ja pomppasi päätyplankin kautta suoraan Männikön lapaan, jolla oli helppo työ toimittaa kiekko maaliin.

Siinä meni 3p ja Eeron nolla ;)

 

[Vellihousu]

Nimim. Vellihousu ei nyt selvästikään ymmärrä keskinäinen paremmuus -termiä.

Niin, siis paremmuus keskinäisten pelien vai koko sarjan perusteella? Ja kuten tässä olen toistellut, ei minulla ole vaikeuksia myöntää etteikö Hpk olisi ollut keskinäisissä otteluissa tähän asti parempi kun pelkkiä tuloksia katsotaan, mutta muistakaa nyt kaiken leijumisenne keskellä kuinka tasaisia nämä pelit ovat olleet ja kuinka pienestä voitot ja tappiot ovat olleet kiinni. Paremmuus on siis ollut melko suhteellinen käsite.

Viime kädessä keskinäistä paremmuutta mitataan tietysti keväällä. Minulle sopii ihan hyvin että uskotte paremmuuteenne näin tammikuussa.

 

[madeOFspade]

Molemmilla joukkueilla on 2 voittoa, miten HPK on parempi siis? :P

Pleijareissa ei kauheesti vaakakupissa paina voitatko pelin jatkoajalla vai varsinaisella, vain voitot lasketaan.

Ja jos pisteistä puhutaan niin HPK:lla on niitä 8 ja Ässillä 4 keskinäisistä. Mutta 44 runkosarjaottelun jälkeen tämä huonompi joukkue on kerännyt 14 pistettä enemmän. Mielenkiintoista!

 

[TosiFani]

...Pata hyytyi loppua kohti ihan niin kuin aikaisemminkin ja sehän on hyvä juttu vaan. Alussa kun hosuu, niin lopussa väsyy.

Oikein isolla sakilla ja kovaan ääneen kun mussutetaan tuomarien ratkaisuista, niin varmaan sen loppujen lopuksi uskoo sitten itsekin.

Pisteet keskinäisistä meitille 8-4 ja yksi kohtaaminen jäljellä, paremmasta joukkueesta ei jää mitään epäselvyyttä.

Ässät hyytyi lopussa, koska pelasi pelin lopun kolmella ketjulla Kuparisen loukkaantumisen takia. Kuparisen tilanteessa tuli erittäin ikävä dejavuu, vastaava tilanne tapahtui Karamnovin ja Oteverilin välillä. Toinen kaatuu huolimattomasti ja pää osuu ohi luistelevan polveen. Kun Kuparinen pyöri holtittomasti päätyyn, ajattelin, että nyt kävi pahasti, mutta onneksi ei.

Tuomarit eivät mielestäni vetäneet kumpaankaan suuntaan, mutta itseäni harmittaa nykyinen linja mailahäirinnän suhteen, paljon olisi poisotettavaa. Molempien joukkueiden ykkössentterit istuisivat paljon enemmän, jos olisi tiukempi linja.

Ja HPK on selvästi parempi, vaikka oli eilen heikompi.

 

[StadinÄssä]

Pisteet keskinäisistä meitille 8-4 ja yksi kohtaaminen jäljellä, paremmasta joukkueesta ei jää mitään epäselvyyttä.
...
Kuinka keskinäinen paremmuus ratkaistaisiin paremmin kuin pelaamalla vastakkain?

Kyllähän se ehdottomasti juuri näin ratkaistaan.

Näinhän selviää kiistatta myös mm. Kerhon sekä TPS:n keskinäinen paremmuus, joka on Tepsin hyväksi voiton 3-1 ja pistein 7-5.
No onhan teillä toki vielä tiistaina mahdollisuus mennä pisteissä ohi, mutta ei enää voitoissa.

Voi mikä rassukka...

 

[Rontti]

. Näinhän selviää kiistatta myös mm. Kerhon sekä TPS:n keskinäinen paremmuus, joka on Tepsin hyväksi voiton 3-1 ja pistein 7-5.
No onhan teillä toki vielä tiistaina mahdollisuus mennä pisteissä ohi, mutta ei enää voitoissa.

Voi mikä rassukka...

Rassukka tai mikä vaan, mutta enää pitäisi tietää, että mitenkä TPS liittyy HPK:n ja Ässien keskinäisen paremmuuden vertailuun? Aika porilainen tapa vertailla, jos paremmuus selviää siitä kumpi pärjää paremmin TPS:aa vastaan. Jos nyt kuitenkin kommentoin sen verran sitäkin, että TPS ei mitä todennäköisimmin ole mukana kevään pudotuspeleissä ja siihen olen tyytyväinen, se kun on ollut omituisen hankala vastus Kerholle tälläkin kaudella. Ja jos nyt edelleen esim. mietitään ja spekuloidaan kevään pudotuspelipareja, niin kyllähän HPK:lle sopisi Ässät varmasti paljon mieluummin kuin moni alempana sarjataulukossa nyt oleva joukkue. Onhan se nyt nähty jo tässä vaiheessa.